sachaperkow

sachaperkow

Пикабушник
Дата рождения: 10 февраля
20К рейтинг 249 подписчиков 40 подписок 209 постов 34 в горячем
Награды:
10 лет на Пикабу Сборщик Пыли
5

Смогли бы Пикабушники сами построить эффективное государство? Социальный эксперимент в виде коллективной игры на основе Civilization VI

Серия Демократия в Цивилизации 6

Сидя на Пикабу уже более 10 лет, я заметил, что когда дело касается обсуждения власти - все мы в комментариях гениальные управленцы и эксперты в геополитике. Всех коллег - "диванных экспертов" категорически приветствую со своего дивана.

Но что если каждому из нас дать реальную власть, ресурсы и возможность использовать это ради себя любимых? Все ли из нас будут отказываться от такой возможности и посвятят себя на 100% службе государству и народу?

Приглашаю вас это проверить в социальном эксперименте на основе игры Civilization VI.

Суть проста:

  • Все мы управляем одной цивилизацией против ИИ в обычной одиночной игре

  • Каждый игрок получает роль (житель, командир военного юнита, торговец, дипломат и т.п.) и личный счет игровой валюты.

  • Ваша цель - не столько победа над ИИ (это легко и одному), сколько личное обогащение и удержание влияния.

К чему это приведет? Интересы государства - далеко не обязательно ваш приоритет. Ваша личная выгода и выживание на первом месте. Здесь наверняка будет строится паутина заговоров и коррупции.

  • Научное и культурное развитие государства можно пустить так, чтобы это принесло доход конкретно вам.

  • Вам приказывают идти на самоубийственный штурм города? Может лучше ослушаться и отступить?

  • Заплатить мэру города откат, чтобы получить под управление более плодородную землю?

  • А может и вовсе нанять убийц, чтобы убрать слишком неподкупного представителя власти?

Все кому не досталась роль - не просто наблюдатели. Вы - народ, который может устроить революцию и сменить власть в государстве, что тоже оказывает на нее давление. Но получится ли? Власть и места у кормушки просто так никто не отдаст.

В правилах продуманы многие ситуации: офшоры, дворцовые перевороты, гражданские войны и заказные убийства.

Главный вопрос эксперимента: В таких условиях какое государство получится у пикабушников? Аналог Готэма из DC, который затем снесут даже боты или все-таки справедливое и эффективное государство без коррупции, кумовства и дележки власти?

Если желающих наберется достаточное количество, обсудим правила игры, настройки партии в Civilization VI и будем начинать!

Показать полностью 2
20

Демократия в цивилизации. Возродим?

Серия Демократия в Цивилизации 6

Поздравляю всех с Новым 2026 годом!
Давеча пришла мне мысль, а не возродить ли нам когда-то проводимую на Пикабу игру в совместное управление государством в игре Sid Meier’s Civilization с построением политической системы, партиями, конфликтами интересов и так далее.

Напомню, 8-9 лет назад (обалдеть, как давно это было( я проводил эту игру, вдохновившись подобной затеей на реддите.

Пост о начале игры

Пост спустя 300 ходов

То есть задумка была в том, чтобы всем Пикабу построить политическую систему вокруг геймплея Sid Meier’s Civilization V, и управлять государством совместно максимально эффективно, решая все конфликтные вопросы через определенные механизмы, подобно реальным государственным аппаратам.

Память моя уже плохо воспроизводит все события тех лет, но со временем он стал терять активность. Было принято решение его закрыть и начать что-то новое. Обсуждались идеи, но легко поддерживать проект когда ты свободный студент, но когда у тебя появляется несколько работ и семья, то уже к сожалению становится не до подобных активностей.

Но я скучал (надеюсь не один), собрал силы и разработал новый концепт, который хочу представить вам в этом посте. А по вашей обратной связи уже решим, стоит ли снова строить страну Пикабушников или нет.

Что же погубило прошлый проект?

Как по мне, это отсутствие мотивации игроков и сложность при входе, когда возникла серьезная бюрократия, интересная лишь малому числу людей. Sid Meier’s Civilization - игра для одного игрока. Причем не очень сложная. Хорошие игроки, изучившие механики, спокойно могут выигрывать матчи с ИИ на самой высокой сложности.

Зачем для игры собираться сотней людей, объединяться в партии, усложнять привычный соло-геймлей? Очевидно что победа над ИИ - это вопрос времени. В чем, как говорится челлендж и интерес? Ну вот такой же вопрос задали себе участники и постепенно ушли. Все логично

Что предлагаю я теперь?

Нужно поставить в корень игры конфликт интересов: личных и государственных. Каждый участник будет заинтересован как в повышении собственного благополучия, так и в развитии государства, и зачастую эти цели не совпадают:

  • Играя в цивилизацию в соло, можно легко жертвовать одними юнитами ради захвата города. А хотели бы сами юниты пойти на смерть ради целей государства?

  • Жители послушно обрабатывают те клетки которые нужны в данный момент. Но стали бы жители в реальном государстве так послушно переходить с места на места в ущерб себе ради успеха своей страны?

  • Торговцы отправляются туда куда скажет игрок. Но торговцы обычно преследуют свою выгоду, часто в ущерб интересам государства.

И таких примеров вагон в нашей с вами реальной жизни. Капитализм не просто так появился)

Коротко об изменениях в правилах игры (подробные правила будут ниже):

  1. Разделение всех участников на постоянных и непостоянных.
    Кто-то готов участвовать ежедневно и вникать во все аспекты. Но далеко не все такие. Зачем ограничиваться. Теперь в игре будет четкое разделение на постоянных и непостоянных игроков. Для обоих типов участников есть свои правила, возможности и влияние. Вникать в полный свод правил не требуется.

  2. Каждый постоянный игрок будет иметь конкретную роль в вопросе управления цивилизации. Игроки вполне могут не подчиняться власти в государстве ради своей выгоды. А также будут конкурировать друг с другом. Из-за этого политический курс государства может быть продиктован не развитием государства, а лоббированием интересов конкретных игроков.

  3. Внутриигровая экономическая система.
    Все постоянные игроки будут иметь в распоряжении внутриигровую валюту. Зарабатывать ее в ходе игры и тратить на определенные действия. Отслеживать перемещения валюты невозможно, поэтому вполне может появится коррупция, блат и прочие “прелести” реальной политики.

  4. Возможность смены всей политической системы, через дворцовые перевороты или революции.
    Даже непостоянные игроки определенным путем могут снять всю выстроенную власть, и построить новую систему. Правила продуманы вплоть до возможности гражданской войны внутри политической системы.

Подробный пример ролей из полных правил игры

Подробный пример ролей из полных правил игры

Цель политической системы теперь - не эффективное управление цивилизацией в игре, а сохранение самой себя (ведь есть угроза снизу), учет интересов всех, и при этом сохранение цивилизации в игре на достаточной эффективности, так как играть против ИИ, когда тебя раздирают и внутренние вопросы - уже сложнее. Тем и интереснее.

При этом теперь и у игроков есть своя цель - в условиях текущей политики заработать максимальное количество внутриигровой валюты, что позволит увеличить влияние, снизить риски и повести государство так, как выгодно себе самому.

Смогут ли Пикабушники построить идеальное справедливое государства без типичных людских пороков? Или же все скатится в полный эгоизм каждого участника? А также какой строй будет наиболее эффективен в этих условиях? Может быть мы сможем придумать что-то никогда не существовавшее? Я думаю, подобная игра позволит понять взглянуть изнутри на неидеальные реальные политические системы.

Забыл добавить. Играть предлагаю теперь в Цивилизацию 6 со всеми дополнениями. Сейчас это довольно играбельная вещь.

Подробные концептуальные правила игры расположены по ссылке

Очень рассчитываю на обратную связь, хотя вы в вопросе интересно или неинтересно. Правила лишь концепт, который опираясь на ваши идеи можно доработать. К тому же я не эксперт в игровых механиках шестой цивы, я явно упустил какие-то интересные концепции. Надеюсь на вашу консультативную помощь)

P.S. Прошу меня простить, что выкладываю пост в Лигу Геймеров. Рассчитываю, что подобная вещь интересна многим любителям стратегий, в частности цивилизации. Дальнейшие посты могу выкладывать как здесь, так и в отдельном сообществе, как решит местная администрация

Показать полностью 3
13

Пожелания проекту.

На данный момент организаторская группа занимается подбром и тестированием модов для нашей будущей игры. Да, процесс идет медленно, потому что вы очень хорошо постарались и накидали нам очень много вариантов в прошлом посте. Так что мы пока в процессе. Но пост не об этом.

Пока идет работа с модами мы решили собрать немного информации касательно пожелания будущих участников для проекта. По своей сути - это два вопроса:

1. Что вам не нравилось в прошлом проекте?
2. Что вы хотите видеть в новом проекте?

Ответить на эти вопросы вы можете в гугл форме. Форма ответа - свободная. Форма тут:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdCNaK277UGc3Gw0xgn...

Эта информация нам очень поможет при создании проекта. Я же займусь ее анализом, и если вам интересно, то могу в будущем создать пост, где подведу итог и выложу весь анализ.

