9

Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)»

Начнём с вопросов, которые не столько к Вам (хотя и к Вам тоже будут вопросы), сколько к «ЧБУ», «Эпизодам» или кто там является автором теории про того Марти, который не вернулся из прошлого (так как у ЧБУ я нашёл только один ролик по «Назад в Будущее», который называется «Бутылка виски спасает всех» и в нём он, во-первых, отталкивается от принципа самосогласованности Новикова (который в фильме не соблюдается) и, во-вторых, выдаёт, что он сторонник теории о том, что машина времени предотвращала парадоксы (я о ней высказывался вот тут) (ещё он озвучивает и ряд других популярных теорий, но не суть.) Он мало того что не говорит об этой теории, так ещё и его нарратив в целом противоречит принятию подобной идеи. У «Эпизодов» также один ролик, не очень, на мой взгляд, качественный (На момент выхода ролика уже минимум десять лет существовал ответ на вопрос, почему старый Бифф вернулся в реальный 2015, а не в альтернативный (а разом и "парадокс убитого дедушки", и для этого не нужна та шиза с сеттингом, которую автор «Эпизодов» придумал для объяснения.) Но и он повторяет эти позиции, о самосогласованности и о противопарадоксальной защите (При этом он прямо цитирует ЧБУ). Правда, он ещё более одушевляет машину времени и наделяет её суицидальными наклонностями (При этом машина почему-то не может уничтожить себя другим способом... Короче, со всех сторон п****ц. Это не говоря о фактических ошибках) Но гораздо важнее тот факт, что в этом ролике нет той теории. Т. к. я иных теорий от данных авторов не нашёл, @wayneos без негатива, прошу ссылку. Но подводя итог всему этому: эти авторы не проговаривают такую теорию, и не подразумевают подобный вариант).

Но кто бы не был автором этой теории, давайте её разберём.

Первый и самый важный вопрос к любой теории "А н***я?!". Зачем нужна эта теория? На какие нераскрытые вопросы она отвечает? Ни на какие. Существование Марти 1, как его называют в этой теории, не нужно. Теория пустая. Мы с таким же успехом можем предполагать, что Марти вернулся в прошлое и рассказал Лукасу сюжет "Звездных войн" предпосылок и смысла в этом нет, но мы ведь можем.

Но давайте и по аргументам.

Разве это не логично? Но слова Боба Гейла о том, что Марти – белая ворона? Он хорош собой, целеустремлен, амбициозен, встречается с красивой девушкой. Наверняка многие одноклассницы по нему «сохнут». К тому же он играет на гитаре, и это в 80-х!

Нет, это Доку нужно было заинтересовать такого активного парня, чтобы тот был рядом.

Марти, буквально, лох. Весь первый фильм это показывает. Он играет в группе, но она никому не нужна, его чморит директор. С Дженнифер ему невероятно повезло. Над ним издеваются хулиганы (и в комиксах, и в фильмах, вот тот чел, который спровоцировал Марти на гонку, которая привела к аварии).

Док купил все лампы, словно знал, что они понадобятся Марти. Возможно, это должно было привести Марти к нему. Если так, то Док был знаком с Марти с 50-х годов. Ещё до того, как мы впервые увидели Марти в «Делориане» в фильме «Назад в будущее».

Они в петле. В этой же серии комиксов, есть часть, где Док прямо говорит, что боится, что не успеет создать машину времени к 1985! Он познакомился с Марти в оригинальной вселенной случайно, а после это предрешено.

Некоторые блогеры, например, «ЧБУ» или «Эпизоды», предполагают, что Марти Макфлай, отправившийся в прошлое 26 октября 1985 года, не был первым путешественником во времени. Они считают, что был ещё один Марти Макфлай. По их мнению, первый Марти не смог вернуться в настоящее, даже с помощью Дока, и прожил следующие 30 лет.

Жду ссылку)))

По версии авторов ютуб-каналов, Марти 1 занял место Хьюи Льюиса в группе Huey Lewis and the News. Эта группа, кстати, написала трек Power of Love для первого фильма. Поэтому на прослушивании Марти 2 в зале присутствует сам Хьюи Льюис — его музыкальная карьера не сложилась.

Есть такая теория, правда,я видел её в других источниках, но тут всё проще - это камео! Это вымышленная вселенная и тут этой группы могло не быть изначально. Но давайте, даже карандашиком примем это как аргумент. Что дальше?

Мне нравится идея, что был Марти 1 — тот, кто до этого не знал Дока и случайно попал в машину времени, когда его настигли ливийские кредиторы. Марти 1 не знал, что это машина времени, возможно это и не был DeLorean. Возможно, это была просто улучшенная версия автомобиля конца 50х гг, как раз после того, как Дока посетила идея потокового накопителя. Машина могла разбиться, и Док не сразу поверил Марти, у которого не было никаких доказательств, кроме его слов. В итоге Марти был вынужден жить в 1950-х годах.

Начнём с того, что Марти вообще не должен знать куда идти. Он случайно попал ночью на парковку, где увидел разборку, зачем-то сел в чужую машину и уехал. Потом оказался в прошлом и понятия не имеет о том кому принадлежала машина и куда идти. И нужно очень много везения, чтобы, если он начала бы кричать что он из будущего, он бы попал к Доку, который в тот момент сам в это не верил, а не в дурку! Он в отличии от Марти 2 даже не мог сказать про дату конденсатора потока, чтобы ему поверили.

В начале фильма «Назад в будущее» в доме МакФлаев, возможно, на одной из полок стоит книга Джоан Уайлдер. Но, может быть, её там и нет.

Что? Возможно, в этой вселенной Хьюи Льюис не популярен. Возможно, Марти и Док познакомились случайно. Эти предположения более обоснованны чем приведённое.

Марти 1 не знал, что делать. Он решил уехать как можно дальше от родного города, чтобы не влиять на будущее. Думаю, в итоге он покинул страну. Возможно, отправился в Латинскую Америку

"Может быть да, может быть нет, а может быть пошел ты!?"

Как итог теория берется из ничего, для ничего.

Ваша теория о связи двух фильмов тоже пустая. Вы просто хотите связать два фильма, чтобы было. На основании пустой теории по "Назад в будущее" и... схожей куртки?

Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)» Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)» Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост, Ответ на пост

Это просто жилетки. Они и по цвету схожи только отдалённо, не говоря о фасоне.

Это не отменяет Ваше право на создание таких теорий, но они очень зыбкие и стараться под них подбить базу, в целом бессмысленно - её не будет.

UPD: Мы с автором оригинального поста немного продолжили обсуждение вот в этой ветке комментариев: #comment_360044241

Там и аргументы к его позиции, и мои, так что, если интересно, можете ознакомиться.

Показать полностью 2
37

Пересматривая Роман с камнем (1984)

Я заметил, что жилетка Джека Колтона (Майкл Дуглас) напоминает ту, которую носил Марти Макфлай в фильме «Назад в будущее» (Майкл Дж. Фокс). И это не случайно: обе картины снял режиссер Роберт Земекис.

Мода 80х одна из лучших в истории, несомненно

После очередного просмотра «Романа с камнем» я вновь погрузился в мир «Назад в будущее». В этой трилогии путешествия во времени создали и уничтожили как минимум две параллельные реальности.

Когда Марти забрал Спортивный альманах Grays, стерлась ветка, где Бифф Таннен стал влиятельным преступником, а Хилл-Вэлли скатился в криминальный рассадник. Когда Марти впервые возвращается в 1985 год, реальность, где его отец был неудачником, тоже исчезает.

Получается мы все живем в альтернативной реальности Трампа?) 

Так, а при чём тут «Роман с камнем»? Немного терпения. Давайте вернёмся к «Назад в будущее». Мне всё нравится в этой трилогии, кроме одного: как познакомились Док и Марти? Что общего у школьника и старика, если они даже не родственники?

Один из создателей трилогии Боб Гейл пояснил этот вопрос, что Марти с детства слышал, что Док Браун опасен и сумасшедший. В 13-14 лет он решил выяснить, в чем причина. Пробравшись в лабораторию, он был очарован изобретениями. Док обрадовался его интересу и принял в помощники. Так началось их сотрудничество, ведь оба были "Белыми воронами".

В 2015 году появился комикс, одним из авторов которого стал Боб Гейл. В нем рассказывается о первой встрече Марти и Дока в 1982 году.
Если вкратце, то Нидлз пришел к Марти, репетировавшему на гитаре, и потребовал отдать лампу для звукоусилителя. Марти согласился за 5 долларов, но Нидлс хотел бесплатно. Началась борьба, в результате которой лампа разбилась. Нидлс обвинил Марти и потребовал лампу. Для Марти это был вызов, и он решил достать ее.

Марти пошел в магазин электротоваров, но узнал, что все лампы купил Док Браун. Марти залез в дом Дока через окно, используя мусорный бак. Он попал в ловушку, напоминающую систему кормления собаки из первого фильма. Появился Док и предложил Марти работу, но с условием: он никому не должен рассказывать о том, что увидел в лаборатории.

Марти согласился и спросил о лампе. Док ответил, что выбросил их и сейчас они в том самом баке.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Начало начал

Разве это не логично? Но слова Боба Гейла о том, что Марти – белая ворона? Он хорош собой, целеустремлен, амбициозен, встречается с красивой девушкой. Наверняка многие одноклассницы по нему «сохнут». К тому же он играет на гитаре, и это в 80-х!

Нет, это Доку нужно было заинтересовать такого активного парня, чтобы тот был рядом.

Док купил все лампы, словно знал, что они понадобятся Марти. Возможно, это должно было привести Марти к нему. Если так, то Док был знаком с Марти с 50-х годов. Ещё до того, как мы впервые увидели Марти в «Делориане» в фильме «Назад в будущее».

Некоторые блогеры, например, «ЧБУ» или «Эпизоды» (неточно, что это именно они), предполагают, что Марти Макфлай, отправившийся в прошлое 26 октября 1985 года, не был первым путешественником во времени. Они считают, что был ещё один Марти Макфлай. По их мнению, первый Марти не смог вернуться в настоящее, даже с помощью Дока, и прожил следующие 30 лет.

По версии авторов ютуб-каналов, Марти 1 занял место Хьюи Льюиса в группе Huey Lewis and the News. Эта группа, кстати, написала трек Power of Love для первого фильма. Поэтому на прослушивании Марти 2 в зале присутствует сам Хьюи Льюис — его музыкальная карьера не сложилась.

Мне нравится идея, что был Марти 1 — тот, кто до этого не знал Дока и случайно попал в машину времени, когда его настигли ливийские кредиторы. Марти 1 не знал, что это машина времени, возможно это и не был DeLorean. Возможно, это была просто улучшенная версия автомобиля конца 50х гг, как раз после того, как Дока посетила идея потокового накопителя. Машина могла разбиться, и Док не сразу поверил Марти, у которого не было никаких доказательств, кроме его слов. В итоге Марти был вынужден жить в 1950-х годах.

Док дал слово, что в будущем разыщет Марти и не допустит его путешествия во времени.

Марти 1 не знал, что делать. Он решил уехать как можно дальше от родного города, чтобы не влиять на будущее. Думаю, в итоге он покинул страну. Возможно, отправился в Латинскую Америку

Возвращаясь к «Роману с камнем», я допускаю, что Джек Колтон — это Марти 1.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

«Роман с камнем» — это женский приключенческий роман. Но в центре сюжета не только романтика. Джоан Уайлдер живет одна в Нью-Йорке и сталкивается с суровой реальностью Боливии. Все, кроме одного — Джека Олтона. Он американец, собирает птиц в Боливии. Джек кажется эгоистичным, но ради незнакомки отказывается от алмаза.

Кто такой Джек Колтон? Он обожает музыку и читает Rolling Stones. Его реально расстроил распад The Doobie Brothers.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

В начале фильма «Назад в будущее» в доме МакФлаев, возможно, на одной из полок стоит книга Джоан Уайлдер. Но, может быть, её там и нет.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Возможно, Земекису просто понравился красный жилет Колтона, и он использовал этот стиль для Марти. А может быть, Марти 1 действительно прожил 30 лет вдали от дома и встретил свою любовь в конце жизни. Почему в конце жизни? Потому что его реальность, где Марти Макфлай не вернулся из прошлого, была уничтожена 26 октября 1985 года. В тот день вооружённый камерой, кассетным плеером и рекламкой Общества охраны Хилл-Вэлли, Марти 2 разогнался на футуристическом DeLorean до 88 миль в час...

А у Марти 1 был счастливый конец, несмотря ни на что.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Отдельное спасибо пикабушникам @OttoPyrkin, и @Timonishe, ещё 5 лет назад рассказавшие про пояснения Боба Гейла и комикс «Назад в будущее»

Показать полностью 13
Отличная работа, все прочитано!