Говорят, что либералы тупые. Так ли это?
Общался давеча с одним либералом.
Говорит, есть же простой способ решить проблему СВО:
Путин уходит
Россия выводит войска
Отдаёт Украине Крым и ЛДНР
Кается на коленях 100 лет, попутно выплачивая миллиардные репарации.
После этого в России сразу всё станет замечательно. Правда ведь?
Российские военные которые были официально в Крыму - совершенно не официально и противозаконно покинули свои части. И совершенно официально в результате как раз таки военных действий захватили имущество другой страны.
И еще не было переворота. В отличии от твоей страны в 1993 году.
И еще не было переворота.
Куда это он делся? Или вооруженный захват власти и отстранение действующего легитимного президента - у нас уже не считается захватом власти?
Президент не явился на работу и покинул страну. Я напомню он наемный чиновник не царь и бог. Когда на работу не ходит наемный работник его увольняют. Результаты прошедших выборов признал в мире, к слову в том числе и в Кремле. Так что.
Президент не явился на работу и покинул страну.
Как интересно... т.е. если президент покидает страну - его смело можно смещать? Если он в заграничную поездку отправится, например? Это где, в каком законе прописано, расскажите? А то вон у вас Зеленский, а до него Порошенко регулярно по загнраничным отпускам мотается...Может, пора уже смещать?
Когда на работу не ходит наемный работник его увольняют.
И кто же у вас в стране обладает правом увольнять президентов?
Вы вообще конституцию Украины читали? Или я ее знаю лучше вас?
Напомнить вам, в каких случаях полномочия президента прекращаются досрочно? Там не так много пунктов...
Народ имеет право на восстание и протест. Но перед тем, как пошел какой-то захват чего либо. Люди полгода стояли миллионом человек. Выдвигая законные требования , и письменно передавая их правительству.
На востоке совсе другая история была. Люди не выдвигали никаких законных требований, а стали звать армия иностранного государства. Вы о чем вообще? Серьезно?
Нет, не осуждаю. Террористов надо давить везде и в сортире в частности.Некоторые украинцы там участвовали. Тогда у них ничего не получилось. Сейчас ответ прилетела, в том числе и за прошлое, у нас получается. А так мысль правильная, с чем в СССР вступали, с тем надо прощаться. Для непонятливых я про территории.
А кто их шел убивать? Не несите чушь. Шли убивать тех, кто взял орудие в руки. Они априори в этот момент не относятся к мирным жителям
Имеет только когда кое-кому это выгодно, почему то когда народ в Вашингтоне решил устроить восстание и протест после прошлых выборов всех нахрен словили и за внутренний терроризм посажали. Когда народ в Одессе захотел использовать свое право на протест их забросали молотовыми а тех кто из окон выпрыгивал добивали(есть видеофиксация легко найдете), когда народ решил восстание и протест на востоке Украины замутить объявили АТО и потом уже только приехали наши добровольцы и начались боевые действия.
Народ в Одессе? Это когда толпа с оружием напали на мирную толпу с детьми и шариками?
Ох, как эта история преобразилась то за годы.
Напоминаю: был украинский праздник. Шарики, флаги, вышиванки.
Толпа уродов с битами ворвалась на улицу, покидали светошумовые гранаты а толпу, и начали пиздить битами рандомных мужиков.
Мужики объединились и начали пиздить из в ответ и погнали до дома профсоюзов. АнтиМайдан засветился в касках, бронежилетах, с полуавтоматами, битами.
Начали первые кидать заранее готовые коктейли Молотова с крыш, пытаясь сжечь людей внизу.
В вашей речи: народ решил восстать??
Что бля с тобой не так??? Как эта история преобразилась в бедных несчастных восставших?
Эти уроды, моральные уроды, начали на шествие с детьми, покидав в толпу светошумовые гранаты (!). Кем надо быть, чтобы в толпу с детьми кидать светошумовые гранаты???
Это моральные уроды. И спланированная провокация.
Надо ж так все переврать...
То есть, толпа с битами нападает на детей с шариками, а дети в ответ их пиздят, загоняют в Дом Профсоюзов и там сжигают заживо? Ах нет, это они сами себе сжигают, я забыл...
Это надо какое-то очень специфическое строение мозга иметь, чтобы в такое верить!
Ну вот если читать глазами и думать башкой, то никакие не дети, а мужики из толпы, на которую напали.
Зачем писать про сами себя сжигают, если мы знаем, что пожар произошел из-за зажигательных смесей, которые антимайдановцами были подготовлены заранее?
Зачем так сильно строить из себя умственно отсталого и передёргивать написанное? Или ты и права такой? Тогда сочувствую.
И что значит верить такому или не верить?
Это факты!
С которыми спорить - быть идиотом.
Потому возвращаюсь к вопросу: диагноза УО не стоит случайно? Не позорь своих соотечественников
Или это в твоем понимании.."народ Одессы"? Бедный несчастный?
Лечись.
Зачем писать про сами себя сжигают, если мы знаем, что пожар произошел из-за зажигательных смесей, которые антимайдановцами были подготовлены заранее?
Да, зачем писать такую глупость и вранье, когда мы знаем, что пожар произошел из-за националистов, которые кидали коктейли Молотова в Дом Профсоюзов? Причем, да, эти зажигательные смеси были подготовлены заранее и есть видео, как милые девочки из числа майдановцев разливают бензин по бутылкам.
Зачем так сильно строить из себя умственно отсталого и передёргивать написанное?
Не знаю, зачем вы этим занимаетесь...
Это факты!
Факты в том, что толпа озверевших ублюдков убила и заживо сожгла несколько десятков людей просто за то, что они отважились иметь свое мнение. А потом тысячи таких же ублюдков радостно юморили по всей стране, выкладывали фотки с нечастными сгоревшими и писали про "майские шашлычки" и "поджаренных колорадов". Факт в том, что потом эти сволочи испугались и стали старательно отмазываться и придумывать нелепые истории в духе "сами себя сожгли", "сами виноваты" и проч.
Вот как вы сейчас этим занимаетесь
Стоп, коктейли кидали с двух сторон, но здание загорелось 100% из-за одной? Я все верно понимаю?
Коктейли разливали уже во время потасовки, а у антимайдановцев они были готовы.
Тоесть майоановцы с коктейлями - аяяй, АнтиМайдан - все нормально.
АнтиМайдан кидает коктейли пытаясь сжечь людей внизу - все хорошо, майдан кидает коктейли - да как они могли, пытаться слечь людей - они нацисты?
Большего лицемерия и не придумать.
Больше лицемерия не придумать - чем обвинять жертву и рассказывать, что она сама виновата. И предъявлять людям, загнанным в ловушку агрессивной толпой, что они, блин, пытались хоть как-то сопротивляться, отбиваться, кидать тоже камни с крыши и т.д.
Да, для меня одесситы забитые до смерти агрессивной толпой и сгоревшие заживо - всегда будут жертвами, а те, кто их убивал - убийцами и садистами.
А те, кто радостно ржал потом и юморил на фотографиями трупов с визгами про "майские шашлычки" и "поджаренных колорадов" - сволочи и нелюди.
А те, кто пытается этих нелюдей и убийц оправдывать, сочинять сказки про "сами себя сожгли", "сами виноваты", "сами кидали коктейли молотова" - лицемерные мрази.
Вы взгляните на трупы убитых и замученных просто. На беременную женщину, на девушек, кричавших "Ребята, не надо!" (это есть на видео - слышно, как они умоляли о пощаде, когда их убивали), на подростков... И скажите - этих людей вы в чем-то обвиняете? А не их убийц, да? Ну тогда - кто ты после этого?
Так же на видео есть, как их пытались вытаскивать и помогали выбраться из здания.
Какие жертвы блять? Ещё раз смотри фото выше. АнтиМайдан устроил кровавую провокацию. А виноваты кто угодно, но не они, все верно??
А кстати, фото беременной не из Украины и дома профсоюзов. Это фейк. Угадайте, с какой страны ваше последнее фото?
Так же на видео есть, как их пытались вытаскивать и помогали выбраться из здания.
Я не спорю с тем, что были и нормальные люди среди украинцев (в основном, мимо проходившие) - которые ужаснулись происходящему и пытались помешать погромщикам, пытались тушить, придвигали лестницу, не давали бить и добивать тех, кто выпрыгнул из окон...И уж, разумеется, они не кидали никаких коктейлей Молотова в здание.
Но были и те, кто кидал, кто добивал выпрыгнувших из здания, кто сжигал и душил, кто потом ржал над сгоревшими, и те, кто вот этих всех мразей оправдывал и выдумывал всякие фейки в их оправдание - вот совсем как вы.
Какие жертвы блять?
Вот эти жертвы, блять!
https://dzen.ru/a/ZjM8MLR4zyGbC0u3
Подростки, женщины, молодые парни... Забитые до смерти и сожженые.
АнтиМайдан устроил кровавую провокацию
чего только не придумают лицемерные мрази, чтобы оправдать убийц.
фото беременной не из Украины и дома профсоюзов. Это фейк
Ну да, ну да... Расскажи это ей:
https://invasion-odessa.livejournal.com/28960.html
А заодно ей:
https://invasion-odessa.livejournal.com/30666.html
И другим...их там много еще...
Вот здесь на видео послушай, как она кричит и просит ее не убивать, а потом смолкает
https://vk.com/video25844271_168405101?list=960dd4f4affc5857...
А потом подумай, кто ты есть, если оправдываешь ее убийц
Чего придумать? Посмотри с чем они пришли и в чем?? С оружием, в том числе полуавтоматическим. Зверьё блять. Устроили кровавую бойню, а в новаты не они, а кто-то еще
Зверьё блять.
Это - зверье?
https://invasion-odessa.livejournal.com/28960.html
Или это?
https://invasion-odessa.livejournal.com/30666.html
Или все-таки те, кто их убивал?
Простите, а нахуя они полезли в кровавую баню, устроенную антимайдановцами??
Там погибли и случайные люди, это правда, а зачем они туда пошли, и главный вопрос, что там делали??
Погибли и обычные люди с другой стороны.
Виновата только та сторона, которая заранее спланировала бойню. И организовала ее.
А сделали это АнтиМайдан. Которые пришли с битами,брониками и автоматами..и убивали и стреляли на улицах.
А вы перекладывание вину на тех, кто в итоге вынужден был защищаться. А потом выставляете жертв, случайных жертв, и аяяй, как они могли.
Да, но кто они?? Те, кто это устроил. И кто это оплатил. Задай вопросы своему правительству, которое организовывало весь АнтиМайдан в Украине
Простите, а нахуя они полезли в кровавую баню, устроенную антимайдановцами??
"Полезли" они в Дом Профсоюзов, спасаясь от агрессивной толпы кровавых ублюдков, которые пытались их убить. И только такие лицемеры, как ты, пытаются это назвать "баней, устроенной антимайдановцами".
Там погибли и случайные люди, это правда,
То есть, вот чисто случайно, под горячую руку туда женщину задушили, сломали спину и забили до смерти?
а зачем они туда пошли, и главный вопрос, что там делали??
Пытались высказать свою точку зрения, пытались достучаться до власти и обратить на себя внимание (посредством митинга), хотели сказать - что они против того, что творят майданные власти, против превращения своей страны в нацистскую помойку. Вот только с нацистами разговаривать - бесполезно. Нацисты предпочитают своих оппонентов - убивать.
Что и было проделано.
Виновата только та сторона, которая заранее спланировала бойню. И организовала ее.
И это были нацисты-майданщики
А сделали это АнтиМайдан.
Вы врете. С целью обелить кровавых ублюдков и убийц. Если у вас есть хоть капля совести - вам должно быть стыдно.
А вы перекладывание вину на тех, кто в итоге вынужден был защищаться
Перекладыванием вины занимаетесь вы, а уж насчет защищаться... ну не смешите мои тапочки! Когда озверевшая толпа загоняет женщин и подростков в ловушку и сжигает заживо - это защита? Добивать раненных, выпавших из окон - это называется "защищаться"? Душить беременную женщину - это, блин, защита???
Задай вопросы своему правительству, которое организовывало весь АнтиМайдан в Украине
Ну да, ну да, это мое правительство виновато в том, что люди на Украине массово не хотели становится нацистскими пособниками и выступали против Майдана. А их за это убивали. Что у тебя в башке-то вообще???
Вы ёбнутый?
В отличие от вас - нет
На сколько же перевираете все, что там было
Все перевираете как раз вы - в попытках оправдать убийц и обвинить жертв.
Националисты-садисты из кровожадной толпы у вас превратились в мирно гулявших детей, а убитые подростки и женщины - в автоматчиков
Донести власти свою позицию, именно потому они были с полуавтоматическим оружием.
Я вам привел фотографии и имена убитых там женщин (причем, они не задохнулись в дыму случайно - их долго били, сломали кости, а потом задушили проводом) - расскажите, кто из них был с автоматическим оружием? Или за что их убили?
А давай вспомним не 14 год, а Чечню, где против российских войск воевали отряды украинских националистов особо не таясь, с украинской символикой. А потом ещё и интервью давали, что воевали с русскими в Чечне. Ну это же другое.
А давайте вспомним рукопожатный Талибан (запрещенная в России террористическая организация) , который финансировали чеченских сепаратистов, обучали боевиков-ичкерийцев в Афганистане, снабдили их ЗРК и выступили с признанием правительства Масхадова
Только теперь Лавров им руки жмет
Время идёт, все меняется. С Украиной также будут налажены добрососедские отношения, как бы радикальным националистам не хотелось обратного.
Это хорошо. Но тогда я не понимаю, чем вас возмущают эти пара сотен украинских радикалов-добровольцев, которые уже и не факт, что живы
Украинцев в пике было человек 400:
https://web.archive.org/web/20110812173313/http://gazeta.len...
Или вот, общий контингент разномастных наемников оценивался в 1000 человек, из которых 300 украинцев:
https://russian7.ru/post/naemniki-v-chechne-kakie-inostrancy...
200-400, ИМХО, укладывается в общую фразу "пара сотен")
Один фиг, талибы оказали куда более значительную поддержку чеченцам, что Совбез даже грозил ударами по Афганистану
Нет, не возмущают, разница между талибами и украинскими националистами в том, что талибы готовы идти на контакт. И шли ранее на переговоры даже во время войны. Украинские националисты готовы угробить страну, но не вести переговоры. Убогость украинского национализма в том, что они сами не видят для себя самостоятельного существования Украины: либо вступить в Евросоюз на их условиях, либо быть под Россией, третьего не дано. Какой-то хитрости, предприимчивости, как например, у Эрдоган в принципе нет.
Любопытный взгляд. Но выбора у них действительно нет - Украина как пограничная с Россией страна обязанна выбрать зону влияния
Мы ей сами не позволим быть самостоятельной и полностью нейтральной
Выбор у них был и есть, и Россия им бы позволила. Все решилось бы мирными переговорами и небольшими уступками и до СВО, и в самом начале СВО. И даже сейчас Украине не поздно начать мирные переговоры. Как пример есть Финляндия, воевавшая с СССР, с которой позднее вполне наладили соседские отношения. И которой хватило ума пересмотреть свои националистические взгляды и вовремя остановиться.
Россия вложила огромные средства в то, чтобы оказывать влияние на политику Украины, в "Русскую весну" - в то, чтобы заполучить Донбасс и Крым. И тут вы говорите, что Россия позволит Украине быть "нейтральной"
И что? Сколько Россия вложила в совместные проекты с другими странами, везде из-за этого идёт война или все решается дипломатическим путем? И только у украинских националистов альтернативы нет, только война до последнего украинца.
Я вам не про сами расходы, а про то, что Россия не заинтересована в "нейтральной" Украине - она либо под Россией, либо её не будет
а давай вспомним про майдан в 2013 и начале 2014, когда еще ни Крыма, ни Донбасса, ни Гиркина не было.
Продали страну с потрохами европейским хозяевам и их пендосским начальникам, а теперь удивляются -- как же так? Пустили нацистов во власть - сами виноваты
ооо, началось, хозяева, нацисты. Ну во первых да какая тебе разница? во вторых каким образом это оправдывает военные действия со стороны России?
Ну во первых да какая тебе разница?
узнай как реагировали США на госперевороты на Кубе и в Гренаде.
Так США плохие и с них брать пример не нужно или хорошие, и мы с них берем пример?
что можно ответить человеку у которого мировоззрение построено на — брать пример или наоборот ? пиздец полный, может зря комуняки всеобщую грамотность устроили.
Дайте угадаю. После начала СВО НАТО приблизилось к Питеру что является большим проебом Путина? Вы это имеете ввиду?
Ну это только половина проблемы. Вторая половина - до 2022-го НАТО тихо-мирно разлагалось, члены даже взносы платить не хотели, а теперь у нас Гонка Вооружений 2. Первую могучий СССР вместе со всей соц. братией полностью проиграл, а тут осколок былого могущества против всех.
НАТО не разлагалось.
В 20-м и 21-м годах они отрабатывали нанесение ядерных ударов по центральной России из района Харькова.
Причём у самих натовцев никаких иллюзий насчёт какой-то "Украины" не было: они, дословно, "высадились на заднем дворе России".
Ну это только половина проблемы
Которой не существует. Вам промыли мозг и внушили что НАТО приблизилось к Питеру.
Сейчас у нас есть отличное преимущество. У власти нет коммунистов что дает неслабый буст к промышлености и экономики.
Давал. Когда бык хай-тек и инвестиции Запада. А без них потихоньку скат к "коммунизму"
А что, НАТО к Питеру не приблизилось? Последний раз я был в Финке - это 3 часа на машине
Да даже без западных инвестиций просто за счет отсутствия комми будет выигрышь.
Внезапно да? Я сам пострадал от этого. Можете сами проверить тынките на карте в центр Питера и замерьте расстояние до ближайшей страны НАТО в 2020 и 2024 году.
О, mia culpa, даже не мог себе представить, что сегодня кто то расстояние по прямой меряет. Я вот лично - по подлётному времени. Например из Латвии или Украины до Питера/Москвы - одинаковое. Но ведь 3-летнюю войну не зря начали ...
Ну а если серьезно, Норвегия и Финляндия в НАТО это значительно хуже, чем Украина. Потому как это 2-ой, северный, фронт
Там была альтернатива - продать ее Путину или Европе. Донбасс хотел Путина - в России были хорошие нефте-пенсии, западенцы хотели жить как Польша, им российский старший брат нах был не нужен. Выиграли западенцы - какого хуя Россия полезла во внутренние дела другого государства? С Чечней перепутали?
Кстати виновато само НАТО, надо было Путину по рукам дать еще в Грузии, а не делать вид что ничего не произошло. Глядишь сегодня и Украина была бы цела и Россия продолжала бы строить экономику а россияне - жить как в 2010-м
вначале в Донецке Гиркин, а потом жертвы среди мирного населения.
не правильно у вас на украине отсчет c гиркина ведут, нада так -
сначала родился путин)))
Они страдают потому что глупые, они не видят никакой связи между майданом на котором скинули правительство за которое голосовал весь восток Украины и почему значит этот восток вдруг решил не жить с ними в одной стране.
Сначала Путину карта шла. Нефте-баксы все в военку сунул - тишина. По Грузии проехался - никто слова не сказал. С Украиной он конечно просчитался (Олимпиада помешала майдан разогнать в Январе), но зато Крым - как по маслу. Тут бы опытный игрок и остановился пока в выигрыше, но наш азартный Парамоша решил, что раз везет, то надо лезть дальше. А дальше везти перестало, там игроки с большими яйцами. Ну тогда Парамоша решил сыграть в ва-банк в 2022-м, Запад на понт взять. И вот сейчас Парамошу медленно, но верно выносят через заднюю дверь, чтобы чего ценного не сломать. Он конечно брыкается, ему-то терять нечего, а вот вашим детям и внукам за ва-банк придется расплатиться. Германия до сих пор расплачивается и кается
Вы когда аналогии приводите, уточняйте детали. Германию оккупировали после второй мировой. И принудительно заставили каяться и все остальное. Оккупировать Россию - это немного сложная и неудобная в исполнении задача. И врятли кто-то будет этим заниматься.
А зачем обязательно оккупировать? Вон один раз уже поставили на коленки - безо всякой оккупации. И могут повторить ;-)
Не знаю точно, что вы имеете ввиду, но если вы про Развал СССР, то я бы тут больше назвала бы внутренние причины.
В целом постановку на колени без долгосрочного окупирования можно тоже вспомнить. Это было после Первой Мировой войны с Германией…. И что там потом случилось?
Но вообще, идея того, что все займутся постановкой на колени России из-за Украины или чего-то подобного, прям удивляет наивностью. У всех по вашему своих проблем нет?
У вас там какая-то альтернативная реальность?
Нефте-баксы все в военку сунул - тишина.
А что должно было быть? Это не запрещено.
По Грузии проехался - никто слова не сказал.
Во-первых, таки поднялся вой на весь мир.
Во-вторых, там немножечко были убиты миротворцы ООН, поэтому дальше разговород дело не зашло. Что нужно было делать? С трибун рассусоливать? Утереться? Ваша логика ппц странная. Думаешь, если бы атаковали французский контингент где-нибудь в Африке, Франция бы не ответила?
У вас там какая-то альтернативная реальность?
"У вас" это где? И почему альтернативная "у нас" а не у вас?
А что должно было быть? Это не запрещено.
Разрешено, так же как и ответное на это действие. Должно было быть сразу, а не через 15 лет
Во-первых, таки поднялся вой на весь мир
Но никаких мер. И по сравнению с воем по поводу Израиля - не вой, а мягкий писк.
Во-вторых, там немножечко были убиты миротворцы ООН
Это не дает силам ООН никакого права развязывать войну. Вон Израиль в Ливане тоже стукнул - воплей на весь мир. И все.
Думаешь, если бы атаковали французский контингент где-нибудь в Африке, Франция бы не ответила?
Я не думаю, я знаю. Франция свой контингент тут же вывела. Как и амеры из Эфиопии
ну давай вспомним что было в 2014. откуда заезжали отряды Гиркина
Вам методички до сих пор не обновили? ... зря ... теперь опять-же посмотрите хронологию событий и когда Гиркин в Донбассе появился
Ну и когда?
Первые столкновения на Донбассе начались в апреле 2014 года, после захвата пророссийскими активистами административных зданий в восточных городах Украины, таких как Донецк, Луганск, Славянск и Краматорск.
Основные этапы начала конфликта:
6 апреля 2014 года: Пророссийские протестующие захватили здание Донецкой областной государственной администрации, провозгласив создание "Донецкой Народной Республики" (ДНР).
12 апреля 2014 года: В Славянске группа вооружённых людей под командованием Игоря Стрелкова (Гиркина), бывшего российского офицера, захватила здания полиции и службы безопасности, что стало фактическим началом вооружённого противостояния.
мдя))) первые столкновения начались как раз таки в западной украине - администрации майданщики громили и люстрировали всех_
рогули с майдана приехали "учить Украину любить" местных ... местным не понравилось ... в результате несколько трупов и несколько десятков (около 50) пострадавших
А что ты скажешь по поводу россиян которые участвовали в митингах? Ну например по Харькову шарилась толпа с Белгорода.
хватит хвататься за Гиркина.
После выхода из состава ссср несколько миллионов русских оказались формально на территории чужого государства.
Сначала никто не насторожился, мол дескать " жили же вместе в СССР и ничего"
Да собственно и жили вполне мирно до госпереворота 2014 года.
И тут русские люди поняли что им не по пути с пробандеровской хунтой. .
они не захотели оставаться с вами.
Однако ваша власть начала гнобить их.
Помнишь по " поезд дружбы" ? когда молодчики уна унсо собрались покошмарить граждан , не желающих оставаться с вами?
так что, друг ...давай не будем рассказывать сейчас про Гиркина стрелкова и тп.
ты упускаешь самое главное-
после 2014 года на Украине полностью пропали зачатки суверенности .
Все что у вас происходит- это по указке из вашингтона.
Мы имеем глобальное противостояние Америки и России. В данном случае Украина лишь инструмент запада.
А ты и дальше можешь впаривать сказки про то что " Россия напала"
я бы еще понял, если бы Украина хотя бы правильно создавала образ жертвы.
На взгляд обывателя из Европы вроде бы похоже...
Но зачем у вас в качестве народного героя взяли бандеровца фашиста Бандеру??
свастики, символы СС и прочее..
Мы то все видели запущенный антироссийский мэйнстрим в европе , когда нациста Гуньку записали в герои войны , " потому что он боролся с русскими"
Нет дружище.. у вас там все не сходится с образом невинной целки ..
у тебя каша, из всего. фашист Бандера практически всю войну просидел у немцев в концлагере.
перенворот был у вас в 1993 году - поищи информацию и был силовой захват власти.
кто такие русские которые оказались на территории другого государства? их же устраивало здесь жить, работать, платить налоги, получать пенсии и услуги - они не имеют какого либо привилигерованого статуса по отношению к другим. Но когда такие же русские попвытались устроить переворот в Чечне, а я напомню это субъект РФ - вы их обьявили сепаратистами и бодренько с ними воевали дважды. Но потом вы забыли всех погибших, заложников, и тд. просто потому что генеральная линия партии поменялась. И главный Извинись теперь друг.
эээ..ты давай попой не крути про Бандеру и символику СС на Украине!
Если вы как утверждаете, " стали жертвой неспровоцированного нападения внезапно",
зачем эта вся героизация фашизма ,?
Кашу неувязок это ты пытаешься впарить..
В 41 году ваше население с радостью встретило фашистов , в надежде что " пришло освобождение "
Из Украины не было возможности набирать мобилизационный резерв на фронт до 1942 года. Вы там с радостью были под оккупацией и служили немцам.
пс
русские оказавшиеся на территории украины?
Крым , Донбасс, Луганск , и другие города восточной украины..
Мерзавец Ельцин ссыкливо сдал их Украине " берите суверенитета сколько хотите"..
ктож знал что вы это суверенитет сразу сдадите американцам?
Ооо ну давай я проведу тебе урок истории.
Вот краткая хронология основных событий, связанных с захватом Украины большевиками в период Гражданской войны в России:
1917 год
20 ноября — Центральная Рада провозглашает создание Украинской Народной Республики (УНР) в составе федеративной России.
7 ноября — Октябрьская революция в Петрограде, большевики приходят к власти в России.
25 декабря — В Харькове большевики объявляют о создании Украинской Советской Республики (УСРР), конкурирующей с УНР.
1918 год
22 января — Центральная Рада провозглашает независимость Украинской Народной Республики.
26 января — Начало наступления большевиков на Киев.
8 февраля — Захват Киева большевиками, установление Советской власти.
3 марта — Подписание Брест-Литовского мира между Советской Россией и Центральными державами (Германией, Австро-Венгрией). Украина, оккупированная немецкими войсками, становится номинально независимой.
апрель–ноябрь — Немецкие войска поддерживают режим Гетмана Скоропадского, а затем Директории УНР, но уходят после поражения в Первой мировой войне.
1919 год
январь — Начало нового наступления Красной армии на Украину.
5 февраля — Большевики снова захватывают Киев и объявляют его столицей Украинской Советской Социалистической Республики (УССР).
март–апрель — Восстановление большевистской власти на большей части Украины.
май–август — Контрнаступления армии УНР и белогвардейцев. Киев временно переходит под контроль белых войск под командованием Деникина.
1920 год
апрель — Союзный договор между УНР и Польшей против большевиков.
май — Польско-украинские войска временно занимают Киев.
июнь–ноябрь — Наступление Красной армии, отступление поляков и УНР.
12 октября — Заключение перемирия между Советской Россией и Польшей, окончательное изгнание войск УНР с территории Украины.
1921 год
18 марта — Подписание Рижского мира между Польшей и Советской Россией, закрепившего раздел Украины. Западная Украина отошла к Польше, Восточная стала частью Советской Украины (УССР).
Эти события завершили процесс установления советской власти на большей части территории Украины, после чего она вошла в состав СССР на правах союзной республики.
Вполне себе были еще живы люди котрые помнили как их захватили. К слову попробуй обьяснить на каком основании.
Теперь ко второй части
Украина сыграла значительную роль в мобилизации и ведении военных действий во Второй мировой войне, особенно в рамках Советской армии. Ниже приведена краткая информация о мобилизации, количестве солдат и потерях на фронте.
Общие сведения о мобилизации и потерях
Мобилизация. Украина мобилизовала более 7 миллионов человек, став одной из ключевых республик СССР по количеству призванных на фронт.
Потери. Из этого числа погибло, по разным данным, от 3,5 до 4 миллионов человек, включая военнослужащих и гражданских лиц. Это составило примерно 40% от всех потерь СССР на войне.
Гражданские потери. Поскольку на территории Украины велись ожесточенные боевые действия, она также понесла огромные потери среди мирного населения, которые оцениваются до 6-7 миллионов человек, включая погибших от голода, репрессий, расстрелов и депортаций.
Хронология мобилизации и потерь по годам
1941 год
Начало мобилизации. С началом войны (22 июня 1941 года) и наступлением немецких войск начинается срочная мобилизация украинцев.
Общее количество мобилизованных: около 2 миллионов человек.
Потери. В ходе боев под Киевом, Уманью и в других городах погибли десятки тысяч солдат. Наиболее известные потери включают окружение и уничтожение Киевского укрепрайона (потери до 700 тысяч человек).
1942 год
Продолжение мобилизации. Несмотря на оккупацию большей части территории Украины, мобилизация продолжалась в восточных областях и на освобожденных территориях. Число мобилизованных — около 1 миллиона.
Потери. Значительные потери советские войска несли в ходе боев за Кавказ, Сталинград и Воронеж. Ориентировочно около 500–600 тысяч погибших украинцев на фронте и в тылу от репрессий оккупантов.
1943 год
Освобождение части Украины. С началом Курской битвы и наступлением Красной армии часть Украины начинает освобождаться, что позволяет увеличить мобилизацию.
Мобилизовано: около 1,5 миллиона человек.
Потери. В битве за Днепр и при освобождении Киева погибли десятки тысяч украинцев. Общие потери за год составляют около 800 тысяч человек.
1944 год
Освобождение Украины. Основные территории Украины освобождены от немецких войск, что позволяет провести масштабную мобилизацию.
Мобилизовано: более 2 миллионов человек.
Потери. На этом этапе потери остаются высокими — около 500–600 тысяч человек, включая потери в ходе освобождения городов, таких как Львов, Одесса и Крым.
1945 год
Финальная мобилизация. К этому времени мобилизованы последние резервы Украины для участия в завершающих боях в Восточной Европе и на территории Германии.
Мобилизовано: около 500 тысяч человек.
Потери. Несмотря на окончание войны, потери остаются высокими в боях за Берлин и в других операциях. Потери украинцев за 1945 год — примерно 100–150 тысяч человек.
Итоговые данные
В целом за годы войны из Украины были мобилизованы около 7 миллионов человек, из которых погибло более 3,5 миллионов.
Ну а фото украинских Донецка и Луганска началда прошлого века ты и сам найдешь. так что не трындите как говорится.
ну так как же с этим прошлым в СССР вяжется нынешняя героизация нацистких преступников в современной Украине? а?
все таки правильно - вас нельзя было оставлять без национализации.
всегда врагам пособствовали
нет я не путаю.
я понимаю, что русскоговорящие они там большинство.
и многие могут открыто заявлять о ненависти ко всему русскому
Не все русскоговорящие являются русскими. Если я на отлично знаю английский меня это ни американской ни англичанкой не делает. Поэтому идти "спасать" русских русскоговорящих - ну это такое, разговоры в пользу бедных. Ненависть не появляется на пустом месте. Это как чечецы не любят русских, с чего бы это? (90-е были не так давно). С русским языком все было отлично, пока кто-то не решил, что Украина уходит из под контроля Кремля, а этого никак допустить нельзя, и начали тему языка качать, бандер и прочей фигни. Никто не занимался угнетением русского языка или культуры, было продвижение украинского, а это разные вещи.
Пробагдерлвчкая хунта. Ух, выражение то какое, и взяли же откудато. Из головы? Ни разу не промыты.
https://www.youtube.com/watch?v=Np6eyfb7BVU
https://www.youtube.com/watch?v=kFaJq7hirkA
и так далее..
как там у вас ? на украиненацизманет???
ну ну .
А при чем тут нацизм к Бандере?))
Вы принимаете что-то на веру по умолчанию, а задайте себе вопрос, был ли Бандера нацистом? А схерали он нацист?
Давайте начнем с базы. А что такое нацизм?)
На этом моменте обычно уже начинается затык.
Давайте, что такое нацизм, что такое фашизм, что такое национализм, какие между ними отличия, и что такое межнациональная вражда и какая разница между ней , нацизмом и фашизмом?
Конечно немного подзаебали ваши байки что " на Украине нацизма нет"
Не вижу конструктивна спорить с тем кто оправдывает эту хуйню
А такое, что под его именем символизируется украинский национализм, по факту там крайняя форма политического этнического национализма.
Что вы пытаетесь мне доказать??
Тролинг чтоли?
Национализм и нацизм - какая разница? Потому мы и начали с этого, и я задаю вопрос : в чем разница?
Это вы тролите.
Либо совсем не понимаете, о чем говорите
Нацизм это крайняя форма политического этнического национализма.
В качестве главной национальной идеи украинцам внушили идею собственной национальной исключительной идентичности.
Что вам непонятного??
А в Украине крайняя форма национализма?)
Во первых, что такое "исключительная " идентичность?)
Во вторых, вы только послушайте себя:
Украинцам (название национальности) внушили идею собственной национальной идентичности (!).
Уважаемый, украинцам ничего внушать не нужно было. Чувство национальной идентичности у украинцев сформировано ещё в 19-ом веке.
И осознание отдельной нацией своей идентичности - это разве крайний национализм?
Здесь общение на русском языке,
А по правилам русского языка не говорят " в Украине""..
Правильно это" на Украине ".
Но я вас понял.
Вы зачем то хотите меня убедить, что в денацификации Украины нет смысла.
Попробуйте создать пост с голосованием " как правильно В или На.. Украине '"
Вот и увидите.
За сим желаю вам всего хорошего.
Вы не ответили ни на один вопрос.
И сливаетесь?
Вот это показательное и типичное поведение. Намолоть хуйню, а когда понял, что не прокатит - слиться.
Вот и все)
Нахер мне голосование ставить?) рассчитывать на грамотность условного вами?) показательно, что вы предлагаете именно так решить как верно, а не обратиться к правилам)
Но я предлагаю вам обратиться к ним, так, для слома шаблонов.
Континенты, страны и крупные регионы, требуют использования предлога "в".
Например: в Европе, в Азии, в России.
В отношении островов, полуостровов, горных цепей и отдельных регионов часто используется предлог "на".
Потому, НА Камчатке, НА Аляске.
Потому, кстати, в советском союзе говорили: "НА Украине", но "В" украинской ССР.
Например, в книге "история украинской ССР" главный редактор Касименко, 1954 года выпуска... "В".
Потому если речь о конкретной стране, а с 1991 года - это страна, по правилам русского языка необходимо говорить В. Это не промытость, не мракобесие. Это правила русского языка.
Тебе не стыдно, россиянин, что тебя украинец учит правилам русского языка?
мирное население неизбежно страдает при ведении боевых действий на территории где это самое мирное население обитает. Но не кажется ли тебе странным что мироное население страдала только там где появились русские? не страдало русскоговорящее население ни в Харькове, ни Днепре и тд.
В Мариуполе "Азов" устроил пыточную, "Библиотеку".
Мы знаем об этом только потому, что Мариуполь взяли.
В других городах Юго-Востока скорее всего, творится то же самое, и выплывет после их освобождения.
Пруфы - с видео, фото желательно с подтверждением ОБСЕ, ООН и других международных организаций.
Пруфы
https://ria.ru/20190717/1556523534.html?ysclid=m2q3xepb68918...
с подтверждением ОБСЕ, ООН и других международных организаций
Всё таки раболепие украинцев поразительно.
А без одобрения западного пана для вас факт не факт?
Я тебе точно такую же статью скину где написано что этого не было.. Поэтому повторяю свой вопрос. А то у вас сказочники дай боже.
Западные институции типа ОБСЕ выбрали сторону с первого дня, и сливали расположение ополченцев украинской артиллерии, поэтому веры им никакой.
А так-то да, в игру "ваши факты не факты" можно играть вдвоём.
Так что давай, пляши, чёрт не стриженный, доказывай, что есть какая-то там война.
Это вы всё сами себя обстреливаете.
когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления.
Резолюция ООН 3314 о агрессии РФ. на этом можно прекратить дискуссию
Свидетельства обстрелов территории Украины российскими силами были широко задокументированы с начала конфликта в 2014 году и значительно усилились после полномасштабного вторжения в 2022 году. Подтверждения российских обстрелов включают многочисленные отчёты от правительств, международных организаций, СМИ, а также спутниковые данные и показания очевидцев. Вот ключевые категории свидетельств, подтверждающих российские обстрелы Украины:
### 1. **Спутниковые снимки и данные**
- Спутниковые снимки, предоставленные компаниями Maxar Technologies, Planet Labs и другими, фиксировали повреждения на территории Украины от обстрелов с территории России и с позиций российских военных в самой Украине. Эти изображения показывают разрушенные жилые кварталы, промышленные объекты и инфраструктуру.
- Анализ направления разрушений и мест разрывов снарядов позволяет специалистам определить, откуда были произведены удары, что также подтверждается траекториями, зафиксированными спутниками.
### 2. **Отчёты международных организаций**
- **ООН и ОБСЕ**: Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на востоке Украины зафиксировала обстрелы в течение всего периода конфликта на Донбассе с 2014 года. В 2022 году, после начала полномасштабного вторжения, ООН начала регистрировать случаи обстрелов с применением тяжёлой артиллерии, ракет и авиаударов, включая атаки на гражданскую инфраструктуру.
- **Amnesty International и Human Rights Watch**: Эти организации публиковали отчёты о многочисленных нарушениях прав человека и нападениях на мирное население, в том числе задокументировали обстрелы больниц, школ и жилых домов, что является нарушением норм международного гуманитарного права.
### 3. **Фотографии и видеозаписи с мест событий**
- Огромное количество фото- и видеоматериалов из различных украинских городов, включая Киев, Харьков, Мариуполь, Чернигов и Бахмут, показывают разрушения, нанесённые российскими обстрелами. На многих кадрах видны остатки ракет и боеприпасов, которые были идентифицированы как российские. Среди них, например, ракеты комплекса «Искандер», а также кассетные боеприпасы, которые были запрещены для применения в зонах с мирными жителями.
- Достоверность этих материалов подтверждали специалисты по верификации из международных СМИ и правозащитных организаций.
### 4. **Показания очевидцев и журналистов**
- Жители украинских городов давали свидетельства об обстрелах и рассказывали о том, как артиллерийские и ракетные удары разрушали их дома и общественные учреждения. Международные журналисты, находившиеся на местах событий, также документировали обстрелы и в реальном времени передавали информацию о нападениях.
- Например, множество свидетельств поступило из Мариуполя, где журналисты, работающие с Associated Press, смогли зафиксировать разрушения и получить свидетельства местных жителей о трагических последствиях обстрелов.
### 5. **Использование оружия и боеприпасов, производимых в России**
- На местах ударов были найдены остатки вооружения, включая ракеты и артиллерийские снаряды, которые производятся и находятся на вооружении российской армии. К таким боеприпасам относятся ракеты «Калибр», комплексы «Град» и «Ураган», а также ракеты из комплекса «Смерч». Эксперты по вооружениям идентифицировали их как российские, основываясь на маркировках и технических характеристиках.
### 6. **Свидетельства использования запрещённых видов вооружения**
- Есть доказательства использования российских кассетных боеприпасов, термобарического оружия и фосфорных снарядов в населённых пунктах. Эти виды вооружений запрещены или строго ограничены в применении международным правом, поскольку наносят масштабный урон гражданским объектам и мирным жителям.
- Применение кассетных боеприпасов, например, было зафиксировано в Харькове и других городах. Human Rights Watch и Amnesty International подтвердили использование этих боеприпасов и задокументировали их последствия для мирного населения.
### 7. **Реакция и расследования со стороны международных судов**
- **Международный уголовный суд (МУС)** начал расследование по поводу возможных военных преступлений в Украине, включая нападения на гражданские объекты. Эти расследования включают сбор и проверку доказательств обстрелов и применения оружия, несущего угрозу для мирного населения.
- **Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ)** также рассматривает иски, касающиеся атак на гражданские объекты в Украине.
Ну тебе же все равно что я напишу? Верно, и то что ваш Гиркин в интервью неоднократно рассказывал тоже все вранье - так?
Ты -- враг и предатель, Запад -- агрессор и оккупант исконных русских земель.
Разумеется, всё это словоблудие проходит по разряду "военная пропаганда".
Там шпионы - тут наши доблестные разведчики и далее по тексту.
Но надо же хоть иногда включать критическое мышление.
ни Одессы 2014 года
Каждый раз ору с того, как эталонный жабагадюкинг в российских медиа стал ебать какой важной причиной. Прямо что-то вроде распятия Иисуса.
Правда, ребята покидали коктейли с крыши, покидали в них, кто-то сгорел.
Интересно, почему виновные в этом внезапно оказались в России, но такими вопросами лоялисты не задаются
ни Аллеи Ангелов
Поэтому нужно бомбить соседнюю страну, чтобы наделать ещё сотню таких "аллей ангелов"
" москаляку на гиляку резать русню"
Русских вон цыгане режут, может начать с реальных угроз и на своей территории?
В каждой строке узнаю методичку проукраинского эльфа..
В чем ты меня стараешься убедить??
Что " надо вывести войска"?
Так выведут когда-то..
А ждёшь чего??
Что начитавшись твоих попыток " создания протестных настроений среди россиян", эти россияне гневно захлопнут крышку ноутбука и побегут снова на Болотную озябшими пальцам выковыривать булыжники из мостовой и свергать Путина??
Спроси у кураторов.." зачем мы стараемся??
Чтобы что??
Хорошо..
Я просто спрошу-
В чем ты меня ( и " патриотов") пытаешься убедить??
Что СВО надо заканчивать??
Ну допустим надо..
Так в чем твой посыл??
Да..
Давайте считать что это для тупого обывателя..
А для человека понимающего государственные интересы России -
Мы тупо делаем так, чтобы со стороны Украины не исходила опасность.
По хорошему предупредили американцев в декабре 21 года..
Не вняли??
Ну и получите распишитесь военную операцию.
Так сгодится ответ??
Если ты спрашиваешь про пункт 2.
То ты либо девочка, наивно верящая в сказки.
Либо я не знаю...
На Украине идёт противостояние России и Америки, руками украинского прокси мобилизационного резерва.
А по твоему, такая плохая Россия напала на несчастную невинную целку..а весь мир просто смотрит со стороны на " ничем не спроаоцированную агрессию"??
Я же сказал-
Глядя как вы пытаетесь настойчиво уклониться от факта явной вовлечённости Америкой в этом конфликте,
То какой смысл тогда сотрясать воздух?
Прекращайте смотреть телевизор, пропаганда разрушительно действует даже на самый ясный мозг.
И да, ни одной подтвержденной и обоснованной причины для агрессии не было и нет. Точнее, есть наиболее очевидная: короткая победоносная вoйна, как в 2014-м.
Перестань спекулировать( не зная))кто что смотрит и откуда берет информацию.
Ты то конечно берешь ее из самого правдивого Ютуба и Телемарафона??
Жалко вас украинцев.
Переформатировали минимум 2 поколения молодых людей, которым удалось внушить что
* Весьмирснами " впрягся в эту войну лишь ради того чтобы спасти несчастную невинную Украину..
Вы как Винни-Пух, когда он сначала задался вопросом зачем пчелы делают мед...
Потом спохватился и вспомнил ..
Ну так по твоему, зачем Америка неуклонно вдувает мидлиарды долларов в Украину, продлевая эту прокси войну??
>Жалко вас украинцев.
Лол. Почему зетники, сталкиваясь с иной картиной мира, начинают оппонентов сразу записывать в украинцы? Мне лестно, конечно, но к Украине я не имею никакого отношения. У вас какие-то очень упрощенные понятия о действительности.
Давай без лола и зетников...
Ответь на лишь один вопрос --
По твоему, почему американцы и Европа отрывают миллиарды долларов от своего бюджета и шлют их на эту войну??
Миллиарды долларов в масштабах общего бюджета США - это копейки.
Придумают же нелепые термины... Прокси-война, англосаксы, недружественные страны... Как в сумасшедший дом заглянула.
Вас послушать, так Северная Корея тогда тоже в войне участвует. И снаряды десятками тысяч отправляет, и даже армию! Получается, теперь Украина воюет с Ираном и Северной Кореей? Тоже придуманная прокси-война? М-дя.
А вы на мой вопрос ответите? Или стрелочка не поворачивается?
И они не стараются. Согласовывать крохи годами - прям в лепешку расшиблись, ага.
Так... уже узнается украинское мнение, что " нам помогают из-за того что у них денег куры не клюют..им несложно"
Если для них это копейки - чтож они разрываются между украинским конфликтом и израильско палестинским??
Да что ж такое, опять украинское мнение... Вы предсказуемы) И опять ни одного ответа на вопрос. Что ж...
Да какой вопрос?
Вы ж понастрочили кучу всяких конструкций.
Хрен знает про какой вопрос именно ждёте ответа
На фоне этого нельзя бывать вскукареки про "Нам поебать, мы себе ядерную бомбу сделаем"
Вродь за несколько дней до 24.02 вскукарекнули и дальше все быстро завертелось
Ну не знает он этого. Всë ж хорошо было. Ужели трусы кружевные присмотрел, а тут бах и мы пришли.
И сразу тебе в догоночку:
Отмена закона случилась 23 февраля, как только майданщики выгнали из Рады регионалов и получили над ней контроль.
https://lenta.ru/news/2014/02/23/language/
Занятие госучреждений в Крыму войсками началось не ранее 26-27 февраля, до этого было только гражданское противостояние.
https://www.kommersant.ru/doc/2688725
Что с лицом, гражданин соврамши?
И что с того? Этапы подготовки операции и оперативного развертывания тоже считаются ее частью. Неужели депутаты ВР, радостно принимая закон, лежавший там с 2012 года (но не проходивший на голосовании), знали о готовящейся операции? Так что нет, твой тезис - хуета, с лицом все хорошо. Но спасибо за беспокойство)))))))))))))))))))))
Едва только придя к власти, майдановцы в тот же день, 21 февраля, простили себе очень интересный перечень преступлений:
I. Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:
підозрюваними або обвинуваченими (підсудними) у вчиненні в період з 21 листопада 2013 року по день набрання чинності цим Законом включно дій, які містять ознаки кримінальних правопорушень, передбачених статтями 109, 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1, 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5, 259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Кримінального кодексу України, за умови, що ці дії пов’язані з участю у масових акціях протесту, які розпочалися 21 листопада 2013 року;
особами, які вчинили дії, що можуть містити ознаки кримінальних правопорушень, передбачених вищезазначеними статтями Кримінального кодексу України, за умови, що дії цих осіб пов’язані з участю в масових акціях протесту.
Закрити відповідні кримінальні провадження.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/743-18#Text
Статьи можете загуглить сами, вот тут https://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=65949 есть перевод, но первая же, 109 -- "Свержение конституционного строя".
Дальше там тоже весело, включая диверсии, расовую дискриминацию, захват заложников, терроризм и пропаганду войны.
ну я на это могу ответить только тем, что да как и любой человек дорвавшийся до власти эта самая власть была использована и в личных целях. Одобряю ли я это - нет. Оправдывает ли это протестующих? смотря кого.
Я совершенно не о том.
Самый цимес там в списке статей: если резко потребовалось себе это всё простить, значит ВСЁ это майдановцы и совершили.
А значит там был не то, что переворот, там был пиздец похлеще налёта игила какого-то.
Ну тут я не юрист, но насколько я помню и понимаю в статье общей есть подпункты их и отменяли гамузом. Плюс я так понимаю отменяли все возможные варианты дальнейшего преследования, поскольку захват госучереждений - это терроризм. Но еще раз повторю я не юрист.
В РФ тоже не было столько людей с нетерпимостью к хохлам. Но вы молодцы, постарались)))))
и это прекрасно - с моей стороны ноль оскорблений в твоем коментарии хохлы. тебе не кажется что этим все сказано?
наши настоящие, родные хохлы на "хохлов" не обижаются. Обидки - маркер долбоеба. Наши, свои, родные хохлы себя сами так называют, еще и шутят над своей национальностью. По типу "хохол родился, еврей заплакал", "трошки тилька для сэбэ", "я ж хохол, у меня закрома как у хомяка", "как истинный хохол еще в 13 году заранее совершил забег до польши, до пана" (про женитьбу на полячке) и т.д. Хохлы прикольные, свои, родные, с национальным колоритом. Но это те, которые имеют мозги, не скакали на майдане и которым не нужны кружевные труселя. Мы, русские, тоже шутим про национальность, по типу водки-балалайки, распиздяйства.
Веришь мне в принципе пофиг как меня называют - но когда это определение используется по отношении к нации, ну как то фу
Всё здорово, если забыть про то, что ещё в 14м году нацики сожгли людей в Одессе, а "кровавый пастор" отправил вояк на танках мочить всех несогласных с новым правительственным курсом и назвал это АТО. А потом 8 лет кучка военных преступников шмаляла из гаубиц по мирным городам под молчаливое одобрение евродегенератов. И, как мы знаем из последних расчехлений, никаким гуманизмом и демократией там и не пахло. Натовские ушлепки изначально привели к власти своих марионеток, чтобы получить кучу дешёвого мяса для войны с Россией, попутно поимев гешефт на чëм только можно. И да, это была не АТО, а война. Война с собственным народом, который в кой то веки - вытащил голову из задницы и не пожелал участвовать в этом блядстве. И теперь украинские мужики помирают на фронте, потому, что одни тупанули и привели к власти майдаунов, а другие и не мешали и сидели в своей хате с краю, пока страну превращали в брандер.
Я про Одессу уже отвечал. по поводу шмаляли - в ответ шмаляли с не меньшим энтузиазмом. Но, есть официальные выводыОБСЕ подтверженные и РФ и ЛДНР так вот почитай о количестве погибших и пострадавших с обоих сторон.
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Раньше СССР всеми вертел, а сейчас Россия перед Китаем и Индией заискивается и у СевКореи снаряды и солдат клянчит. У СевКореи, Карл!
Кстати много ума не надо, чтобы понять - Индии просто надо дешевая нефть, а Китаю хоть что-то в состязании с США. Китай вообще сейчас в напряге - Европа и Америка прочухались, что сами себе конкурента создали и стали гайки закручивать.
Аллаху не до этого, он не может понять как его многомиллионные поклонники вместе взятые не могут ничего сделать с клочком земли 80х400км
А что не так? "Международная политика" это только англосаксы? Нет англосаксов - нет политики?
Согласен что СВО не война, и очень жаль что за удары по мирным жителям Белгорода когда вы ебашите по центру города, по Харькову в ответ так же не прилетает, а прилететь в ответ может, а то что мы потеряли что-то там это полная хуйня, жизни наших бойцов да это потеря, а украинский мир это не потеря, это уничтожение абсолютно русофобского государства, и кстати вам нужно было всего на всего выполнить "Минские Соглашения", вы их подписывали но выполнять отказались, когда Путин призывал к выполнению минских договоренностей Зелейобик сидел и ухмылялся, и Россия точно не выкинута из большой политики, тебе нужно просто меньше телемарафоны смотреть свои круглосуточные...
Припинания ??? Фу бля, фу нахуй. Конечно вы начали, сначала в первой чеченской ваши боевики убивали наших солдат, потом в 08 году в небе над южной Осетией сбивали наши самолеты, вы начали и сейчас за все расплачиваетесь...
Что вы делали в Осетии?откуда в Осетии на территории Грузии взялись ваши самолеты? Вы постоянно забываете причинно следственные связи. Почему не отпустили Чечню? Она ж как народ Донбаса самоопределиться хотела - но вы ж их террористами обозвали.
В Осетии были наши миротворцы с официальным мандатом ООН, Чечню кстати отпустили а потом боевики оттуда полезли в Дагестан, поэтому ты слит в унитаз как и твой украинский мир, изучай матчасть и прекращай смотреть телемарафон, иначе вообще ебнешься в своем украинстве .)
Первая чеченская война (1994–1996) — вооружённый конфликт между Российской Федерацией и самопровозглашённой Чеченской Республикой Ичкерия, которая добивалась независимости от России. Война началась после нескольких лет напряжённых отношений между Москвой и Грозным и закончилась мирным соглашением, по которому Чечня получила фактическую, но не юридическую независимость.
### Предпосылки конфликта
1. **Распад Советского Союза и рост сепаратистских настроений**: В 1991 году, на фоне ослабления центральной власти и роста национальных движений, в Чечне усилились настроения за независимость. В том же году бывший советский генерал Джохар Дудаев провозгласил независимость Чечни, создавая Чеченскую Республику Ичкерия. Он стал её первым президентом и объявил о выходе из состава Российской Федерации.
2. **Провал диалога с Москвой**: Российское руководство, включая президента Бориса Ельцина, отказалось признавать независимость Чечни. Хотя первоначально велись переговоры, вскоре в отношениях Москвы и Грозного установилась жёсткая конфронтация.
3. **Политическая нестабильность и криминализация региона**: После провозглашения независимости в Чечне началась глубокая экономическая и политическая нестабильность. В регионе росло число вооружённых группировок, занимавшихся криминальной деятельностью, включая захват заложников, контрабанду и торговлю оружием.
### Ход войны
1. **Начало военных действий**: В декабре 1994 года российские войска вошли в Чечню, чтобы подавить сепаратистов и восстановить конституционный порядок. Сначала планировалось быстрая победа, но российская армия столкнулась с жёстким сопротивлением.
2. **Боевые действия в Грозном**: В январе 1995 года началась ожесточённая битва за Грозный. Российские войска использовали артиллерию и авиацию, нанося большие разрушения городу. Бои были чрезвычайно ожесточёнными, с высокими потерями с обеих сторон, и сопровождались жертвами среди мирного населения.
3. **Партизанская война**: После захвата Грозного российскими силами война перешла в фазу партизанской борьбы. Чеченские отряды, пользуясь поддержкой местного населения и знанием местности, совершали нападения на российские войска, что осложняло управление регионом и снижало моральный дух российских войск.
4. **Захваты заложников и теракты**: В ходе конфликта чеченские боевики осуществляли теракты и захваты заложников, в том числе за пределами Чечни. Одним из самых известных инцидентов стало нападение на больницу в Будённовске летом 1995 года, где боевики под командованием Шамиля Басаева захватили сотни заложников. В результате переговоров удалось освободить большинство заложников, но инцидент привлёк международное внимание к конфликту.
5. **Тяжёлые потери и политическое давление**: Война привела к значительным потерям с обеих сторон, что вызвало недовольство среди российского общества. Российские СМИ освещали кровопролитие, и общественное мнение было всё больше настроено против войны, что оказывало давление на руководство страны.
### Завершение войны
1. **Переговоры и Хасавюртовские соглашения**: К лету 1996 года и российское руководство, и руководство Чеченской Республики Ичкерия были заинтересованы в прекращении конфликта. В августе 1996 года представители сторон подписали Хасавюртовские соглашения, которые предусматривали вывод российских войск из Чечни и отсрочку решения о её статусе до 2001 года.
2. **Фактическая независимость Чечни**: По условиям соглашений Чечня оставалась частью Российской Федерации де-юре, но получила фактическую независимость. Российская администрация практически не контролировала регион, что привело к росту преступности и усилению радикальных исламских группировок.
### Итоги и последствия
- **Человеческие потери**: По оценкам, война унесла жизни около 30-80 тысяч человек, включая мирное население. Десятки тысяч людей были ранены, а множество жителей Чечни стали беженцами.
- **Разрушение инфраструктуры**: Война нанесла Чечне серьёзный экономический и инфраструктурный ущерб, который сказался на её развитии на многие годы вперёд.
- **Влияние на российское общество и армию**: Война вызвала серьёзные изменения в российском обществе и способствовала росту недоверия к политическому руководству. Российская армия столкнулась с серьёзными проблемами, включая низкий моральный дух и слабое материально-техническое обеспечение.
Первая чеченская война привела к фактическому отделению Чечни от России, но, не решив политических и экономических проблем, создала предпосылки для Второй чеченской войны, которая началась в 1999 году.
Внимание где и кого отпустили.
Хотел доебаться до орфографии, но обосрался, в шаровары. О чем с тобой можно вообще дискутировать?
я прям отчетливо помню это видео где застолом сидели Пу, Зе и остальные цеЕвропейы в лице Макарона и Меркель и когда Пу говорил давайте жить дружно, подписывайте соглашения и пусть Донбас спокойно спит под вашим боком. Зе в этот момент ржал как конь, видимо ему уже наговорили и наообещали что РФ фиг рыпнется, мы ее загоним под шконку, а промежуточный
результат мы видим сейчас
Но в 2022 вы начали лупить в рамках хрен пойми какой операции по Днепру, Запорожью, Харькову, Николаеву, Одессе и других вполне себе русскоязычных городах. И это знаете ли очень подстегивает желание вас же не любить.
аналогичная херня. после 14 года грады спать мешают , прилеты и так далее, так это украина нас гасить начала, а ну да путин виноват конечно
Я не злорадничаю, нет, но, по факту вы больше потеряли от войны чем приобрели.
спорный вопрос
крым бесценен
территории - тоже
тот же литий
мариуполь - тоже вкусный
так что даже если убрать патриотичную мишуру - сплошные ништяки
бонусом впк раскачалось, пересажали дохера народа из генералом и так далее
Можно восторгаться БРИКСом, но так или иначе Росся выкинута из большой политики.
а брикс это по вашему так себе песочница))
честно как достали нытики которым все должны, все ссср кончился, сейчас рынок решает и никто никому не должен, заплати налоги и спи спокойно
так переедь в то которое тебе должно в чем проблема, я еще лет 30 назад понял что государство мне не должно я ему тоже - за исключением тех моментов когда не отпетляешь, и расчитую только на себя, ну и чуствую пятой точкой дальше будет намного веселее
я еще раз повторю война началась после захвата Крыма Россией в нарушении всех договоров. Причем захват хронологически начался при Януковиче в Украине.
угу, уже за три дня Кев ваши пропагандисты брали и бровь поднимали и красно-коричневые линии были, а все никак
угум) и что? не получилось с наскока, щас медленно задавят, вот какая принципиальная разница украина кончится за 3 или за 4 года? лишний год только украинцы тут будут писать - а не получилось за 3 дня)))
в общем всем похуй
блажен кто верует, а тем временем - Совет директоров Банка России принял решение повысить ключевую ставку на 200 базисных пунктов до 21% годовых.
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11007896
как вариант, только вот еще немного и росия скажет а нахуя мне договариватся если условно через месяц в уиев можно войти, такое ощущение что зеленский на зарплате у путина - чем больше захватит рф тем больше путин шлет кокса зеленскому чтоб тот оттягивал начало переговоров
в общем так феерично обосраться умудрилась украина) проебать все что можно это нада постараться)
Да с чего ты взял что можно войти. Смотри что у Украины что у Росии еще есть мобилизационный ресурс. Поставки оружия тоже никто не отменил, с другой стороны тот же блумберг( можно не верить) сообщает что Россия производит всего 30% своего вооружения, остальное поставки Ирана. КНДР и тд. При прочих равных в России рано или поздно придется обьявлять еще мобилизацию, а это как серпом по известному месту. Так что будут торговаться и договариваться.
Это не моё, увидел вчера на Пикабу, но, по моему, очень в тему, а то складывается впечатление, что большинство украинцев своей истрии/законов не знают:
"Если читать не цензурируемую украинцами русскоязычную Вики, а английскую https://en.m.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum - узнаём, что меморандум был не один, а три - подписанные одновременно в одном здании. И языки меморандума - не только русский, английский и украинский, как врёт Вики.ру, но ещё белорусский и казахский (для соответствующих государств).
За несколько лет до "майдана" США ввели санкции против Белоруссии и заявили, что это никак не является нарушением будапештских меморандумов, потому что в них вообще никак не упоминались гарантии - нет там такого слова. Только "заверения" https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume 3007/Part/volume-3007-I-52241.pdf
США особо постарались, чтобы эта подмена была в английской версии, а в русской и украинской написано "гарантии". И кто же это наебал Украину, а заодно Россию и Белоруссию?
Но это ещё не всё: чрезвычайный и полномочный посол Украины Александр Чалый заявлял, что именно Киев первым нарушил положения Будапештского меморандума, поскольку при его подписании взял на себя обязательства не только отказаться от ядерного арсенала, но и принять статус нейтрального государства, однако впоследствии власти взяли курс на членство в военно-политическом блоке.
Украина обязалась иметь внеблоковый статус согласно своей же национальной политике начиная с 1991 года: https://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=55-12#T...
Третий пункт еще про то, как на Украине вспыхнула цветная революция (очень модный тренд начала 2010-х, заданный по инициативе кое-кого на Западе) и как потом Украина вдруг решила быть не в Таможенном союзе, а в ЕЭС.
Намерение было имплементировано в ряде законов и договоров, таких как
1. Постановление Верховной Рады N 3360-XII от 2 июля 1993 года "Об Основных направлениях внешней политики Украины", где Украина закрепляла свой безъядерный статус.
2. Подписание договора СНВ-I, где Украина обязывалась ликвидировать или передать ядерное оружие, находящееся на территории Украины.
3. Закон №2411-VI от 01.07.2010 "О принципах внутренней и внешней политики".
Все это было реализовано после обретения независимости.
Если ты сейчас мне скажешь, что ваши законы - это "наши законы, как приняли, так и отменили", ну так вот и получайте и распишитесь - военный конфликт, после которого Украина будет теперь не декларировать, а будет обязана соблюдать свой нейтралитет."
но и принять статус нейтрального государства, однако впоследствии власти взяли курс на членство в военно-политическом блоке.
А это прописано в самом меморандуме или только во внутренних документах?
Ага. Ух ща заживём!
Приятель, от этого если кто и разбогатеет, то точно не мы с тобой. Что толку нам до донецких шахт, если максимум который народ от них получит - так это рабочие места с минимумом оплаты?
Не то, чтобы при украинском олигархе было лучше, но тогда хотя бы не превратили часть городов и посёлков юго-востока в бетонные руины.
напомни она была в 2013? 12?11? почему она появилась только после того как в Донецк и Луганск вошли русские?
Они там жили всю жизнь. А в 2014 в Киеве произошел государственный переворот и к власти пришли американские марионетки, которые основой своей идеологии назначили нацизм. Дальше всё развивалось абсолютно логично.
Докажи что был государственный переворот. К слову я в два счета могу доказать, что в 1993 году у вас был государственный переворот.
так ты ж не пытаешься даже. Вам вдолбили про переворот Соловьевы и иже с ним и вы повторяете заезженную пластинку про хунту и тд.
вот только
13 июня 2014
Официальный сайт Кремля впервые без оговорок назвал Петра Порошенко президентом Украины.
"Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Петром Порошенко. П.Порошенко проинформировал В.Путина о его плане по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины", - говорится в сообщении на сайте Президент.рф.
почему ты решил что я слушаю Соловьева, я слушаю Бондаренко, Чаплыгу, Монтян, Датюка и стальных украинских вменяемых.
Это не доказательство законности прихода Порошенко к власти (Януковичу полгода до гарантированных невыборов оставалось, всего-то подождать было, но кому-то нужен был именно майдан, чтобы иностранцев в управление протащить), а выстраивание отношений, с кем-то же нужно было вести переговоры.
Ага, то есть без внешней легитимизации украинцы в законности своей власти как-то не уверены)) Ну это простительно: ведь и Ельцин пришел к власти не совсем легитимным путем. И сейчас Камала Харрис была зарегана кандидатом с нарушением законных процедур. Ну вот все что-то нарушают, чего вы стесняетесь...))
Мы то уверены - это у вас президент не меняется, консттуцию переписывает как хочет. Но это все законно, ага
Нет, у Украины к тому моменту уже был ворох соглашений с НАТО, начиная с 1992 года, то есть необходимости переписывать конституцию, да еще без референдума, не было. Это просто говорит об отношении власти к основному закону.
На конституции РФ это не отразилось. И потом, Украина на примере России могла бы убедиться, что НАТО не сотрудничество нужно, а кое-что другое. Но видимо, не в коня корм.
Вы понимаете вот сколько не пытаюсь добиться адекватного ответа все никак - почему конкретно несуществующее НАТО в Украине это страшная угроза. А НАТО в Турции, Норвегии, Литве, Латвии, Эстонии, Польше, вновь прибывших Швеции и Финляндии нет.
Более того сотрудничество с НАТО РОссии несколько лет назад это добрососедство, а как только понадобился страшный враг уже нет.
Вас тогда неверно информировали. НАТО во всех перечисленных странах - это страшная угроза, просто на данный момент Украина и прибалтийцы наименее суверенны, что опаснее. И РФ в прошлом, сотрудничая, не имело в виду базы НАТО в РФ, нацеленные, например, на Украину, в целях противодействия, ну скажем, "коррупционно-олигархическому режиму Украины".
А можно тогда узреть документ где вот прям прописано что мол НАТО строит базы в Украине чтобы напасть на Россию?
А то там уже были биолаборатории с которыми как то неудобно вышло по причине их отсутствия. Да и аренда черноморского флота была продлена до какого там года? Ах до 2042 с продлением на 5 лет.
Шо ж вы с Турцией не воюете - страна НАТО, базы уже к слову есть. На турецкой территории в интересах вооруженных сил США используется более 60 военных баз и объектов, размещено значительное количество ядерных боеприпасов. Но там страшно, да? Проще сказочку придумать.
Турция и скандинавские страны, с документами и базами, способны держать себя в руках, это суверенные страны с большим стажем отношений с Россией. Но милитаристская русофобия, разведенная на Украине, Россией ощущается как прямая угроза.
А Нуланд ведь лично подтвердила наличие биолабораторий на Украине...
Ну посмотри архивы укртв на предмет публичного вброса антироссийских тем, там куда ни ткни, начиная с 2012 года. Даже раньше, если учитывать газопроводную тему. А Нуланд об украинских биолабораториях - это ее ответы на вопрос сенатора Рубио в марте 2022, тоже сам нагуглишь. И больше мне не пиши - от тебя тоже пруфа ни одного не было, утомил.
Официальный сайт Кремля впервые без оговорок назвал Петра Порошенко президентом Украины.
Лол очередная жертва российской пропаганды.
Но в Харькове и других русскоязычных регионах не начались военные действия, только там, куда зашли российские прокси.
Эээ...
Российские прокси в Харькове? Серьёзно?
ВС РФ заходили, было. А вот насчет прокси не слышал.))
Лень расписывать. Короч так было задумано. Причину можно найти любую, главное (для них) чтобы уровень жизни людей был настолько низок, чтобы их можно было купить за копейки (центы). Этим миром правят корпорации и их посредники (члены семей правления).
Ну да, ну да, на Украине все было нормально и никакого гонения на русских не было... Расскажи это сожженным людям в Одессе и убитым на Донбассе.
Денацификация - да вы ж даже не можете объяснить что это значит
Можем, но если ты слишком туп, чтобы это понять, то - кто ж тебе виноват?
Русский любящий Россию патриот, а украинец Украину - бандеровец и нацист.
Ты правда такой тупой или нарочно передергиваешь?
Украинец, любящий Украину, никаким бандеровцем и нацистом не является - если только он не исповедует националистическую идеологию, не считает нацистских прихвостней (вроде Шухевича и Бандеры) - национальными героями, не бегает с бандеровскими кричалками и нацистскими символами, не участвует в факельные шествиях и парадах по случаю дня рождения дивизии СС "Галичина", не призывает повесить всех русских в стиле "Москаляку на гиляку!" и проч.
К нормальным здравым и адекватным украинцам никаких претензий нет.
по факту вы больше потеряли от войны чем приобрели
С таким же успехом можно сказать, что СССР от Великой Отечественной больше потеряли, чем приобрели.
То, что люди могут быть нормальными или нет, поддерживать нацизм или нет - для вас это новость?
Вот можешь не верить твое дело, но большинству людей в Украине абсолютно пофиг на Бандеру(который у вас к слову упоминается на ТВ чаще чем у нас), но им не пофиг на русских которые пришли их убивать. Вчера кабом ударили по зданию Госпрома в Харькове. Оно чем помешало? У вас каша в голове - ты можешь дать определение нацизма? Попробуй.
Вот можешь не верить твое дело, но большинству людей в Украине абсолютно
Очень даже верю. Сначала и пофиг, когда ставят памятники нацистским прихвостням. Потом им пофиг, когда проводят факельные шествия в день рождения дивизии СС. Потом им пофигу, когда создают неонацистские организации - вроде Правого сектора, "Азова", "Айдара" и т.д. - которые открыто носят нацистские символы и получают от государства деньги, оружие, возможность иметь тренировочные лагеря и ходить в школы - проводить там "уроки правильного воспитания". Потом всем пофигу, когда переписывают учебники и рассказывают, что советские партизаны во второй мировой войне были какими-то плохими, а вот те, кто сотрудничал с Гитлером и устраивал Волынскую резню - хорошими. Потом пофигу, когда на улицах начинают убивать несогласных людей (типа Бузины) и никто это не расследуют. Да пофиг, не меня же, да?
Потом пофиг, когда озверелая толпа забила до смерти и заживо сожгла людей в Одессе. Потом пофиг на сожженные автобусы в Крыму и вопли "москаляку на гиляку". Только непонятно - с чего же Крым от вас свалил, да? Потом пофиг на обстрелы Донбасса, на авиаудары по Луганску, на тысячи убитых и Аллею ангелов... Пофиг, меня же это не касается, да?
Пофиг на попытки договориться по-хорошему, пофиг на невыполненные минские соглашения... И только когда терпения лопнуло и вы начинаете огребать ответку - вот тогда вдруг резко становится не пофигу и начинаем орать "А нас-то за шо??", да?
ты можешь дать определение нацизма?
Легко. Крайне-правое, радикально-националистическое учение, вид фашизма, основанное на шовинизме, воинствующем национализме, идее о превосходстве одной нации над другими, милитаризме, вождизме, социал-дарвинизме, антикоммунизме и т.д.
Тебе напомнить нацисткие парады в России? Зигующего Рогозина? Русич? Вагнеров с нацисткими тату? Или это другое?
Тебе напомнить нацисткие парады в России?
Да, напомни, пожалуйста. Хоть один нацистский парад в РФ за последний год. Или 5. Или 10. Где проходил? А то я что-то не в курсе.
Или, может, у нас с ветераном ВОВ ордена советские и георгиевские ленточки срывают? И празднование Дня Победы 9 мая запрещают? И нацистских прихвостней назначают национальными героями? Звания героя им присваивают, лицы в их честь называют, памятники ставят?
Давай, расскажи, а то, может, я чего-то не знаю?
"Русский марш" в Люблино собрал менее 10 тысяч человек
4 ноября 2013
Акции националистов под названием "Русский марш" прошли 4 ноября в разных городах России. Самая массовая – в московском районе Люблино. Но число ее участников сильно недотянуло до обещанных организаторами 30 тысяч.
По оценке полиции, в "Русском марше" в столичном районе Люблино приняли участие примерно 8 тысяч человек. Присутствовавший на акции корреспондент Русской службы Би-би-си Олег Болдырев считает такую оценку завышенной.
В Петербурге участников было еще меньше, но задержаний – существенно больше.
Подходит?
Что с Рогозиным, Вагнером, Русич?
Т.е. на день народного единства выходят люди в праздничное шествие - никаких тебе националистических лозунгов и призывов - и это мы называем "русским маршем" и чем-то плохим-незаконным?
Или, может, они со свастикой и портретами Гитлера шли? Резать украинцев (или какую-то другую нацию) обещали? Кричали "украиняку на гиляку" и "хохлов на ножи"? Били, может, кого-то? Украинские ленточки срывали?
давай ты напишешь в поисковике русский марш и посмотришь фото с них? Прям невинные ягнята. Ничего что партии которые в них принимали участие у вас же судом признанны неонацистскими?
насколько мне известно, у нас нет ни одной нацисткой партии
есть экстремистские, есть националистические и т.д.
т.е. у нас, когда кто-то начинает позволять себе лишнего (например, вякать всякие националистические лозунги и разжигать ненависть по национальному признаку) - то таких деятелей сажают, а их организации запрещают.
а у вас - может, кто-то запретил "Азов", "Айдар", "Правый сектор"? Вместо того, чтобы им деньги и оружие давать?
Или может убийц Бузины посадили? Или убийц людей 2 мая в Доме Профсоюзов, вместо того, чтобы их всячески оправдывать?
Нет?
Так, может, в этом и есть разница?
Нацизм — это идеология, основанная на идеях расового превосходства, крайнего национализма, тоталитаризма и милитаризма. Характерные черты нацизма включают убеждение в неравенстве рас и превосходстве «арийцев», агрессивную экспансию, антисемитизм и ксенофобию, культ лидера, жесткий контроль над обществом и массовые репрессии, включая геноцид. Нацизм стал официальной идеологией в Германии при правлении Гитлера (1933–1945), что привело к Второй мировой войне и Холокосту.
В принципе очень схоже с твоим. Скажи пожалуйста тебя ничего не смущает?особенно меня интересует культ вождя, неравенство рас, массовые репресси, антисеметизм.
Почему меня должно что-то смущать? Крайний национализм, превосходство одной нации над другими (великие укры, "Украина понад усе" и проч., "москаляку на гиляку" и проч.) - я прекрасно вижу в том режиме, который установился на Украине после Майдана. Вместе с настоящими нацистскими символами - тринадцатилучевая свастика (она же "черное солнце"), руна "волчий крюк", эмблема дивизии СС "Галичина" и проч.
Ты понимаешь в чем дело. Для того чтобы что-то утверждать должны быть прежде всего основания. Вот ты в предыдущем ответе написал про Азов, Айдар, Правый сектор.
Погнали - ПС - фактически прекратил свое существование. По разныс оценкам в его составе дай бог до 2000 человек. Азов и Айдар полностью интегрированы в ряды ВСУ.
В любой, абсолютно любой стране есть свои радикалы. И в РФ и в Украине, но их численность чаще всего крайне мала. Более того любому руководству они не удобны. И при первой же возможности от них избавляются.
Вот тебе цитата из вики, можешь говорить что мол подрисовано исправлено - но есть факт выборов.
Хотя на Украине имеются отдельные военизированные формирования, некоторые участники которых имеют ультраправые взгляды, вроде полка «Азов», никакой широкой поддержки у ультраправой идеологии нет ни в правительстве, ни в армии, ни на выборах: так, в ходе парламентских выборов 2019 года ультраправые националистические партии не сумели получить ни одного места в 450-местной Верховной раде, набрав всего около 2 % голосов избирателей, что гораздо меньше, чем во многих европейских странах[45][46]. Кроме этого, на территории Украины с 2015 года действует закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики" и есть примеры привлечения неонацистов к уголовной ответственности.
Я понимаю, в чем дело. Что когда нацисты стали неудобны Украинской власти, то их попытались куда-то спрятать. Взяли и переименовали "Азов" в 3-ую штурмовую бригаду Нацигвардии, Айдар - в другую, людей из Правого сектора - в другие воинские формирования перевели... Только что это изменило? Может, люди какие-то другие стали? Может, они резко перестали быть нацистами? Может, идеология у них поменялась или поведение? Типа, если с нациста снять форму со свастикой, то он больше не нацист, да?
И да, я знаю, что на Украине есть закон "Об осуждении коммунистического и нацистского режимов". Только любому нормальному человеку понятно, что создавался он явно не для того, что нацистов сажать - ведь тогда надо посадить АЗОВ, АЙДАР и правосеков в полном составе. Нет, создавался он ради гонений на коммунистов, а еще для отождествления - типа, смотрите, люди: коммунизм и нацизм, это одно и тоже, а вовсе не две противоположности.
И да, в любом нормальном государстве с нацистами борятся - тут ты прав. Но только на Украине им дают деньги, оружие, позволяют иметь свои тренировочные лагеря, ходить в школы и проводить там уроки "правильного воспитания" (понятно, кого они там воспитывают!) и т.д.
А еще такой момент - кто переписывает учебники на Украине, называя там советских партизан "оккупантами", а нацистских пособников - героями Украины? Те же самые "единичные радикалы" или это все-таки государственная программа? Кто называет улицы и проспекты именами Бандеры и Шухевича? Кто дает им звания героя Украины? Те же единичные радикалы, или это все-таки государственная идеология? Кто марши устраивает в день рождения дивизия СС "Галичина"? Кто покрывает убийц и нелюдей? Ты мне будешь рассказывать, что это делается без помощи государства, которое с ними борется? Ага-ага...
Тебе напомнить о тесном партнерстве СССР и нацистской Германии? Или о обучении летчиков Люфтваффе в СССР? Или о совместных парадах?
Да ОУН по началу сотрудничало с Германией поскольку расчитывало на освобождение Украины. Но уже с 1941 года немцы начали уничтожать членов ОУН.
И ты мне так и не ответил на мои вопросы о Русиче и тд. Сколько их у вас посадили? Арестовали?
Тебе напомнить о тесном партнерстве СССР и нацистской Германии? Или о обучении летчиков Люфтваффе в СССР? Или о совместных парадах?
Я знаю, что у вас на Украине много бреда в учебниках пишут, старательно извращая факты - и про Голодомор, и про НКВД, переодетых в УПА, которые якобы устраивали "Волынскую резню", и про то, что в Бабьем Яру упашников расстреливали евреи, а не наоборот. И проч. И понимаю, с какой целью эта делается - то самое воспитание ненависти и национализма, переходящего в нацизм.
Но я по наивности думал, что у народа есть хоть капелька мозгов, чтобы в такое не верить.
Впрочем, до поры до времени нечто похожее было и у нас, признаю - та же махровая антисоветчина в учебниках, тот же Солженицын в школьной программе, те же "леденящие души разоблачения об ужасах сталинизма" и проч. Потом, правда, спохватились - когда поняли, куда это приводит... А у вас, видимо, жо сих пор нет?
Если предметно, то имею сказать следующее:
- обучение немецких летчиков и танкистов в СССР происходило задолго до того, как Германия стала нацистской, в 1920-ые годы;
- никаких совместных парадов не было - это фейк, по сто раз разоблаченный;
- под "сотрудничество" можно подогнать разве что торговлю, но с Германией до войны торговала половина земного шара. Никакого другого сотрудничества не было.
Да ОУН по началу сотрудничало с Германией поскольку расчитывало на освобождение Украины.
ОУН, УПА, шуцманшафт, "Нахтигаль", "Роланд", дивизия СС и прочие украинские нацисты - все это фашистские прихвостни, которые сражались на стороне Гитлера против СССР, и не отметились ничем, кроме карательных акций и кровавых "Волынских резней". Я знаю, что у вас в учебниках пишут, что это какие-то там борцы за свободу и независимость Украины, и что оин якобы сражались против немцев тоже, но включи ты голову хоть раз и попробуй мозги напрячь, если еще хоть немного их осталось. И подумай:
- гауптман немецкой армии, прошедший обучение у немцев, служивший в немецкой вспомогательной полиции и немецких диверсионных подразделений, замазанный в карательных операциях - он кто, по-твоему? Герой Украины и борец за свободу? Или все-таки пособник нацистов?
- самая известная и массовая "битва" УПА - это какая? И против кого?
И т.д., и т.п.
Брестский парад не?
Русские коллоборанты:
### Казачьи формирования
1. Казачьи войска
2. Казачий стан
3. 15-й казачий кавалерийский корпус СС
4. 1-я казачья дивизия
### Русские формирования в составе СС и вермахта
5. РОНА (Русская Освободительная Народная Армия)
6. РОА (Русская Освободительная Армия)
7. КОНР (Комитет Освобождения Народов России)
8. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина»
9. Первая гвардейская бригада РОА
10. Добровольческий полк СС «Варяг»
11. 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
12. 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
### Другие русские и коллаборационистские формирования
13. Дивизия «Руссланд»
14. Русский корпус
15. Хиви (вспомогательные добровольцы вермахта)
16. Боевой союз русских националистов
17. Русский отряд 9-й армии вермахта
И аоследнее я не отрицал что творились зверства.
Но, если мы поднимем историю у многих стран диктаторы, тираны являются национальными героями. Причем тут события почти 100 летней давности к тому что открывая пикабу я вижу посты про убивать хохлов и тд. кого посадили из пропагандистов призывавших убивать мирное население Украины? А за призывы жахнуть ядерным оружием? Не смеши. И ты так и не ответил зза русских неонацистов.
Брестский парад не?
Что - не? Является фейком, да. По 100 раз разоблаченным.
Мне подробно расписать?
Русские коллоборанты:
Никто не спорит, что и среди русских были предатели и коллаборанты. Только мы им звания Героев России не даем, и улицу в их честь не называем, и памятники им не ставим, и в учебниках не пишем, что это были борцы за независимость, с которых надо брать пример. А называем их теми, кто они есть - предателями, убийцами и карателями.
Причем тут события почти 100 летней давности
Потому что на этих событиях воспитывается современное поколение Украину. Иначе как им еще объяснить, что надо вдруг ненавидеть русских, советских партизан считать плохими, и топтать собственных бабушек и дедушек, которые на 9 мая выходят с советскими наградами и Георгиевскими ленточками? А вот если вспомнить "москаляку на гиляку" и "Украина понад усе", то - сразу все встает на свои места!
И нацизм на Украине - это не события 100летней давности, это сегодняшние реалии.
кого посадили из пропагандистов призывавших убивать мирное население Украины?
Покажи мне того, кто призывал убивать мирное население Украины? По-моему все вплоть до первого лица РФ говорили, что с мирным населением мы не воюем, а наоборот. РФ за время СВО освободило примерно 20% Украины - кого из мирных там убили или "ебнули ядеркой"?
Воспоминания комбрига Кривошеина открой и почитай что он пишет.
Ну например Антон Красовский - что скажешь? Призывы Соловьева к войне и бомбардировкам Лондона и тд.
Мы с тобой заходим на третий круг. Сталин, Дзержинский, Николай 2 и так далее огромный список возвеличеных маньяков и убийц.
Тебе нужен пример поближе - Ахмат Кадыров.
Воспоминания комбрига Кривошеина открой и почитай что он пишет.
Я с ними отлично знаком.
И могу по минутам рассказать, что же там было в Бресте 22 сентября 1939 года.
И никакого совместного парада там не было.
Хотите пари на 100$, что вы не сможете привести ни одной фотографии, где бы немецкие и советские войска маршировали бы по Бресту ВМЕСТЕ?
Не так, чтобы вот немецкие войска и немецкая техника едет по улицам Бреста в один день и в одно время на одной фотке, а потом на другой фотке в другой день или в другое время советские войска и советская техника двигаются по тем же улицам... а именно ВМЕСТЕ
Потому что таких фоток нет! Потому что все это не более, чем фейк, составленный из нарочно надерганных разных фотографий разного времени, которые обычно собирают в одну кучу (фото как немецкая техника едет на улицах Бреста в одно время, плюс фото как советская техника едет по тем же улицам В ДРУГОЕ время) в доказательство того, что был какой-то совместный парад.
А на самом деле - немецкие части захватили Брест и должны были оттуда свалить, передав его советским частям. Для обсуждения деталей этого к Гудериану прибыл Кривошеин (приехал на броневике, в это время советские части были еще далеко от Бреста, километрах в 20-ти). Гудериан предложил провести совместный парад, Кривошеин отказался. Сошлись на том, что немецкие части походным строем в маршевых колоннах покинут город, а советские затем в него войдут.
Немцы собрались и организованной толпой из города свалили (мимо Гудериана и Кривошеина, стоявших на трибуне), в то время как советских частей в городе ВСЕ ЕЩЕ НЕ БЫЛО.
И вот только когда немцы ушли - в город вошли советские части.
Т.е. никакого СОВМЕСТНОГО ПАРАДА просто не было и быть не могло.
Сталин, Дзержинский, Николай 2 и так далее огромный список возвеличеных маньяков и убийц.
Слушайте, я по каждому поводу должен заниматься вашим ликбезом?
Я понимаю, что украинское образование засрало вам голову всяким враньем, но включите вы уже, наконец, мозги...и прочитайте разоблачение всех исторических мифов, которыми пичкают вас укро-учебники, самостоятельно!
Да, да да на броневике и парада не было.
А по поводу перечисленных особ ну конечно это украинское образование виновато в том что Сталин убийца, Хрущев провел ХХ съезд партии, напомнить, что у нас в СССР в учебниках про Николая 2 писали?
Т.е. по вашей логике любой руководитель страны, когда подтверждает приговоры судов или отказывает осужденному в помиловании - кого-то убивает? Лично сам?
Ну давайте займемся казуистикой. Сталин виновен в смерти миллионов невинных? Он знал об этом? Он одобрял это? Пожалуйста прямой ответ да или нет.