20

Выбор модов под Цивилизацию 5.

Как видно из заголовка, мы все-таки решили выбрать в качестве основы для будущего проекта ту же Цивилизацию 5, но зато с модами. Как раз по этому поводу и вышел этот пост.

Мы уже несколько дней обсуждаем выбор модов и вот какие моды у нас обсуждаются:

REALISM-MOD
http://www.civfanatics.ru/threads/11241-REALISM-MOD

Мод на захват тайлов.

https://forums.civfanatics.com/resources/hex-conquer-and-rel...


Мод на кастомизацию.

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=918304...


InfoAddict - даёт красивую инфу о странах.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=790004...

Really Advanced Setup Mod - даёт полную настройку при создании игры.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?l=russian...


Но в этом посте я не просто сообщаю чем мы занимаемся и что решили. Я хочу вас попросить предложить свои варианты модификаций, а мы уже обсудим и протестируем их, чтобы собрать нормальный набор модов и начать уже придумывать сам проект.

Показать полностью
18

Итоги голосований за игру.

Прошло чуть больше два дней с нашего голосования за игру, и пора подводить итоги.
Сами ответы можете посмотреть здесь:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQm-aB3ovlU6CB6ahc...

Кому не особо хочется проходить по ссылке, рассказываю.
Было дано 117 ответов. Впереди 5 вариантов. Лидирует цивилизация 5 с модами. На один голос от нее отстала обычная цивилизация 5. Дальше идет Stellaris, Civilization VI и Heroes of Might and Magic III. Дальше разрыв уже больше.

В любом случае, говорить о чем-то пока рано. Организаторская группа еще будет обрабатывать эту информацию, и как только что-то будет точно известно - я сообщу. А пока что можете комментировать итоги голосований. Это тоже важно для работы организаторов.

18

Голосуем за игру.

Прошло уже достаточно много времени после поста, где вы накидали варианты игры для нашего будущего проекта. Теперь пришла пора выяснить что больше всего заинтересовала будущих участников.

Организационная группа решила провести голосование по всем предложенным вариантам. Можно выбирать несколько вариантов. На основе полученных ответов будет выбрана игра, но не факт, что это будет самая популярная игра в голосовании.

Голосование.

23

Демократия в ...? Выбираем игру.

Несколько дней назад мы собрали группу организаторов, чтобы начать разрабатывать новый проект. Группа уже начала обсуждение с самого важного вопроса - выбора игры.

Пока что ничего конкретного выбрано не было. Мы решили пока создать этот пост, где каждый из вас предложит свою игры, чтобы устроить в ней демократию. Никакими рамками не ограничиваю, предлагайте что угодно. Через несколько дней группа решит, что делать с полученной информацией, и как только что-то будет решено, я сообщу вам.

Игры предлагаем в специальной ветке.

49

Закрытие проекта.

Ну что же, прошло 6 дней с момента начала голосования о закрытии проекта и пришла пора опубликовать итоги. В опрос приняло участие 81 человек, что в три раза больше, чем обычно участвовало в голосованиях. Это показывает явное неравнодушие людей к этому вопросу.

Итоги голосования можете посмотреть здесь:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdHUZu1HulUf3YkSCIZ...

А кому лень читать, сообщаю: ровно две трети избирателей (66,7%) поддержали закрытие проекта, так что проект мы закрываем и я публикую сейв. Найти вы его можете тут:
http://dropmefiles.com/Gt7Mz

Что, собственно, теперь будем делать? Ну, во-первых, отдыхать. Как минимум, месяц. А во-вторых, будем потихоньку готовить новый проект. Я придумал небольшую схему, по которой каждый желающий сможет поучаствовать в создании нового проекта. Суть ее такова:

Я создаю небольшую группу людей, которая займется проработкой проекта, а также его поддержанием в будущем. Я же и займусь организацией этой группы. В ней я хотел бы видеть весь тот актив, который остался у нас под конец этой игры, а также остальных желающих. Эта группа проработает все до мелочей, но глобальные вопросы скорее всего будет выносить на всеобщее голосование (Например выборы игры) прямо в этом сообществе. Также, я думаю, будут публиковаться посты с итогами работы этой группы, чтобы всегда держать людей в курсе и получать обратную связь по всем вопросам.

Все желающие вступить в эту группу пишите прямо под этим постом. Собираться и обсуждать будем в Дискорде (https://discord.me/demciv). Спешить никуда не будем, поэтому не переживайте, если у вас мало времени, все равно присоединяйтесь. Сбор людей будем вести 2-3 дня, а потом начнем работу. Но присоединится к группе вы сможете в любой момент.  

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества