431

Энтропия льда

Обращаюсь сюда от безысходности. Интернет перевёрнут вверх дном, но ответ так и не найден.
Чему равно значение энтропии льда?
Этого параметра нет ни в одной таблице. Везде даётся энтропия жидкой воды и энтропия пара, но ни энтропии, ни энтальпии, ни энергии Гиббса для льда как будто не существует. Какой важный момент я упускаю? С чем связан такой тотальный игнор этого агрегатного состояния воды?
Хотелось бы, чтобы этот пост увидело больше пользователей, среди которых может оказаться более-менее понимающий человек. Комментарии для минусов внутри

79
Автор поста оценил этот комментарий

Значит биороботам, рептилоидам и мировому правительству это не выгодно, а истина где-то рядом.

раскрыть ветку (1)
72
Автор поста оценил этот комментарий

Так преподу и передам

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

https://en.wikipedia.org/wiki/Water_(data_page)

Там внизу есть табличка Thermodynamic properties - где есть Solid properties - не оно?

раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это оно! Огромное спасибо!))
Интересно, почему в рунете этого нет? Может, я плохо искала, конечно. Продолжу поиски)

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

от  Дугласа Адамса)

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

сложный прекол, пришлось загуглить
между прочим, по ссылкам, которые прислали, значение энтропии льда колеблется от 41 до 48 (видимо, зависит от разновидности льда). А 42 входит в этот диапазон, так что, по сути, тоже является правильным ответом
Думатель-таки был прав!

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

таблица объемов красных резиновых мячей должна быть у каждого уважающего себя инженера.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

надо приобрести. спасибо, что напомнили!

40
Автор поста оценил этот комментарий

42,не благодари

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

откуда инфа?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
хм... а лёд то сильно разный бывает, разве для разных типов, значение одно будет?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

вот я на такую инфу тоже натыкалась, однако в задаче не указано, какой именно лёд.
В тех ссылках, которые прислали, значение всё-таки указано. Но они немного отличаются (от 41 до 48). Видимо, тут как раз и брали за основу разные типы)

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий для минусов 2

19
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий для минусов 1

2
Автор поста оценил этот комментарий

http://chem21.info/info/159137/ Считать по аналогии.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже находила эту ссылку. Дело в том, что я задалась этим вопросом, решая элементарную задачу: сказать, как изменяется энтропия при определенных превращениях (алмаз в графит, вода в пар, вода в лёд) и посчитать её. Для первых двух соединений всё было просто - нужно было лишь вычесть конечную энтропию из начальной, используя табличные значения. Третью часть по такому принципу сделать не удалось, поскольку табличного значения льда нет. Вряд ли в этой части задания нужно использовать какой-то кардинально другой принцип вычисления, поэтому в этой статьей мне ничего не приглянулось.
Единственное - в ней было дано значение энтропии льда, но в энтропийных единицах, а не в Джоулях. Кроме того, этого значения я больше нигде не встретила, что меня тоже насторожило.
В конце концов, даже если энтропию кристаллизации воды нужно считать совершенно другим образом, вопрос остаётся: что же такого особенного в энтропии льда, что её значения нигде нет?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, в русскоязычном сегменте интернета много чего нет. Специфические научные данные рекомендую сразу гуглить на английском, сэкономите время :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в том-то и дело, что данные, кажется, не специфические. Это вполне себе табличное значение, наряду с энтропией воды в жидком и газообразном состоянии, а также множества других веществ. Но...

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Удивляет, что разброс небольшой, для вещества с такой разностью свойств... от желе до сегнетоэлектрика....
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

возможно, есть ещё и другие таблицы, в которых значения достигают и 50, и 15)

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

http://school.xvatit.com/images/3/3b/Him11R-45.jpg
Правда, не ясно, насколько этой табличке можно доверять.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В ссылке выше на англоязычную википедию указано значение 41, что в целом не так уж разнится. К тому же натыкалась на инфу, что есть несколько разные то ли состояния, то ли структуры льда. Возможно, у этих разновидностей могут немного отличаться и энтропии

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

http://onx.distant.ru/spravka.htm
Здесь должно быть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нашла. Спасибо))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас нет возможности проверить, но возможно в справочнике физ хим величин Равделя есть. К слову, очень полезная штука :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и правда есть, спасибо! Добавила в закладки :3

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

шутка ещё в том,что энтропия льда,действительно 42)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

одна из )

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать все юмористы.
Автор берешь справочник и ищешь H2O (кр.).
Преподу надо поставить 5 баллов, больше присутствуй на его занятиях.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

H2O (кр.) в справочнике не было, поэтому и пришла сюда (предварительно прошерстив интернет)
Комментарий про препода не поняла, но на всякий случай скажу, что не пропустила ни одного занятия.

Автор поста оценил этот комментарий

Наверное у меня курс термодинамики прошел зря, но мне помнится, что энтропия это экстенсивный параметр ( т.е. аддитивный ( т.е. при сложение двух систем, параметр складывается)) и определяется для системы, а не материала. То есть вопрос про энтропию воды - не имеет физического смысла, в то время как вопрос про энтропию чашки воды - уже может иметь ответ.
Наверное можно ввести удельную энтропию (в первый раз слышу) но и при этом энтропия - будет зависеть от разных параметров, температура и т.д. .


П.С. После заголовка ожидал юмористического поста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, у вас курс термодинамики прошёл всё же зря, т.к. понятие энтропии вещества существует, или, если быть точным, стандартная энтропия. Более того, есть даже таблицы, в которых приводятся энтропии для многих веществ и их различных аллотропных состояний)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Refprop юзал?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знала о таком. Теперь в закладках, спасибо!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества