FriendFromBY

пикабушник
поставил 6 плюсов и 0 минусов
-8 рейтинг 9 подписчиков 18 комментариев 8 постов 0 в "горячем"
-20

Добавление

Предыдущий пост люто отминусовали, хотя на мой взгляд это смешно... вот что скажу: чеченцы в своем неплохие люди, в некоторых моментах даже лучше русских что мне писали
это мой последний пост
для остряков: я не в плену

2

Популярный канал, реклама и телезрители

Всех с добрым утром.

Последний год сложилось так, что не держу дома телеящик. В принципе могу сказать, что ничего в этом страшного, как мне казалось изначально, нет. Но иногда все равно хочется посмотреть какой-нибудь ТВ-контент. Вот казалось бы запускай ютуб и зырь что хочется! Все есть от фильмов до сериалов. Но наверное я жуткий  извращенец и меня вставляет этот процесс только с лэйблом телеканала и рекламой. Вот даже не знаю как это объяснить... Счёлк канал... Бред... Счёлк! Это не хочу смотреть.... Счёлк! О! Чужие! Класс! Пофиг, что с середины! Как в лотерею играть! ))) Но я отвлекся.... Скачал я себе тв-клиент на телефон по этому поводу и иногда (пока мою посуду, готовлю, пью чай или валяюсь в ванной) смотрю телевизор. Один из моих любимых мультиков - Симпсоны и по вечерам я их смотрю на телеканале 2х2. Вчера я, валяясь в ванной, смотрел серию, в середине нее, пока шла реклама, зашел в игрульку, проверил васапку и вк, соответственно досмотрел и пока шла реклама между сериями успел помыться! Сел на кухне, налил чай и что-то задумался... Офигеть сколько рекламы! А помнится же еще совсем недавно 2х2 даже не прерывал ей передачи. Даже слоган был (не претендую на цитату): Мы не прерываем наши передачи рекламой т.к. уважаем наших зрителей. Потратил я в итоге весь вчерашний вечер и часть сегодняшнего утра, но так и не нашел во всемирной паутине ничего про этот слоган. Но не мог же я его придумать то.... Помню ведь! Может действительно я псих ненормальный, и это во мне говорит параноидальная шизофрения, навеяная рекламой?))))

А если нет и это действительно так было, то хочу задать вопрос!

@2x2tv, как же так? Даже стыдливо затерли все упоминания об этих словах. А ведь когда-то это выгодно выделяло Ваш канал, как канал в первую очередь для телезрителя.....

П.С.

Не взрослейте! Это ловушка! ;)

13

Энергетика и ее воздействие на окружающий мир

Всем добрый день!

Работаю в одной фирме на административной должности и (т.к. коллектив на 99.9% не считая меня женский) помогаю нашим милым дамам решать возникающие проблемы с компьютером. Собственно в данной теме шарю неплохо: при переезде в новый офис ставил сервак, тянул локалку, настраивал миниатс и т.д и т.п.

Недавно к нам пришла новая работница, дама лет под 50..... и.... началась мистика....

Маленькое отступление

Как писал уже в офисе все тянул и настраивал я. Новый офис функционирует без сбоев по комп. части уже 3 месяца. Без единого! Это важно.

За какой бы комп она не села - там что-то отваливается.... То сетевые диски пропадут, то принтер перестает печатать то еще что-нибудь... Работает она кстати на том компе что свободен на момент ее прихода (полусвободный график) и когда там сидит другой сотрудник все хорошо.

Недавно говорит: "Не могу зайти на удаленку"

Подхожу, смотрю нет сетевого подключения. Проверил кабель - все норм. Добрался до сервака... Открыл, а там кабель из хаба выпал... Выпал.... Каким , едрить его конем через коромысло, волшебным образом????? Сервер в железном, мать его, закрытом ящике и ключ только у меня! Скажу сразу, увидел что он не воткнут я до того как полез туда ручками.

Один раз: "Не открывается %Имя_программы%"

Подхожу, смотрю.... Сбился адрес удаленки... Как? Просто в адресе абсолютно другой айпи стоит... фигня какая-то.....

Другой раз: "Не печатает принтер"

Смотрю, нет ни одного сетевого принтера.... Вчера были.... лично печатал!

Но сегодня было просто нечто....

Говорит: "Не включается комп"

Подхожу, тыкаю и правда не включается.... Сетевой фильтр включен, все запитано (проверил каждый проводок), а неттоп не фурычит... Проверял минут 5 под ее пристальным взором.... Господа, как только она отошла, я в очередной раз ткнул павер все включилось! Я хз что это было....

У других все нормально работает, абсолютно!

Если честно мне уже страшно с ней рядом находиться.... )))

4

Как я в сотовом ретейле работал часть 3

Доброе утро, пикабушники!

Сегодня продолжу повествование о жизни розничных магазинов сотовых операторов и их обитателей. Предыдущие части тут:

https://pikabu.ru/story/kak_ya_v_sotovom_reteyle_rabotal_cha...

https://pikabu.ru/story/kak_ya_v_sotovom_reteyle_rabotal_577...


С чего начинается утро ПК? Конечно же с открытия магазина. Если магазин открывается в 9 то обычно туда приезжают к 8. Почему? А потому, что открытие магазина это целый ритуал))) Мытье полов и витрин, расстановка товара, подсчеты планов и конечно же самое главное запуск программы 1с по которой смена должна открываться минимум за 15 минут до времени открытия магазина по графику. 1с программа капризная, а компы обычно чуть свежее навоза мамонта поэтому можно поставить открываться смену в 8:00 и все равно получить трындюлей за опоздание))) Тк одуплится это все может скажем в 8:47, что уже нарушение режима и никого не колышет во сколько ты реально пришел))) Но больше всего меня в это время бесили люди, которые, видя что в магазине кто-то есть начинают ломиться внутрь. Нет, не просто дергать дверь, а именно ломиться! Стучать, махать руками и просто вести себя немного не адекватно. Когда я какое-то время работал в ТЦ у нас вход в торговый зал преграждала ролставня, которую мы с утра чуть приподнимали чтобы можно было немного проветрить пока идет уборка, так некоторые товарищи с ловкостью мастера спорта по лимбо подлезали под нее и очень удивлялись после тому факту, что магазин не работает.

Вообще у нас в стране очень сложные взаимоотношения продавец-покупатель.... Я читаю пикабу очень давно и видел уйму постов о том как кого обманывали в магазине. Но с высоты своего опыта могу сказать одно: в 90% случаев виноваты сами покупатели. Дабы не быть голословным сразу приведу примеры которые разберу с высоты своего опыта, скажу сразу! Я не на чьей стороне! Просто объективно распишу что к чему:

1. Недавно был пост про то как человек покупал товар в рассрочку, а в итоге у него там оказались страховки жизни и от потери работы. Кого наш дорогой пикабушник обвинил в обмане? ))) Правильно! Продавцов. Так вот, когда ПК заполняет заявку на кредит он просто отправляет в банк сумму и Ваши данные, далее Вас опрашивает сотрудник банка и уже он рассказывает про страховые продукты. Более того, ПК с этих страховок не имеет ни копейки. А сотрудник банка ВСЕГДА говорит про страховки т.к. все разговоры пишутся и если будет жалоба его не хило так оштрафуют. Но вернемся к продавцу. ПК все правильно сказал про рассрочку! Это правда выгодно! Хотя нет.... ОЧЕНЬ ВЫГОДНО! Давайте разберем почему. Что такое рассрочка? Это мифический зверь которого не существует.))) Есть понятие "кредит без переплат" и он устроен так: магазин делает Вам скидку на товар которая равна сумме процентов за пользование деньгами банка. (Грубо говоря вы берете телефон за 10 000 на год, переплата по кредиту 2000 рублей, магазин делает скидку на эту сумму и получается товар будет стоить 8000 рублей. итого: 8000 товар + 2000 проценты = 10 000 ровно сколько стоит телефон ) Но это если Вы платите по графику.... А если через пару дней прийти в банк и закрыть кредит досрочно, то получится следующее: Скидку Вы уже получили, а деньгами банка не пользуетесь т.е. процент не платите. Как итог аппарат с хорошей скидкой. И чем дольше срок рассрочки тем больше скидка. В магазине где работал я при оформлении на 24 месяца итоговая скидка была 23%. Считайте сами))))

2. Очень много постов к злые ПК подключают платные услуги и не возвращают деньги. Тут истории одна веселее другой.... 90% всех списаний платный контент. Но что это за контент.... от сайтов шпаргалка.ком до "порно покемонов с кентаврами смотреть без регистрации в HD качестве")))) И ответ у всех один: "Это не я! Оно само!" Давайте будем честными друг с другом? Это Вы! ;) Ну посмотрели порнушку, ну бывает))) Если уж на такой изврат хватило фантазии, не поленитесь и забейте в гугл "отключение платных подписок на %опертор связи%" и проверьте номер! Не подставляйте себя) Это выглядит как минимум глупо и смешно! 5% требуют разбора. Да это услуги оператора. Интернет, гудок и тд. Но практически всё идет в рамках договора по системе Трай энд Бай. Т.е. Вам дают услугу бесплатно на какое-то время и если ее не отключить она становиться платной. Скажу сразу это законно! А если Вы правда не пользовались услугой придите в салон связи, попросите бланк претензии и письменно все изложите. Деньги вернут в 99% случаев в течении 10 дней. А орать на продавца с требованием "Вынь и положь" право занятие бесполезное...Он к этому никакого отношения не имеет и денег за это не получает. Ну и оставшиеся 5% реальное мошенничество, опять же таки сторонних контент провайдеров. Действуем так же как и в предыдущей части. Берегите нервы себе и продавцам)))

3. Много сочувствия вызывают в интернете люди, которые получили счета с астрономическим суммами после поездки заграницу. И опять в 90% случаев виноваты они сами. Почему? Попробую объяснить. В международном роуминге списания происходят с задержкой в 2-3 дня, это не жадность оператора, это техническая особенность, так везде. И люди в большинстве своем видя, что баланс не меняется начинают со словами :"О! Халява!" Выжимать из симки все соки! Это не халява! За все придется заплатить. Будьте внимательны!

4. Мое любимое!))) В течении 14 дней у меня не принимают телефон! Давайте углубимся в законодательство... Да, обязаны принять, но кроме товаров которые входят  в "ПЕРЕЧЕНЬ

НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,

НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ

ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,

РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ" а это " Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями". Если говорить про товар не надлежащего качества, то тут есть небольшая оговорка, а именно: "продавец имеет право потребовать проведения проверки качества товара" т.е. сломанный телефон у Вас примут, но обмен\возврат сделают только после заключения аторизированого производителем СЦ. А это до 21 рабочего дня. А сделано это чтобы исключить мошенничество со стороны покупателей. Купил телефон, вынул мозги и сдал как бракованный. Или уронил (а следов может не остаться) и принес как брак. Так что и тут продавцы ну ни в чем не виноваты, они действуют в рамках закона и регламентов компании. От них тут ничего не зависит. ПК не может дать экспертное заключение, даже если он видит, что что-то не работает.

Хе! Хотел писать на совсем другую тему... ну значит в следующий раз, если это кому будет интересно)

Хорошего всем дня!

Показать полностью
4

Вот ведь как бывает...

Всем доброе утро!

Извиняюсь перед своими немногочисленными подписчиками, что "завтра напишу следующую часть про обман" затянулось на такое время. За это время произошло очень много всего интересного и одновременно грустного. Сегодня я все таки напишу про обман и предательство, но к сетевым ретейлам это пока никакого отношения иметь не будет.

Работаю я сейчас в одной фирме, фирма крепкая с отличной репутацией на рынке, условия для труда самые тепличные, а по зп для сотрудников так вообще сказка! (скажу так: в среднем почти в 1,5 раза больше чем на аналогичных должностях по городу). И вот один бухгалтер (Б) решил, что он приносит фирме слишком много, а получает за это слишком мало. В голове у Б созрел "гениальный" план, а именно увести клиентов, которые сотрудничали с фирмой по бух.учету, вести их и все заработанные деньги забирать себе. Кстати, Б был на хорошем счету, не так давно стал ГБ, что означает повышение зп и уменьшение объемов нагрузки. Казалось бы, ну решил ты открыть свою контору с блэк джеком и куртизанками бухгалтерами и собственным кулером, пиши по собственному открывай да купайся в так грезивших тебе миллионах. Но нет, решил Б компании еще и поднакакать. Начал подбивать других бухгалтеров покинуть сие злачное заведение и уходить к нему в будущие золотые дворцы. А чтобы подкрепить свои слова начал Б (в сговоре с сисадмином, который открыл доступы) качать клиентские базы (что являются коммерческой тайной фирмы и о чем есть приказ с подписью Б об ознакомлении) и предлагать их другим сотрудникам в личное пользование, но не Робин Гудом оказался наш Б к сожалению, а хотел 100$ за базу. Чтобы вы поняли в чем соль: каждый сотрудник имеет строго определенный доступ только к той информацией которая ему необходима для выполнения обязанностей (т.е. даже люди работающие с одним клиентом имеют доступы только к определенным документам, которые могут даже не пересекаться) и не имеет права разглашать ее третьим лицам. О чем каждому доведено под роспись со списком того чем он может пользоваться (к чему открыт доступ). Так же Б стал вносить измения в документы, чтобы они стали ошибочными, а часть вообще уже начал удалять. Сейчас проверяется информация о том, что часть он успел уже слить конкурентам.

Но тайное всегда становиться явным... И естественно это все вскрылось. Б был пойман за руку. Ооооо.... что это было)))) внедрение "агента", "оперативная съемка", бессонные ночи перед записями камер, поиск айти компании! Целая детективная история.

Что мы имеем в итоге? Некогда успешный ГБ и сисадмин сейчас под следствием.

И вот у меня теперь есть вопросы... Зачем это Б все делал? Что ему не хватало? Почему не захотел сделать все честно? (Ну уволиться и открыть свою фирму)  Почему жадность и зависть иногда управляет людьми? И что за желание такое нагадить и испортить... Грустно на самом деле от этого...

12

Как я в сотовом ретейле работал часть2

Всех с добрым утром!

Совсем без внимания мой предыдущий пост не остался, так что, как и обещал, пишу продолжение.

ссылка на предыдущий пост https://new.pikabu.ru/story/kak_ya_v_sotovom_reteyle_rabotal...

В одном из редких комментов человек сказал, что сейчас все гораздо лучше стало в плане мотивации, я правда очень рад, что что-то поменялось к лучшему. Я не работаю в этой сфере уже очень давно и мои данные в таких вопросах возможно устарели.

А теперь продолжим.

Я думаю про собеседование, где тебе льют в уши про карьерный рост и зп которую тебе придется вывозить самосвалами, можно не писать т.к. это ситуация стандартна для всех контор, поэтому сразу к магазину.

Когда ты приходишь в новый магазин, то первым делом нужно проводить инвентаризацию товаров и подписать договор коллективной материальной ответственности (далее ДКМО), но юный продаван на тот момент не понимает на сколько всё это серьёзно.... Ну как могут эти клёвые ребята, которые так тепло и хорошо его приняли что-то украсть? Ну администратор/управляющий говорит же, что всё норм! Ай! Где ДКМО? поставлю афтограф и пойду работать, зашибать те бешенные бабки, что нужно самосвалами вывозить!

Всё! С этого момента юный продаван с вероятностью 99% влетел! Коллектив и сам мог незнать, что что-то украдено, но ответственность уже несут все и свои кровно заработанные в равной доле придется отдавать и новичку. Я не зря написал про 99%ю вероятность попадания на бабки. Недостача есть всегда и в любом магазине, за редким исключением конечно... Я видел недостачи и  по полмиллиона! Вы вдумайтесь! ПОЛ ЛИМОНА РУБЛЕЙ! УКРАДЕНО! И ВСЕ МОЛЧАЛИ! (Почему напишу чуть позже) и уже в мою бытность руководителя чуть выше среднего звена ко мне приходило очень много бывших стажеров, которые, наматывая сопли на кулак, спрашивали: "Как же так, Имя? Я еще и месяца не проработал, получив пока ровно дырку от бублика! Почему я уже должен компании Nную сумму?" Ответ прост! Верить на 100% можно только себе! Не ленись! Считай точку! Всю! И внимательно!

А теперь вернемся к лимонам... Почему в магазине кто-то ворует и все молчат? Давайте для начала зайдем на википидею и посмотрим что такой "воровство".

"Воровство в обывательском понятии является синонимом кражи. Кража — тайное хищение чужого имущества.  ... Охватывает посягательство на любую форму собственности. Важно: имущество является для похитителя чужим. ..." https://ru.wikipedia.org/wiki/Кража

А потому, что если ворует один и всем пофиг, ходят цокают языками, приговаривая: "А кто же это сделал?" То воруют все. Впринципе если подходить к вопросу совсем буквально то воруют ПОЧТИ ВСЕ! Да-да! Почти все! (Вы уже наверное себе представили как продавцы уходят из магазина с мешками полными товара, дорогие пикабушники) Но каждый ворует ровно столько, сколько позволяет совесть. Взял из кассы 10 рублей, ну предположим нехватает на проезд, по факту это уже кража, даже если потом собирался вернуть. Наклеил новую пленку на телефон, а пробить хочешь пленку с ЗП, это тоже по факту воровство. Взял себе лишнюю зарядку или другую мелочь, что оказались лишними после инвенты - тоже украл (Хищение считается тайным в случаях, когда о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам; даже если собственник не знал о том, что его имущества похищено (например, товарные излишки, ещё не выявленные инвентаризацией) из той же статьи с вики). Можете сказать, что я перегибаю. Но нет, это именно та отправная точка с которой и начинаются все крупные недостачи. Сначала один взял 10 рублей, забыл вернуть, второй пленку не пробил, потом первый взял уже полтинник, третий телефон погонять (видел и такие случаи, когда ПК взял с витрины телефон (на тот момент около 30 000 стоил) и ходил с ним, на инвенту клал обратно, а потом снова забирал) и пошло поехало.... Со временем это переходит через какую-то критическую отметку и дыру в бюджете магазина пытаются закрыть, а иногда даже и закрывают. Но всё это бесполезно, ровный магазин продержится не долго, потому что все опять начнут потихоньку тянуть.))))) Конечно вы задатите логичный вопрос: "Батенька, а Вы часом не трындабол преувеличиваете? Как можно скрывать такие  недостачи есть же ревизионные департаменты (далее РД), СБ и т.п. отделы!" Ответ прост. СБ по факту просто пофиг, РД приезжает строго по графику и к тому моменту товар недостающий просто например перемещают на другие магазины, где ревизия уже прошла, да там много чего делают, не палятся короче. Но итог у таких историй всегда один. Со временем эти коллективы со свистом и позорными статьями вылетают. Но как ни странно на их места приходят другие и все начинается заново. Я думаю это объясняется тем, что предпочитают не выносить сор и уголовные дела заводят или по волчьей статье увольняют редко. И всё же, позволю дать совет тем кто будет устраиваться/уже работает ПК: не воруйте и не давайте это делать другим. Виноваты будут все! ДКМО никто не отменял! Со временем это один лапоть вскроется, а со статьёй уголовной или волчьей в трудовой Вы уже не устроитесь на нормальную работу. Мне кажется не стоит рисковать будущим благополучием ради сию минутной выгоды. Но это всё лирика....))) Есть и ребята поразившие меня своей дерзостью и наглостью)))) Один порезал бумагу в мешок для инкасации, а сам сбежал с деньгами. Это просто дичь! Это как грабитель бы перед делом сдавал все свои документы и фото в полицию))) Или на стажировку вышла девочка, 2 дня проводила инвенту, а на 3 день не пришла... и на 4.... ну все благополучно на нее забили... а потом недосчитались 3 айфонов... и вот ведь хз кто украл, может она, а может кто-то хитрый из ПК под это дело подсуетился!) Отдельно мне запомнились 2 девочки, которые в магазине меняли дорогие мобильники на подделки. Был парень который до зарплаты в ломбард закладывал телефоны.Много всего было...

Я думаю чернухи хватит))) Как и обещал сегодня воровство. Завтра попробую написать про покупателей и обман.

Всем хорошего дня!

Показать полностью
8

Как я в сотовом ретейле работал

Добрый день уважаемые пикабушники!

Очень давно на пикабу, но только исключительно как чтец и наблюдатель!))) Сегодня я решил превратиться в писателя (наконец зарегистрировался) и поведать Вам какую-нибудь интересную историю. Заранее извиняюсь за возможные ошибки в орфографии и пунктуации.

А расскажу я, дорогие мои будущие подписчики/хэйтеры (нужное подчеркнуть), про мою работу в паре крупных сотовых ретейлах и о жизни по обратную сторону от покупателя прилавка.

Ну, пожалуй начинаем)

Как я попал работать в продажи история отдельная и малоинтересная, поэтому приступим сразу к сути повествования. Работал я в продажах данной направленности 5 лет и "прошел по карьерной лестнице" от продавца-консультанта до руководителя чуть выше среднего звена. Успел поработать в разных городах со многими людьми, хорошими и нет, посмотреть на разных руководителей  и поруководить достаточно продолжительное время самому. Поэтому думаю, что моё видение общей картины является более или менее объективным.

Если Вы решили устроиться продавцом-консультантом (далее ПК) в сотовый ретейл (далее СР) то можете смело переставлять трудовой кодекс на полку с фантастикой и сказками. СР это государство в государстве где действуют свои законы и порядки. Нет, там не происходит ничего очень страшного (кровью девственниц пентаграмы на стенах не рисуют точно), но про 8 часовой рабочий день, полноценный час на обед, предсказуемые и спокойные выходные (за ооооооочень редким исключением) и прочие мелкие прелести ТК придется забыть. И дело не столько в самодурстве начальства, хотя и оно там есть в немалых дозах, сколько в понимании того, что каждая продажа это твои деньги и если ты целый день просидел без оных то считай бездарно потратил свой день и отработал почти за бесплатно (оклада либо нет от слова совсем, не... ну как бы есть... только он минимально возможный по законодательству и вычитается из заработанной премии, либо просто минимально возможный, что по сути дела мало отличается от первого варианта).  В каждом магазине есть план по продажам, причем фактически есть план по продажам ВСЕГО: телефоны(когда я начинал работу делилось еще на трубки и смартфоны, также важна доля продаж в кредит), аксессуары (чехлы, пленки, наушники и т.п.), симкарты (и не абы какие, а в приоритет ставятся тарифы с абон.платой, так называемые тяжелые), кредитные и дебетовые карты, настройки, страховки, доп.гарантии, ЖД и авиа билеты. И за невыполнение каких либо направлений режется премия ПК от 10 до 70% (да-да это я не для красного словца, был коэффициент 0.3 к премии) т.е. ты можешь вкалывать как лошадка с энерджайзером в известном месте, а на руки из заработанных кровных 50 000 (цифра с потолка) получить 15000 (незабываем что я писал про окладную часть) если магазин не выполняет нужные цифры по планам продаж. Получается очень интересная ситуация, так сказать естественный отбор и саморегулирование магазина за счет работников самых нижних в иерархии должностей. Схема премирования как бы подбивает тебя на то, что бы не давать ПК Васе пинать буи целыми днями, чтобы не получать копеечную зарплату коллектив сам будет отторгать и выдавливать неэффективных  ПК. Но помимо планов по продажам есть еще административный блок (раньше это была только головная боль администратора/менеджера/управляющего/начальника магазина и влияла только на его ЗП, но потом сделали коэффициент для всех)который  может тебе помочь..... барабанная дробь..... правильно! тоже помочь лишится части премии. Знаете в чем особенность метода кнута и пряника в России? У нас пряником тоже бьют!))) Почему я вспомнил пряник? Потому что так было не всегда и были времена когда премию не только резали, но и при определенных условиях увеличивали. Но это совсем другая история...Собственно данная мотивация актуальна не только для ПК, но и выше: администратора, менеджера и тд. только в планах на пару нулей больше и вместо руковождения собой, ты руководишь магазином, несколькими магазинами, несколькими группами магазинов.


Пусть это будет в качестве вступления. Если кому эта тема будет интересна напишу продолжение. Дальше в планах рассказать про жизнь коллективов магазинов(воровство, предательство, любовь, даже секс и убийство), про обман покупателей (внезапные симкарты из ниоткуда, страховки и прочие прелести в кредитных договорах), про то как покупатели сами обманывают или пытаются обмануть магазины, про скандалы, про можем вернуть в течении 14 дней и т.п.

Спасибо за внимание, пикабушники! Хорошего дня!

Показать полностью

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О клееном брусе для строительства домов ходят легенды. Кто-то считает, что дом из такого дерева «не дышит», кто-то — что прочнее материала не сыскать. Ниже история записана со слов Михаила, который построил себе дом из клееного бруса через компанию АПС ДСК. Он делится инсайтами про стройку и дает советы, как не пролететь на дорогом, но любимом многими стеновом материале.


Из чего делать стены для жилья — это практически религия. Кого-то здесь убеждать и спорить — обогревать космос. Я в строительном бизнесе уже 14 лет. И три года назад, изучив все про клееный брус, заказал себе дом именно из него. Вот вам краткая анатомия этого материала и мой опыт работы с ним, а дальше решайте сами, надо оно вам или нет.

Забудьте про «сэкономить»


Хороший брус действительно стоит денег. С самого начала примите это. Цены начинаются от 25 000 рублей за кубометр. У «Слонов» (АПС ДСК) брус мне обошелся в 28 000 рублей. Еще и 4 месяца пришлось ждать в очереди, чтобы взять именно с их завода.


Квадратный метр двухэтажного дома в Подмосковье (под ключ, с сантехникой, заходи – и живи), если заказывать его в строительной конторе, обойдется в среднем в 45-60 000 рублей за квадратный метр. У меня вышло с отделкой ровно 50 000 рублей. Тепловой контур (фундамент, стены, крыша, окна) 27 500 р. за кв. м. Если вам где-то предлагают сильно дешевле — не ведитесь. Наверняка есть подводные камни.


Весь дом мне встал в 8 000 000 рублей. Это заезжай и живи.


Накопите деньги на предоплату. Сумма нужна немаленькая, потому что придется выкупить брус, который нарежут на весь ваш дом. Хранить его долго нельзя, надо сразу строить. Причем долго — это больше недели. Брус должен быть защищен от влаги и вредителей, но при этом к нему нельзя перекрывать доступ воздуха. В общем, сложно.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Совет №1. Выберите подходящий проект или хотя бы фото из интернета с желаемым домом и отдайте его вместе с размерами на просчет в две-три компании. Сравните их предложения по простому чек-листу.


1. Тип фундамента, почему такой выбран. Какая отделка цоколя. Какой пол. Если он на лагах — какой они толщины и с каким шагом. Если тонкие и мало — пол будет как батут.

2. Сколько всего бруса. Если в разных конторах цифра разная, вопрос: а за счет чего сокращают или увеличивают количество высоты потолков, материала внутренних стен?

3. Утепление кровли. Какая пароизоляция и ветрозащита. На качестве пленки экономить нельзя. И упаси вас господь от неумелых строителей, которые мало того, что плохо ее проклеивают, так еще и кладут не той стороной.

4. Стеклопакеты — сколько камер, из чего рамка. У пластиковых меньше теплопроводность. Применяются ли скользящие крепления оконных и дверных коробок.

5. Шлифовка стен, тонировка, антисептик, огнезащита.

6. Инженерка. Первым делом — какое отопление.


Вот минимум позиций, по которым нужно сравнивать предложения строительных компаний. Посмотрите цены и параметры, погуглите нюансы и посоветуйтесь со знающими людьми, если есть возможность.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие риски у работы с клееным брусом


Раньше пролететь с клееным брусом можно было легко. Человеку строили дом, внешне он был как пряник, а через год все расклеивалось и шло винтом. В последнее же время качество бруса выровнялось, хотя за Уралом брак еще встречается. Совсем уж плохой материал продают неадекватно дешево. Скупой платит дважды, а в случае с домом это большие деньги, ошибаться нельзя.


Качество клееного бруса по виду определить сложно. Цепочка производства у него длинная, на каждой стадии можно нахимичить. Могли на внутренние ламели пустить доску какую попало: трухлявую, с дефектом, даже ель под видом сосны. Могли доски взять слишком разной влажности или просто сырые. Чем сырее, тем сильнее ваш дом потрескается от усушки. Молчу уже про схему, когда грузят материал так, что сверху и по бокам брус, как себе бы брали, а внутри паллеты — самая что ни на есть труха.


Некоторые продают под видом добротных пород сущую ерунду. Ангарская и архангельская сосны ценятся в строительстве, потому что структура у них лучше. Деревья растут севернее, и дома из них прочнее получаются. Но ангарской сосны столько не рубили, сколько из нее строили. Часто суют что-нибудь поюжнее и пожиже, а цену ломят.


Совет №2. Берите клееный брус с предприятий, у которых есть история и репутация. Узнайте про производство — где, что, как, откуда лес, какой клей.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О нюансах теплоизоляции


Поставщики вам расскажут, что теплозащита у дерева поперек волокон даже лучше, чем у газобетона. Но сруб есть сруб, он будет студить по углам. А если поведет геометрию — так и между брусьями. Но если брус хороший и все по технологии — будьте спокойны. Двухсотого (толщиной 200 мм) вам хватит, чтобы зимовать с комфортом.


Совет №3. Особенно тем, кто не в теме и хочет отдать все «на откуп профессионалам». Не хотите сюрпризов — придется вникнуть, хотя бы базово. Иначе или смета раздуется ближе к стройке, или вылезут ошибки — замучаетесь переделывать..

Со «Слонами» мне особо вникать в план стройки не пришлось. Менеджеры сразу расписали все плюсы и возможные риски, проконсультировали в нескольких смежных вопросах. Как по мне, это правильно.


Обязательно поинтересуйтесь, как обстоят дела с организацией стройплощадки: есть ли биотуалеты, бытовка и так далее. А то после новоселья еще несколько месяцев будете мусор разгребать.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О сложностях с геометрией


Каким бы качественным ни был брус, это все же дерево. Оно сохнет, мокнет, сужается и расширяется. А значит «гуляет». Причем влажность меняется неравномерно. Внутри, на солнце и зимой — меньше, снаружи, в тени и летом — больше. Деформаций не избежать, вопрос лишь в качестве бруса и пряморукости тех, кто собирал коробку. В первую зиму, помолясь, начинайте топить. Сруб будет потрескивать, это нормально.


Венцы — конструкции из одного ряда брусьев, уложенных перпендикулярно друг другу — по всей высоте сруба пронизаны металлическими стержнями на 40 мм, по две на стену. Когда сруб собран, гайки на них протягивают специальными домкратами и приотпускают — чтобы дать небольшую свободу для колебаний. Соответственно, ничего не должно сковывать этих колебаний — ни оконные или дверные коробки, ни отсутствие специальных зазоров — даже лестницу рекомендуется крепить независимо или устанавливать ее уже на этапе финишной отделки. А иначе могут быть трещины в стенах — я видел такие с ладонь толщиной.


Тех, с кем я строил, на всякий случай перепроверил, съездил на их объекты, навел справки по клиентам, узнал, что к качеству сборки нареканий нет. Соберетесь строить — советую сделать то же самое.


Еще несколько важных моментов
1. На брусе могут появляться маленькие трещинки — это нормально. Все равно усадка будет 1-2%.
2. Зимой дом из бруса придется топить чаще, по сравнению с домом из того же утепленного газобетона.
3. Со временем наружный лак отобьется дождем и выгорит на солнце. Покрывать заново нужно будет через 6-8 лет.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие плюсы у клееного бруса


Стройка дома из клееного бруса вам сейчас кажется той еще проблемой, но я объясню, почему все же выбрал его. Главное, понятно: дерево — это жизнь, в таком доме есть душа. Тут и спится, и дышится по-другому. Попробуйте как-нибудь, поживите — в каменный мешок обратно не захочется.


Главная фишка — дом собирается быстро, буквально за пару месяцев, как из лего. Заехал и живи. Плюсом экономия времени и денег на отделке. Мокрые процессы заканчиваются на стадии фундамента, никакой грязи на площадке. «Слоны» собрали мне коробку за месяц — все быстро, аккуратно. Дальше дело за малым оставалось.


Клееный брус — вариант не для всех, но кто подошел осознанно, не пожалеет. Главное — не берите лишь бы дешевле и не стройте с кем попало. Как учил меня один состоятельный дружище: можно завести собаку не такую породистую, взять отель звездой ниже, вместо ресторана сходить в столовку. Но когда строишь свое жилье, мелочиться нельзя — из кожи вылезь, но сделай нормально.


И последний совет. Контролируйте стройку на каждом этапе. Хоть у ребят и стояли веб-камеры на объекте, я старался приезжать на площадку минимум раз в неделю. Так спокойнее. Сами не шарите — приглашайте независимых спецов. Но помните, стройки совсем без проблем не бывает. Главное, как ваш застройщик на них реагирует и решает.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Когда строили мой дом, не угадали с погодой. Свежая биозащита пошла потеками. Но технадзор подрядчика отработал, вовремя засекли проблему и все поправили. В остальном все прошло гладко. Я со своим опытом не лезть не мог, но ребята прислушивались. А если не согласны были, аргументировали, чем их решение лучше для проекта.


Дом закончили за 5 месяцев. Еще примерно столько же ушло на обустройство и отделку. За все время я ни разу не пожалел о решении строить из клееного бруса.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Три причины строить дом через АПС ДСК


Во-первых, после того, как внес предоплату — смета не растет, даже если дорожают стройматериалы. Например, контракт заключили зимой, в смете «зимние» цены, а закупка начинается уже по «летним». Бетон может быть вдвое дороже, но клиента это не коснется.


Во-вторых, у компании свое производство клееного бруса и работают они уже 12 лет. Весь процесс от доски на входе до дома на выходе они контролируют сами. Используют финский клей Kiilto и постоянно у финнов учатся.


В-третьих, в течение всей стройки на объекте работает внутренний технадзор. В чек-листе у проверяющего 96 параметров, и все они отражаются на зарплате исполнителей. Плюс к этому — на стройплощадке порядок. Все строго по технике безопасности и оборудовано.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост
Подробнее о строительстве деревянных домов из клееного бруса по доступным ценам читайте на сайте, а также в инстаграм-аккаунте главного «Слона». В копилке компании двухэтажные дома и жилье в стиле hi-tech или классическом стиле.
Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!