3726

Эпизод из жизни создателя еврейского государства Давида Бен-Гуриона1

Проживая в Палестине но оставаясь российским подданным, в 1908 году Давид Грин достиг призывного возраста в России. В сентябре 1908 года он сел на пароход в Яффе и отправился в Россию, чтобы его отцу не пришлось платить 300 рублей за его неявку на призывной пункт. Давид успешно добрался до Плоньска, встретился со своей семьёй и явился на призывной пункт, где присягнул на верность русскому царю и вскоре дезертировал из военного лагеря. Он перешёл немецкую границу по фальшивым документам и уже в конце декабря того же года вернулся в Палестину.

Это надо знать, оценивая ментальность еврейского народа.

Лига историков

21.5K постов56.7K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
96
Автор поста оценил этот комментарий

Евреи, по хорошему, должны были считать РИ государством-апартеидом, особенно после организованных имперцами погромов, в 1903 г. - в одном погроме было убито 49 и ранено 586 человек.

Ограничения действовавшие для евреев РИ в 1908 году

Черта оседлости (отменена в 1915г.)

Евреи могли постоянно проживать только в 15 западных губерниях (Польша, Литва, Белоруссия, Украина, частично Бессарабия).

Выезд за её пределы требовал особого разрешения (кроме некоторых категорий: купцы 1-й гильдии, лица с высшим образованием, ремесленники).

2. Ограничения в профессиях и образовании

Вузы: Для евреев действовала процентная норма (5% в столицах, 10% в черте оседлости, 3% вне её).

Госслужба: Запрещена, кроме редких исключений (например, врачи в армии).

Сельское хозяйство: Евреям запрещалось арендовать и покупать землю.

раскрыть ветку (87)
9
Автор поста оценил этот комментарий

говоря про черту оседлости, стоит учитывать контекст ситуации. А контекст был таким что по всей Европе происходили массовые еврейские погромы и резня еврейских общин.


Собственно и создание черты оседлости, как некого "заповедника" - это одна из самых разумных временных мер по охлаждению ситуации, где бы люди смогли спокойно жить и их земли бы защищало государство. Что собственно и произошло в черте оседлости к концу РИ проживало около 5 млн человек. В отличие от "Свободной Европы" где меньше миллиона евреев оставалось к началу 20 века.

Просто напомню, что всего через 15 лет после отмены Черты Оседлости, было создано варшавское гетто, выпущены немецкие законы о расовой чистоте и начали открываться концентрационные лагеря по всей свободной и прогрессивной Европке, что сегодня называют Холокостом, кто бы мог подумать, что так произойдет, кто бы мог подумать...

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти кошерные сказочники. Черта оседлости юридически существовала с 1880-х до 1904г, не так долго по меркам истории, а в 1915г перестала существовать де-факто. Шалом Алейхему они никак не мешала жить в Киеве. Потому, что не в черте оседлости была проблема, а в местечковых лидерах общины, препятствовавших переезду молодежи из соображение "сохранения религиозной чистоты". Как сказал профессор литературы идиша Лифшиц из универа СПБ, "еще Наполеон открыл ворота еврейских гетто по всей Европе, но евреи не спешили за них выходить". В 1903г США вводили уже первые квоты не еврейскую эмиграцию, за чем последовали ограничения по поступлению в школы и ВУЗы. А в 1919 по беспределу погрузили три сотни рабиновичей (включая Эмму Гольдман) на пароход "Буффорд" ("Советский ковчег") и отправили как "рождественский подарок Ленину и Троцкому" в СПБ. В 1930-х еврейских беженцев не принимали по всей Европе, аки "жидо-большевики", а в США требовали 4,5 тыс долларов за вызов (визу) еврейского родственника. Огромные деньги по тем временам, - хорошо почистили заначки калифорнийской еврейской общины. Этого достаточно понять, что меркам тех лет то, что было Российской Империи, это ерунда.


В сельское хозяйство евреев то без проблем пускали. Таких в Сибирь и в новые земли достаточно приезжали. Ведомый А.И.Покрышкина, Березкин, был из такой деревни евреев-переселенцев. Он же утверждал, что и тенор Лемешев с ним односельчане.


Выкрестов вообще никто не ограничивал, поэтому в этом контексте правильно использовать иудеи, а не евреи. На удивление, их было достаточно в армии. Леман, автор "Теории бильярдной игры", описывал своего каптерщика в кадетке 1880-х как "обрусевшего еврея".


На территории же современной РФ, никаких еврейских погромов никогда не было, - знаю, что этот факт вашего брата бесит сильнее всего.

раскрыть ветку (20)
19
very nice
Автор поста оценил этот комментарий

Фактическое начало черте еврейской оседлости было положено указом императрицы Екатерины II от 23 декабря 1791 года.

Киев находился в черте оседлости.

раскрыть ветку (11)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это википедийная правка последних года-полутора. Так то особо одаренные еще к Ивану Грозному притягивают "повелеваю ж-да непущать". Законодательное начало черты оседлости, - убийство Александра II в 1881г. И, да, по стандартам тех времен это было нормальной, допустимой практикой.


