5

Задача 7 класс

Задача 7 класс

Решаем уже день но так и не пришли к математическому ответу.

Лига математиков

1.2K постов2.6K подписчика

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Площадь дорожки для каждого маааааленького участка дорожки равна произведению ширины этого участка на его маааааленькую длинну. Ширина дорожки, как следует из указания, постоянная для любого этого мааааленького участка, а длины отрезков АВ и ВС равны по условию. Значит, и кирпича (в предположении что кирпича потребуется одинаковое количество на одинаковую площадь) потребуется одно и то же количество.

раскрыть ветку (42)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы они равны? Равны расстояния по прямой, а длины дорожек очевидно разные.

раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нас не длину спрашивают, как бы.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но так как ширина дорожки постоянная, можно пренебречь кривизной и считать её площадь как произведение длины на ширину.

Так как ширина прямого и кривого участка одинаковые, а длина кривого больше, то больше и его площадь.

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Постоянна не ширина дорожки. Постоянен путь, который пройдет муравей, двигаясь с севера на юг.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть dY, высота прямоугольника, на которые разбивается дорожка.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так это и означает что площадь будет той же самой.
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так я знаю, а человек говорит что площадь будет больше, вот я ему и объясняю.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Примем что путь муравья h.
площадь прямого участка АВхh
криволинейный участок это сумма площадей n параллелограммов площадь которых можно записать как BC/nхh. Сумма n площадей будет выглядеть как n(ВСh/n) отсюда площадь ВС равна ВСхh
Поскольку АВ=ВС то справедливо что АВхh=ВСхh т.е. площади равны.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, похоже что именно такое решение ждут от человека.

Автор поста оценил этот комментарий

а....

Понял - не внимательно читал. Извиняюсь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
длины отрезков АВ и ВС равны по условию
Расстояния АВ и ВС одинаковые, а длина отрезка АВ и кривой ВС разные (вторая больше). Дальше посчитаешь? =))
раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Зачем? Мы делим дорожки на равные промежутки по горизонтальной координате, а не по самой дорожке. Ну как огурец тонко нарезали, а потом часть влево мотнули, часть вправо, не знаю как объяснить %)

Автор поста оценил этот комментарий

Поперечное сечение дорожки везде одинаково, но ширина дорожки (измеренная перпендикулярно касательной) на криволинейном участке меньше.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
в данном случае как раз наоборот
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я неаккуратно высказался. Хотел сказать, что сечение, перпендикулярное общему направлению движения (А→C) на всём протяжении дорожки неизменно. Это дано в условиях задачи.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
нет этого в условии. там не сечение, а пересечение с юга на север
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну да, вы тоже правы - мы говорим об одном и том же
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за понимание.

Автор поста оценил этот комментарий

Это не ответ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возьмите формулу площади паралелограмма: основание на высоту. Дорожка состоит из паралелограммов с равными сторонами но разной высотой. Причем сумма этих высот это ВС. А сторона паралелограммов на отрезке ВС равна ширине дорожки АВ. Площадь АВ равна АВ умножить на h. Площадь всех параллелограммов то же будет ВС умножить на h. Итого - площади АВ и ВС равны.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну давай, расскажи семикласснику про интегралы)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы и нет? Мне рассказывали про производные и интегралы в 7 классе. Учитывая, что я закончил школу в 15 лет, не думаю, что это так уж и не реально - рассказать среднему семикласснику современному про интегралы. Не диффуры и не тензоры, чай.

Автор поста оценил этот комментарий
Можно проще: ширина одинаковая, длина одинаковая, следовательно количество кирпича одинаковое. А так да, интегралы в помощь) Но в 7 классе, наверное, нужно через теорему доказать какую-то
раскрыть ветку (6)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже самое сказал, но я доказываю, почему для такой сложной фигуры можно считать площадь таким образом, а вы этот момент пропускаете, дескать ну вот так, и все тут =Р.


Но я вроде бы такие задачки решал именно так: разобьем эту фигуру на маааленькие прямоугольнички... %)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давай, давай, расскажи нам про интегралы )))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже. Точнее про меру.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну щас-то я может и расскажу про интергралы, но мы ж по 7 класс говорим.


Вообще да, подло это как-то выглядит - давать задачки явно на интегралы, не вводя при этом интегралы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я с вами согласился 😂
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я понял, я просто говорю что нельзя просто так сказать - ширина равная, длина равная, значит и площадь равная. Нужно показать, почему. Я думаю в таком упрощенном виде прокатит для 7-го класса, но это обязательно нужно показать.

Автор поста оценил этот комментарий

Должна быть теорема по которой при изменении формы с сохранением высоты и ширины площадь остается такой же.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так как кирпич много больше муравья, можно пренебречь этим вопросом. Строго же это доказать без введения понятия производной я нахожу малореальным.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Она и есть. Только это интегрирование. Вам его выше объяснили.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кратчайшее расстояние между двумя точками прямая. Это не прямая, следовательно расстояние не кратчайшее.

Автор поста оценил этот комментарий

по твоей теории Ахиллес никогда не догонит черепаху.

раскрыть ветку (8)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С хуя ли? я просто разбил дорожку на очень маленькие промежутки. Их не бесконечное количество - просто очень большое. И ширина у них маленькая, но ненулевая, да еще и равная.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Про Ахиллеса всё точно также. Разбивают путь на маленькие кусочки.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не на маленькие, а просто каждый из которых вдвое меньше предыдущего. А у меня они равны. Не вызывает же у вас вопросов, что миллион метров можно разбить на миллион отрезков по метру? %)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ты упускаешь из виду миллиметры. Есть такая задачка с шоколадкой. Ее разрезают таким образом, что собирая немного по другому, исчезает 1 квадратик.

Такую же херню ты втираешь.

Изгибы НИКУДА не денутся, даже если ты на атомы разберешь дорожку. В этом твоя проблема.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм... Нет. В задаче с шоколадкой допущена ошибка, там каждующиеся равными углы полагают равными, из-за этого как бы пропадает один квадратик.


Тут же ситуация иная. Нарисуйте, например, любую фигуру так, чтобы две боковых ее стороны были прямыми и параллельными, а другие две - сколь угодно кривыми без вогнутых углов (ну, чтобы дорога шла только в нужном направлении) - но одинаковыми.


Площадь такой фигуры будет равна площади прямоугольника со сторонами равными боковой стороне фигуры и расстоянию между боковыми сторонами.


Ну это как, я не знаю... Возьмите огурец и нарежьте его. кусочки огурца могут скользить вперед и назад, означая изгибы дороги - но пока кусочки остаются равными по ширине, они все равно соберутся в целый огурец, т.е. площадь дороги не изменится. Нарезать огурец можно при этом сколь угодно тонко, ничего не изменится.


Это можно доказать с помощью пределов, сложно. А можно доказать с помощью теоремы и параллельном переносе, легко.


Это, короче, именно так. Площадь изогнутой дорожки как бы не совсем равна площади прямой дорожки, но их различие до такой степени точно ноль, до какой степени мы измеряем это различие. На самом деле, даже больше. В цивилизованном мире принято говорить "равно нулю" в таком случае. Как например принято говорить, что константа делить на бесконечность равна нулю, хотя это в общем-то не так.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть, если эта дуга будет отклоняться от оси вверх и вниз на расстояние AB то все равно кирпича понадобится столько же, как и для дорожки на рисунке?

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть на тысячу АБ - если при этом ухитряется соблюдаться условие с муравьем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да сори, вы правы. Сразу не обратил внимание на это условие, правда оно немного бредово )

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества