Ответы к посту
А ты бы хотел?
7

Продолжение поста «А ты бы хотел?»

Короче, как оказалось, мы независимо друг от друга решили каждый свои финансовые проблемы. И, похоже, местами проблемы с головами.

Оказывается, больше месяца назад вернулась в город. Тоже поменяла работу. С ЗП выше чем у меня. Как раз по теме родительского поста.

Написала в четверг. Говорит что любит и хочет быть со мной. Что все осознала и готова вкладываться в отношения наравне и ничего не требовать. На вопрос: "Не будет напрягать что ты зарабатываешь больше?" сказала что это неважно.

Уже куплен билет на поезд в город куда я переехал в связи с повышением. Через неделю. Пока с обратным билетом. Посмотрим что из этого выйдет. Да, я знаю, что редко из этого что-то хорошее выходит. Ну а вдруг. И да, работать над собой придется обоим)

46

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

Нет, я бы не хотел! Я тот самый 'нетакусик'.
Я не буду встречаться с девушкой, самоидентифицирующейся как 'успешная, сильная, независимая, состоявшаяся женщина с деньгами'.

И вот почему:
Когда я выбираю с кем общаться, дружить или строить отношения, я смотрю на другое:
- Насколько человеку интересно то, что интересно мне
- Можем ли мы говорить о важном
- Совпадают ли базовые ценности
- Есть ли взаимное уважение
Сколько кто зарабатывает — мне действительно всё равно. Это просто не тот параметр, по которому я оцениваю людей.

Женщины, называющие себя 'успешными и состоявшимися', с которыми мне приходилось сталкиваться, оценивали мужчин прежде всего по уровню дохода — фильтровали на этапе знакомства, делили на 'достойных' и 'нищебродов'.
В моем случае это принципиально разные системы координат: для меня деньги — инструмент, для них — мерило ценности человека.
Мы разные, нам не по пути.

Но оставим морализм, не на долго.
Допустим, я всё-таки решусь на отношения с такой дамой.
Кроме рилсов в Instagram и постов в соцсетях, в чём проявится её сила и независимость? Как её доход повлияет на меня?
В ресторане её 'независимость' исчезнет где-то между устрицами и десертом — счёт положат мне. Сколько бы она ни зарабатывала — в подарок я получу носки. От меня она будет ждать не носки.
Парадокс: чем выше её доход, тем больше я должен на неё тратить. Её 'успех' повышает планку моих расходов — рестораны дороже, подарки статуснее, развлечения premium.
Её 'независимость' означает свободу не вкладываться. Для неё. Но не для меня.

Кроме того, я считаю, что "сильная независимая состоявшаяся женщина с деньгами" — это эвфемизм.
Есть категория женщин, которые пишут рилсы про "мужиков-нищебродов", называют себя "сильными и независимыми с деньгами" — и на этом всё.
Профессия? Не указана.
Образование? Молчок.
Достижения? Только фотки из бизнес-класса.
Откуда деньги, Мань?

Инженер из Google не пишет "я сильный и независимый" — он пишет "Software Engineer at Google". Врач с 15-летним стажем не доказывает квалификацию рилсами — её работа говорит сама за себя.
Когда, вместо конкретных успехов — только декларации о "силе" и "независимости", для меня это знак того, что достижений нет.

Да и где они обитают, эти сильные независимые женщины с деньгами? В Дубае?
Я не встречал таких женщин ни на лекциях Зализняка, ни на конференциях, ни в походах.
Зато в чатиках "как развести мужчину на подарок" — их полно.
Прошлое таких женщин — туман. Будущее зависит от того, найдут ли они "достойного" мужчину с деньгами.

Так что да, я бы выбрал обычную с обычной работой при +/- равной внешности.
К внешности у меня особых запросов нет.
Меня вполне устроит, если у девушки:
Лицо Дианы, ланиты Флоры, Киприды выя, ножки Терпсихоры. Перси полные томления, а не силикона.

Неважно, сколько она зарабатывает. Главное — чтобы читала Бальзака и её пёрло от Гашека. От Ярослава Гашека.

Показать полностью
64

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

А можно женский взгляд, почему адекватные люди любого пола, как правило, не стремятся в брак с человеком намного богаче себя?

Вот вышла ты замуж за человека, у которого доходы принципиально ( не в 2 или 3 раза), а в 10 или больше отличаются от твоих. И как самой работать? Разве супруг будет спокойно относится к тому, что жена торчит по 9 часов в день на работе, на которой платят копейки (по его меркам?). И приходит уставшая и замотанная. Значит, о своей карьере, скорее всего, придется забыть.  Максимум - работать где-то в компании мужа, «под присмотром». То ест самореализация в профессии маловероятна. А это значительная часть жизни для большинства людей.

Потом - дети

Шансы что состоятельный супруг захочет (и сможет) оставить их себе в случае развода намного выше, чем если доходы плюс-минус равны

А «меркантильная» причина? Ну, раздел имущества при разводе. Что ты там поделишь, если он уже богат (т.е. все уже нажито до брака).

Я уж молчу про такие мелочи, как разный круг общения, интересы, багаж опыта.

В обратную сторону это все тоже работает, если жена намного обеспеченнее мужа.

Так что на практике подавляющее большинство людей заводит отношения с людьми плюс-минус своего круга. А не ищет себе приключений.

Показать полностью
10

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

Зарабатываю чуть выше среднего, но из-за ипотечных платежей временами, когда халтур нет, свободных денег меньше, чем у знакомых с обычной медианой, по городу, зарплатой, но без трат на жильё.

В моём окружении самые обычные девушки и женщины со схожим доходом, чаще даже пониже моего, потому как большинство либо обычные работяги (кассиры, фасофщики, работники общепита и т.п.), либо их профессия не очень хорошо оплачивается на рынке труда.

Поголовно каждая из них либо в отношениях с мужчиной, имеющий три-четыре её месячные зарплаты, либо одни, но говорят, что не пойдут в отношения с тем, кто зарабатывает те же деньги, что и она. Речь не о разнице в 20-30к - это у них погрешность, а не аргумент.

Вероятно, когда пишут о том, что "жена зарабатывает больше и нам норм" - речь идёт о крупных суммах и у мужчины, и у женщины, а никак не о средних зарплатах. И можно было бы сказать: "откуда-то берутся люди вокруг, живущие на обычную зп, и создают пары", но реальность такова, что большинство из них это либо старшее поколение, либо молодняк, которые ещё пройдут через дерьмо, вызванное неудовлетворенности финансовой составляющей их пары. К сожалению, исключений пока не наблюдаю.

Показать полностью
371

Ответ Аноним в «А ты бы хотел?»

- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала больше, т.к. это задевает мужское эго и не дает возможности продаливать свои идеи

Если чьё-то эго задевается от такого, соболезную этим бедолагам, я бы гордился что смог такую женщину захоботить, и я был бы уверен что я интересен ей как человек а не как источник денег, что укрепило бы наши отношения ещё сильнее.

- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала меньше, т.к. тогда это тарелочница, падкая на деньги меркантильная мразь, и после развода будет требовать половину, хотя на деле "ничего твоего тут нет"

Пусть зарабатывает сколько может, главное что она работает и старается что-то делать. Пусть она работает в своём темпе и не заёбывается на работе, ведь ебать её - это моя забота). Пусть лучше занимается какими-нибудь хобби и развивает их в параллели, чем пытается зарабатывать столько-же/больше меня. Если она счастлива то и я тоже

- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала с мужчиной наравне, т.к. тогда эта пополамщица справедливо требует наравне вкладываться и в быт, а это уже клятая феминистка.

Не думаю что такая ситуация в принципе возможна, но: Я считаю, нормальные люди договариваются о разделении быта словами, через рот, это не панацея но всё же. И да, не слышал что бы кто-то жаловался на пополамщиц, вот на пополамщиков - да, мол не мужское это дело пополам всё платить. При чём тут феминистки вообще не понял.

Показать полностью
209

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

Почитав комментарии можно сделать несколько выводов:
- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала больше, т.к. это задевает мужское эго и не дает возможности продаливать свои идеи
- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала меньше, т.к. тогда это тарелочница, падкая на деньги меркантильная мразь, и после развода будет требовать половину, хотя на деле "ничего твоего тут нет"
- мужчины не хотят чтобы женщина зарабатывала с мужчиной наравне, т.к. тогда эта пополамщица справедливо требует наравне вкладываться и в быт, а это уже клятая феминистка.

по-моему если кто и демонстрирует постоянную меркантильность в отношении к противоположному полу, так это совсем не женщины..

441

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

С возрастом мои ценности изменились.
Я не поднимаю вопрос про финансы при общении с мужчиной, если я вижу, что человек в состоянии сам себя обеспечить.
Если про себя, сама могу свои хотелки оплатить.

Как-то познакомилась с мужчиной 40+, для него было очень важно, чтобы его зп была больше чем моя. Не знаю, может для самоутверждения или ещё что.

Начались разговоры с его стороны про доходы и прочее, я совсем не хотела знать сколько его заработок, отнекивалась, не интересно и прочее.
Но он всё равно озвучил сумму 😄

Я такая ну ок. Его зп была выше моей в 2,5 раза.
Позже выяснилось, что это было в виде рычага давления. Мол, кто зарабатывает меньше, тот и варит борщи. Я ну ок! Если на 1 рубль стану больше зарабатывать, борщ варить, получается, ты будешь??? 😄😄😄

Перестали общаться мы из-за другого.
Вывод: Наличие зп в х2 или выше совсем не компенсирует отсутствие Человеческих качеств у "человека".

Всем добра!)

Показать полностью

Ответ BesAng в «А ты бы хотел?»

ЧТОБЫ СТАТЬ ГЕНЕРАЛЬШЕЙ - НУЖНО ВЫЙТИ ЗАМУЖ ЗА ЛЕЙТЕНАНТА (и пиздить его постоянно - расти, расти,расти!!!)

986

Ответ на пост «А ты бы хотел?»

Вообще без разницы. В идеале да - пополам, чтоб никто себя ущемленным не чувствовал или должным. Главное чтоб с человеком было хорошо и спокойно.

В разводе, в браке оба не вывезли финансовую сторону, забрал почти все долги и прошел банкротство.

Последний год жил с девушкой, небогато, но примерно в ноль, т. к. алименты, отдавал остатки долгов (но радовало что уже не в минус), жили примерно пополам, я оплачивал аренду квартиры, она продукты на двоих. Готовила преимущественно она, т.к. я после работы таксовал часов до 10-11 вечера, чтоб раз-два в месяц сходить в недорогой ресторан, иногда купить цветы (каюсь, не так часто как хотелось бы). По бумагам ЗП у меня больше, фактически из-за моих алиментов и долгов она получала больше.

Подарил ей не новый но живой и бодрый ноутбук для работы, т.к. работала на удаленке, на ее старый без слез взглянуть нельзя было, подарил новый, не топовый, но очень хороший телефон (8/12/256), аналогично про старый и слезы.

Очень радовался когда она подарила мне кроссовки и ветровку на осень (с бывшей женой друг другу ничего не дарили, так сложилось почему-то).

А потом она ушла, пока был на работе. Голосовым сообщением: "Я не вижу смысла в этих отношениях, я хочу быть счастливой, я не хочу всю жизнь в нищете прожить, ты не растешь и не развиваешься". Хотя за год работы в фирме уже получил одно повышение и очень много времени качал проф. навыки - но у нее это: "сидел за компом как мебель". А потом вспоминаешь. А она с самого начала говорила: "Я хочу быть счастливой, я хочу хорошо жить, я хочу вкусно кушать." и не замечал. Что не было "Мы". "Я хочу замуж и детей". Не от меня, просто, абстрактно. А я понимаю, что пока свадьбу и ребенка не вывезу чисто финансово. Говорю, мне нужно два года, чтоб все разгрести и накопить на свадьбу, прокачаться, вырастить доход. "Я не готова два года ждать". Ушла.

И через два месяца после ее ухода предлагают повышение сразу через должность. Свободных денег после алиментов и аренды квартиры стало не 20к, а 100к, и я к этому отношусь не как к результату, а как к очередной ступени вверх. Продал машину, таксовать больше не придется, раздал все долги.

И сидишь думаешь... Нормально я так не развиваюсь... Вроде как доход сейчас выше чем у 85% людей.

И мысль - если на пути будут только те, кто хотят сразу на все готовенькое, кто не хочет вместе прорываться (а я еще не закончил). Лучше тогда один буду. Я на своих ошибках учусь.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!