Сам город Киев не находился в черте оседлости, даже есть формальное исключение с 1827г. Более того, до 1868г ограничения касались евреев из Царства Польского, которых считали отдельно, - сродни современных ограничений/контроля низкоквалифицированной эмиграции. Что происходит без этого, мы видим ныне на столичных улицах. В 1859-65 гг. право жить вне черты оседлости получали купцы первой гильдии, кто с высшим образованием, ремесленники и прошедшие воинскую службу на основе рекрутского устава, а так же их потомки. То есть, тот самый отбор аки квалифицированная эмиграция типа нынешних США, Канады и пр.

раскрыть ветку (10)
8
very nice
Автор поста оценил этот комментарий

Карту тоже википедия нарисовала? Речь о иудеях, понятно что с покрестившихся все ограничения снимались.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дефакто это как? Погромы были в местах основного проживания евреев. Погромы организовывали российские черносотенные организации при поддержке органов охранки РИ.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Черносотенцев за погромы сажали на ура.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот те места 'основного проживания евреев' были на территории нынешних Польши, Литвы, Молдавии и части Украины. Черносотенцев там не водилось. Про первый, Одесский погром, уже отвечал, - это были столкновения между греческой и еврейской общинами. Который пресекли власти. Все это есть в открытом доступе. Да, много истеричных басен. Как один биограф композитора Гершвина начал с того, что отец Гершвина с семьёй уехал из СПБ в 1880х 'от российских погромов'. Какие погромы вообще были в СПБ?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Погромы организовывали близкие к охранке и госструктурам люди, в Спб было неприлично проводить погромы, все таки куча иностранцев, ну и наверно евреев там было не так много

...Если бессарабский губернатор В. С. Раабен всё же приказал несколько усилить патрули в городе на время пасхальных праздников, то митрополит (Кишиневский) Иаков никаких мер не принял и впоследствии высказался, что «бессмысленно отрицать тот факт», что еврейская секта «Хузид» практикует питьё христианской крови втайне от своих собратьев по религии...

Начальник Бессарабског губернского жандармског управлени сообщал, что поведени полици "послужило очень успешно пущенному среди толп слуху, что царем дано разрешение народу бить и громить евреев" (см. док. № 6, 13, 95, 98)

И в эти условия губернски и городски власти не делали практически ничего, чтоб остановит погром. Губернато оставался в свое резиденци и отказалс личн обратитьс к граждана и призвать восстановлени порядка, полицмейсте разъезжа п городу, н не вмешивалс в события, груб обрыва обращавшихс к нем евреев, архиеписко наноси праздничны визиты, молч проезжа мимо буйствующи толп, военны патрул заявляли, чт н имею приказа применят силу, полицейски прост наблюдал за происходящим, а иногда и поощрял погромщиков (см. док. № 6, 7, 88, 89, 91, 97, 102).

Несмотр н распоряжени председател судебног заседани задавать вопросы, касающиес тольк подсудимых, адвоката истцо и обвиняемых уж н перво и процессо п дела о погром удалос добитьс того, чтоб прозвучал многочисленны показани о бездействи в время погром городски властей, полиции, нередк даж поощрявше грабежи еврейски лаво и магазинов, о участи в погром образованны людей сред интеллигенции, о том, чт сред громи находилис агенты охранног отделения, чт действи погромщико был в определенной мер скоординированы, чт имелис некоторы данные , свидетельствовавшие, чт погро бы заране подготовлен.

Полиция и войска почти бездействовали, и буяны объяснил это в смысл дозволенности и безнаказанности им совершаемого.

https://vtoraya-literatura.com/pdf/kishinevsky_pogrom_1903_2...

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно на авторство этой писанины взглянуть. И у нынешних, и у тогдашних спецслужб задача поддерживать порядок в обществе, а не организовывать беспорядки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Премьер министра РИ Столыпина в те времена кстати тоже убил секретный сотрудник охранки, Богров..

0
Автор поста оценил этот комментарий

На территории же современной РФ, никаких еврейских погромов никогда не было


Народ, он пиздит.


Один из крупнейших пошромов прошел в Ростове-на-Дону.


http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m2/2/art.aspx?art_i...

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Воронеж, Воронеж забыл. Ага. В Ростове на Дону, как и Воронеже, погром высосан из пальца. А первый 'погром', Одесский, это местные греки с евреями подрались из-за торговых интересов.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы это дело вернуть? )))

Может в РОИ какую то петицию подписать? )))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

СССР долгое время не разрешал евреям выезжать из страны, а когда разрешил и основная часть евреев выехала из страны, СССР начал разваливаться. Да и в создании СССР евреи сыграли важную роль. Без еврейского участия СССР вот точно бы не было.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, посмеялся.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже революции не было. Копай глубже!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Руководители февральской революции - Павел Николаевич Милюков,

Александр Фёдорович Керенский, Михаил Владимирович Родзянко, Николай Виссарионович Некрасов ,Василий Витальевич Шульгин, Николай Семёнович Чхеидзе, Матвей Иванович Скобелев, Ираклий Георгиевич Церетели - 0 евреев


Руководители октябрьской революции -

- Владимир Ильич Ленин (Ульянов), Лев Давидович Троцкий (Бронштейн),

Яков Михайлович Свердлов, Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили),

Григорий Евсеевич Зиновьев (Радомысльский) и Лев Борисович Каменев (Розенфельд) - 4 еврея

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Ульяновы вполне покупали земли

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там за концлагеря всё простили. Сейчас уже не знаю даже.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И при всём при этом они свергли Российскую Империю и захватили власть.. кто-то тут 314здит.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества