Запрет на никаб8
В РФ также как и в странах центральной азии нужно официальный запрет по конституции на ношение "никаба" и ввести существенный штраф за нарушение, что-то в районе 50к рублей в пользу бюджета.
Если что никаб и хиджаб разные вещи.
В РФ также как и в странах центральной азии нужно официальный запрет по конституции на ношение "никаба" и ввести существенный штраф за нарушение, что-то в районе 50к рублей в пользу бюджета.
Если что никаб и хиджаб разные вещи.
Надо не никаб запрещать, а вводить запрет на закрытие лица в общественных местах кроме отдельно оговорённых случаев. По-моему, во франции так как раз.
То есть нельзя надеть кепку очки и медицинскую маску? Или шарфом замотать пол лица?
Проблема таких запретов в том что вначале выявляют очень узкую группу с которой зачем то вдруг нужно бороться, а потом начинают придумывать бредовые формулировки и причины, которые или приводят к абсурда в правовом поле.
Нужно чётко понимать причины запрета и конкретный результат которого хотят достичь.
Проблема не в мешке на голове, а в том что у людей в головах пиздец который этот мешок заставляет надевать. У неё на лбу нет отметки что она террорист и поэтому какой то пользы от борьбы с мешками в плане безопасности будет мало. А лицо можно закрывать десятками других способов, но волнуют всех именно мешки.
Потому что в мешке может быть кто угодно и что угодно. Мужчина в маске и в очках за женщину не сойдёт, если будет в обычной одежде. Какого эффекта я хочу достичь? Ну например не разворачиваться в дверях женского туалета, когда за мной заходит это чудо. Я не параноик, но мне не нравится находится в замкнутом пространстве с человеком, чей пол я даже понять не могу. Нафиг надо.
Никаб - это, если что, головной убор. Чем это принципиально отличается, от, скажем, шапки со снудом?
Поймите правильно: я ЗА запрет ношения никабов, но из-за размытых формулировок мне потом зимой будет снуд или капор на пробежку не надеть?
По мне так нужно запретить любые религиозные атрибуты в общественных местах. Независимо от религии.
С никабом проблема в том, что это женский головной убор. А так сложилось, что в женщин ещё есть платья а-ля картофельные мешки и женщина в никабе и в таком мешке не вызывает вопросов. Но в это можно хоть кого закутать, хоть черта лысого и это все никто не снимает в помещениях. Все должно быть уместно. Как ни крути, но мужчина на пробежке зимой в снуде - нормально, мужчина, который не снимает снуд в кино инстинктивно заставляет напрячься. Как бы почему ты не хочешь, чтобы твое лицо видели? В чем проблема? На всякий случай, это не гендер срач, с женщинами та же фигня. Я вот не понимаю, зачем вообще лицо закрывать, если для этого нет погодных или рабочих предпосылок? И я против религиозной одежды. Крестик или полумесяц под одеждой, мне кажется, достаточным для единения с верой. Не хочешь волосы показывать? Надень платок, а все остальное - дикость какая-то. От чего никаб защищает в современном мегаполисе?
От пиздюлей мужа. Да и синяки не видно. Краситься не надо. Спф крем не нужен. Кароч одни плюсы
Ну да а других примет не будет. Я не увижу ни телосложение, ни смогу рост оценить, не пойму в конце концов мужчина это или женщина, ведь капка и очки - это лучшая маскировка. Скрывает и тело, и лицо))
Ну да...или в вашем мире женщины и мужчины одинаково сложены, одинаково двигаются, одинакового роста?
А причем тут терроризм вообще? В обсуждение читали? Суть в том, что нельзя отличить мужчину от женщины, если скомбинировать никаб и длинное платье. Вообще не понимаешь, кто перед тобой. Знаете, очень небольшой процент мужчин в кепке и маске сойдут за женщин и наоборот. Мне, в свою очередь, кажется, что вы пол не различаете от слова совсем. ну и мужчины и женщины двигают по разному, прикиньте)) а, сейчас угадаю, вы отвечали за стелс в ранних Ассасин Кридах? XD ну можете ещё тайских трансвеститов привести в пример или каких-нибудь мастеров грима. Ну да, я согласна, это важные примеры из инсты.
А причем тут кабинки? Зашёл мужик в никабе, дернул из рук сумку, удержать не получится от слова совсем ещё может и двинуть и привет. Описать нападавшего не выйдет совсем. Это ещё не говоря просто про каких-нибудь больных извращенцев. Это только в фильмах женщина один на один уделывает мужика, в реальности один удар спокойно отправит на больничный.
С подключением в реальный мир)) представь свою дочь на месте женщины, на которую напал мужик, которого она опознать не сможет. А ну да...так как с женщинами ты дела в жизни не имел, детям взяться не откуда. Сочувствую.
А метро сдесь причём? Там полно и мужчин и женщин и тд. А вот с туалетами в метро проблемы. Быть мужчиной не преступление. Так же как есть просто женщины похожие на мальчиков и наоборот. Длинные волосы фигура и тд даже не смотря на ужасную нескрепность переодеваться мужчине в женщину не преступление.
Чего? По вашей логике мужчине нормально надеть никаб и пойти в женский туалет?! Ни слова в моем посте нет про скрепы, но я не хочу оказать в помещении с человеком, чей пол и комплекцию я не могу оценить. Не передергивайте.
По моей логике мужчине не оорммльот заходить в женский туалет. Но отдельные ебанутые это делают. По вашему они это делают в никабах, а без рикабов перестанут?
Что вы сделаете если в туалет зайдёт женщина в мужской одежде и с мужским типом фигуры?
Миру плевать на вашу логику)) и да больной извращенец вполне может в никабе и длинном платье ходить по женским туалетам или делать другие не самые законные вещи. Давайте не будем давать, по вашему же выражению, ебнутым, дополнительные инструменты для обслуживания их перверсий. Ключевой момент - женщина. Во что она одета, мне наплевать и как она выглядет, тоже. Извините, вам так нужны никабы?
Ключевой момент - женщина. Во что она одета, мне наплевать и как она выглядет, тоже. Извините, вам так нужны никабы?
Не женщина а человек пол которого вы не можете точно определить. Потому что она похожа на мужчину.
Мне не нужны никабы, мне не нравятся что подменяются причины борьбы с никабами и люли начинают из пальца высасывать причины что бы хоть как то оправдать их запрет. Мне не нравятся абсолютно популисткие требования регламентирования одежды которые очень спорно смотрятся в современном обществе. Это где то на уровне борьбы с учителями в купальнике, или борьбы с хеллоуином. И решаться это должно в правовом поле. Нет закона запрещающего - идите лесом. Даже в вызвавшем обсуждение примере до человека доебались далеко не в туалете.
Миру плевать на вашу логику
На вашу тоже)
Ну меня плюсуют, значит, плевать не всему миру. Предлагаю вам переехать в ОАЭ и носить никаб там. А то, что вы свою идеологию ставить выше обычной безопасности - фу таким быть.
Предлагаю вам переехать в ОАЭ и носить никаб там.
Вы вроде были категорически против мужчин в никабах.
А то, что вы свою идеологию ставить выше обычной безопасности - фу таким быть.
Про безопасность это чистый популизм. Я и право водить машину ставлю выше безопасности и много чего ещё что гораздо опаснее мужчин в никабах в женских туалетах, которые так вас волнуют.
Ой, а наверное поэтому люди придумали ПДД, чтобы максимально эту безопасность обеспечить?
Ты не уловил сути. Если тебе не нравится право на безопасность, но нравятся никабы, то предлагаю переехать туда, где все это уже есть в комплекте, например, не в ОАЭ, а сразу в Афганистан, а не тащить эти взгляды сюда. Вот и все.
Место плотного скопления людей, лакомая цель для террористов, тут уже другой уровень опасности. Понятно что запрещать всё подряд - это пахнет бредом, но минимизировать риски - почему бы и нет.
Ох уж эти буйные исламские тётки охуевающиеиот вседозволеноости. А так сняла никаб и в голове сразу светский феминизм.
Человек который ходит в помещении так что у него не видно лица, сразу вызывает подозрение, а поскольку он как правило такой один в поле зрения, то полиция может обратить на него внимание, провeрить документы, попросить показать лицо и т.д. Женщин же в никабе может быть много, проверять их полиция явно не будет, да и лицо они откажутся поди показывать. Так что это совсем другое
Человек который ходит в помещении так что у него не видно лица, сразу вызывает подозрение
Тяжело вам наверное было во времена ковида, столько подозрений.
Женщин же в никабе может быть много, проверять их полиция явно не будет
Почему явно? И если они же будут без никабов их тоже проверять не будут. А они, напомню, исламистки. Проблема не в мешке а в голове.
Одно дело времена ковида, когда все в масках, другое дело когда в маске ты один. То есть когда нет разумных объяснений почему человек скрывает лицо, то это логично вызывает подозрения у полиции, что хорошо. Поэтому надо делать так чтобы разумных объяснений было как можно меньше, запрет никаба для этого и нужен, сделать так чтобы человек не мог скрыть лицо не вызвав при этом подозрений. То что надо делать ЧТО ТО ЕЩЕ чтобы бороться с радикальными исламистами это уже совсем другой вопрос. Никаб то любой может одеть, например просто чувак который только что банк ограбил, и плохо то что тем самым он скрывает лицо не вызывая при этом подозрений.
То есть когда нет разумных объяснений почему человек скрывает лицо
Человек не мудак и в случае вынужденной поездки с орви в общественном транспорте уменьшает риск заражения? Как часто люди болеют орви и прочим гриппом?
Поэтому надо делать так чтобы разумных объяснений было как можно меньше, запрет никаба для этого и нужен, сделать так чтобы человек не мог скрыть лицо не вызвав при этом подозрений
Запрет никаба нужен только для одной цели, видимой победы над религиозными тетками, типа нехуй тут одеваться так как нам не нравится. К религиозным дядькам вопросов меньше) Все остальное просто попытки перевести эту абсурдную причину в хоть какую то необходимость. Мне тут рядом доказывают что это очень важно для женщин в туалетах.
Никаб то любой может одеть, например просто чувак который только что банк ограбил, и плохо то что тем самым он скрывает лицо не вызывая при этом подозрений
Ну тт есть у нас есть серьёзная проблема которую мы решаем не с исламистами а с людьми которые посмели скрыть лицо в ОТ? Так может не никабы нужно запрещать а в принципе запретить ношение чего угодно закрывающее лицо или меняющее внешность? Бейсболка и очки, зимой глубокий капюшон и шарф. А то как то очень издалека к решению проблемы подходите.
Человек не мудак и в случае вынужденной поездки с орви в общественном транспорте уменьшает риск заражения?
Часто вы таких видите? Если бы я был полицейским у меня бы и такой человек вызвал подозрения и пристальное внимание, потому что это все таки редкость.
Запрет никаба нужен только для одной цели
ну это кому как, я привел вполне логичное обоснование почему это стоило бы сделать, то что кому то это нужно еще для чего то, меня вообще волновать не должно, мало ли кто какой свой гешефт в запрете увидит, почему я должен об этом думать?
Ну тт есть у нас есть серьёзная проблема которую мы решаем не с исламистами
Проблема с исламистами это отдельная тема, ее и надо обсуждать и решать отдельно. Вот еще есть проблема с глобальным потеплением, что, нам ее тоже обсуждать в рамках этой темы?
Так может не никабы нужно запрещать а в принципе запретить ношение чего угодно закрывающее лицо или меняющее внешность?
Не нужно, я же объяснил что с этим нет проблем, потому что это редкость когда человек носит что то, что всегда закрывает лицо, соответственно для полиции нет проблем обратить на него внимание и проверить.
Часто вы таких видите?
Периодически. сопоставимо с тетками в никабах. Их тоже не много. А ещё я регулярно вижу курьеров в шлеме и замотанных по самые уши. Мне кажется это непаханное поле для борьбы с закрытым лицом. И мотоциклистов я вижу чаще чем замоташек точно.
Если бы я был полицейским у меня бы и такой человек вызвал подозрения и пристальное внимание, потому что это все таки редкость
Главное что тётка в никабе таких подозрений у вас не вызывает, если бы вы бвли полицейским. Напомните какую мы решаем проблему?
я привел вполне логичное обоснование почему это стоило бы сделать
Ну да, решение проблемы запрет именно никабов по причинам абсолютно не связанным с мусульманами. Но при этом без запрета всех остальных способов скрыть лицо. Звучит вполне логично.
Проблема с исламистами это отдельная тема, ее и надо обсуждать и решать отдельно.Проблема с исламистами это отдельная тема, ее и надо обсуждать и решать отдельно.
Так, хорошо что вы со мной согласны что запрет на никабы не решает никаких проблем с исламистами. Напишите об этом тем кто думает что решает, а то у меня уже вера в здравый смысл пропадает.
Тяжело вам наверное было во времена ковида, столько подозрений
я тебя, наверное, удивлю, но и во времена ковида камеры могли определить лицо человека даже в маске - т.к. видно верхнюю часть лица (даже с очками). А плюс телосложение и походка. Никаб - мешок, всё, там ни одна нейросетка не распознает твое лицо.
Просто суть всех этих срачей в запрете никаба, а безопасность, идентификация и тд это просто предлог.
И все бы ничего, но проблема не в никабе а в том что в голове у тех кто его носит. И запрет никаба никак эту проблему не решает. Нужна работа по исламистами, а не срывание с уже готовых исламисток никабов в метро.
Разрешение никаба же позволяет закреплять то, что в голове.
Просто сам факт наличия расхождений поставит выбор - или нарушать закон и ловить последствия, или не ходить в никабе... и понять что разницы нет - это уже будет удар по распространению деструктивных течений, это же подрыв авторитета т.н. духовных лидеров (глав культов по сути). Да, последние найдут способ как переобуться, но тут как в природе - иммунитет постоянно пытается бороться с тем, что приходит вредного в организм, даже если это что-то новое, а бактерии и вирусы эволюционируют, потому что неподстроившиеся вымрут, борьба эта практически непрерывна и главное тут - чтобы эти механизмы работали как задумано, а не сломались и не заработали во вред.
Просто из-за этого предлога можно нагадить значительной части населения.
Какой климат во Франции, и какой у нас за Уралом? Вы пробовали ходить по улице с открытым лицом при ветре и температуре воздуха -20-30? А если еще сверху и мелкий снег, который при такой температуре и ветре воздействует на кожу и глаза чуть мягче, чем пескоструйная шлифовка?
В разгар зимы, при пурге, я выхожу на улицу в маске, скрывающей половину лица, шапке, огромных лыжных очках (потому что любые другие моментально запотеют) и сверху это все накрывается капюшоном.
Если принять ваше предложение о "предлоге" в виде "нарушения идентификации" - то я, как и добрая половина моего города, под это определение сразу попадем куда быстрее, чем носящие никаб.
Ну естественно что-то полегче. Вот только "весна-зима-осень" у нас умещается в промежуток с середины мая до конца августа. В остальное время - зима. В прошлом году последняя снежная пурга была аккурат 15 мая. Прямо сейчас на улице -14, но ветра нет.
Так что все равно большую часть года морду лица прячешь
Северные регионы такие: ух ты, мы теперь отморозим себе ебальники на законодательном уровне.
Да в том-то и дело, ты заебёшься все эти случаи прописывать - шарфы, если холодно, медицинские маски и прочее, по итогу, если человек захочет скрыть лицо, он скроет.
Вот у меня пробабка была мусульманкой, все посты и тд соблюдала. Нравственность очень высокая была. Но по факту платок был но как у всех теток того времени, фото смотрел обычная советская бабка. 3 детей 1 в деревне воспитывпла в доме 6х6 тк мужа на шахте заволило. В итоге дети обе дочки всю жизнь честно работали одна на военном заводе др на строике. Обе атеистки, сына отучили стал профессором, доктором наук русском литературы ( пару раз с ним встречался такая речь, умение держать розговор, свои учебники выпускал) толи я 2 по русскому))). никого в религию не стала впрягать бабка моя атеистка а мамка в 60 лет христианской стала. Вот такой ислам я уважаю никого не трогает всех уважает никому не навязывает.
А вот эти все замоташки просто позерки
Сомневаюсь, что в наших городах с метро, ледяной ветер это частое явление. Ладно там в Мурмансках всяких, где -25 зимой тепло, еще понимаю.
Открывал зелёнку и разворотил себе полебала. Это крайне распространенный случай в общественном транспорте.
Примерно из-за таких доводов эта инициатива в прошлом году и не прошла.
Тогда получается и тетки эти в мешках вполне в своем праве. Никого не должно интересовать их лицо, поэтому они его занавешивают. Если есть вопросы пусть полиция спрашивает.
Ну да. При всей моей не любви к религиозным фанатикам, но меня не ебет что они там на себе носят. И абсолютно верно замечание на счёт полиции, они должны проверять. И не бояться применять силу и оружие, если кто-то не захочет открыть лицо при законном требований
Главное чтобы уместно. Когда собирается толпа с лицами, закрытыми шарфами, это не всегда из-за ледяного ветра)
А какого хуя космонавты в открытый космос выходят в скафандре? Мало того что пол не различить, так еще и ебальник не видно. Срочно закон! Ща новый пост создам.
А, да-да, только в законе такое не пропишешь. Будут кошмарить всех, кого попало.
А маску я и сам в транспорте ношу, чисто из медицинских соображений.
А маски во время эпидемий носят всё и повода докапываться нет. Опять же, маска не никаб, её можно попросить снять при необходимости.
Ясно. Тогда и евреев с их "кипами" туда же. Да?
Кстати, и христиан с крестами можно, а то чего они? Все люди как люди, а эти с крестами, понимаешь. Явно же презирают.
Ну Евреи "халифат" построили на чужой территории, где теплее :)
А вообще мы тут об одежде говорим, а не о запрете некой религии. Так что ваш подход "запретим платки и бороды без усов" вместо" запретим ваххабитов" мне не близок да и просто просто непонятен.
Ничего страшного. Нет ни одного закона, против которого бы кто-нибудь да не выступал. И не надейся, никакого права на анонимность в нынешних развитых странах нет и не будет.
Ты можешь какие угодно использовать прилагательные для описания текущего положения дел. Ничего от этого не изменится. Хочешь права на анонимность - хоти :)
Ага, и закрытых задерживать по жёсткому как потенциальных террористов, а уже потом разбираться
Хиджаб это платок на голове, грубо говоря.
А никаб закрывает всё лицо, оставляя лишь глаза.
P.S. Есть ещё паранжа, когда и глаз не видно.
ага, кроме отдельных случаев и (потом диаспоры продавят) кроме случаев по религиозным мотивам
и останемся мы с этим запретом наедине сами с собой, без мед.масок, очков, усов, шарфов
Персонально никаб нельзя - будет притеснение одной конкретной религии. Надо сформулировать так, чтобы не докопались.
И? Много таких видел, кроме каких-то фольклорных тусовок? И как часто такие взрываются в метро с криками - "За святую троицу!"?