2711

Вся правда про рынок forex. Начало

Привет, пикабушник. Ты все чаще видишь рекламу всяких опционов, фьючерсов, форекса. Там красиво расписывается как кто-то зарабатывает по 500$ в день и ты такой думаешь, блять, да я ведь тоже хочу так.
Я трейдер с 5-ти летним опытом и с удовольствием расскажу тебе, что это за компании и как они работают.

Я живой человек, а не коммерческий проект. Поэтому рекламы и хвалебных отзывов не будет.
Буду делать так: давать ссылку или намек на всем известного брокера или компанию и подробно расписывать все подводные камни или схемы кидалова доверчивых юных инвесторов.

Сегодня вводная статья - расскажу доходчиво как устроен рынок forex.

Forex - форейн эксчендж маркет. Это когда ты можешь торговать валютными парами. Скажем евро-доллар и колебания курса, это их взаимоотношения между собой. Все просто купил дешево - продал дорого. И наоборот.
Как проиходит. Ты приходишь к брокеру, говоришь у меня есть бабки - хочу торговать. Он тебе - обучающие материалы, софт - программа для трейдинга (mt4 чаще всего) и открывает счет.
Счета могут быть real и demo (с реалом все понятно, а вот демка - для того, чтобы ты поучился перед реалом).

Откуда берутся деньги и куда они уходят. ВНИМАНИЕ:
Ты нажал на кнопку купить-продать. Сигнал полетел с твоего терминала на сервер брокера, дальше от брокера сигнал полетел к поставщику ликвидности (это международные агрегаторы котировок, брокеры им платят деньги за то, что те дают им котировки) - от поставщика ликвидности сигнал полетел в международный банк какой-то крупный. Окей.
Главное, что нужно знать - когда ты нажимаешь кнопку купить - в другом конце мира сидит какой-то Вася, который жмет кнопку продать. Деньги не берутся из неоткуда - это деньги участников рынка.

От того как много людей нажали кнопки купить-продать, цена и скажет туда-сюда.
Честно признаться, все это очень сложная штука и требуются годы на изучение, но сейчас речь о примерном представлении.

Так вот, как видите все понятно и прозрачно. Почему же тогда такая замечательная идея как торговля форекс - пошла по пи*де.

Вспомним схему пути твоего сигнала:
Ты (дома в трусах за монитором) - брокер - поставщик ликвидности - банк.

Это так же путь твоих денег. Ты нажал на кнопку - бабки твои отправились в далекое путешествие с возможностью (как задумывалось) возврата с прибылью.

И так: брокерские компании во всем мире разделились на 2 лагеря. Поделил их подход к работе, вернее то, какую модель бизнеса они выбрали.

Есть модель А-book. Это олдскульная модель. Все как задумывалось. Ты торгуешь - брокер зарабатывает на комиссии от каждой твоей сделки (распространено - Азия, США). Ты сам зарабатываешь, если не дурак.

А если дурак, то ты не хочешь учиться год-два сидя тупо на демо-счете и зарабатывая exp, путем изучения стратегий и прочего важного.
Так вот, поскольку народец-то везде ленивый. Прыгают сразу на real ничего не зная - то в итоге 85% всех клиентов на рынке forex свои кровные теряют.

И вот ты брокер, работаешь по модели А-Book (денежки только с комиссии). А у тебя клиенты открываю счета по 500+ $, все сливают и уходят. Как мы знаем уже, денежки идут по цепочке дальше в банки, а самим брокерам ни*уя не остается + издержки на рекламу и прочее.

Тут то и появилась модель B-book.
B-book - это когда парни из брокерской компании решили, что хватит терпеть несправедливость и деньги должны оседать у них.
Схема пути сигнала сократилась до:
Ты (в трусах перед монитором) - брокер. Все дальше сигнал не идет. А это значит, что сама торговля не настоящая-то.
Такой брокер покупает у поставщика ликвидности котировки, но говоря простым языком ты торгуешь на demo, думая, что это real-счет (ты туда положил деньги) и сливаешь свое бабло (ты же дурак, не хотел учиться и вот ты внутри 85%, которые теряют), а бабло соответственно - оседает в кармане брокера. Ему не нужно ни с кем делиться.

Модель B-book очень интересная. Если клиент теряет - деньги брокеру, а если клиент вдруг заработал - брокер скрепя зубами со своего кармана отдает (а клиент думает, все по чесноку - сигнал прошел как надо).
Бывают эпичные случаи, когда в контору работающую по b-book приходит какой-то тип, умудряется заработать полляма денег и контора банкротится (потому что выплачивать нужно не банку, а им самим). Поэтому для дополнительной страховки - было придумано масса вариантов.
Например, тебе дают кривую котировку или куда цивилизованней, когда брокер теряющих деньги держит на b-book, а тех, кто шарит хоть что-то пускает на a-book. Да они могут, у кого волшебный вентиль перекрывающий твой торговый сигнал - тот победитель по жизни.

И вот угадайте, по какой модели работают forex брокеры на территории снг?)

Не зря же выпустили закон даже, что любой брокер, который решил открыться, должен иметь на своем счету определенное (большое) кол-во бабла, чтобы мочь расплатиться, вдруг кто заработает из клиентов.

Поздравляю, пикабушник. Ты знаешь больше.
В следующий раз расскажу об опционах, а именно драмму о том, как перспективный торговый инструмент превратили в ху*ню для школьников.


Дубликаты не найдены

+339

А я-то всегда думал, что Форекс - это просто лохотрон. А оказалось, это сложно лохотрон!

раскрыть ветку 43
+49

Да везде, где хоть как либо предлагают деньги, без опыта в 5+ лет и хороших мозгов, пользователь (в среднем) никогда нормально не заработает, так уж математически будет всегда складываться, кто хитрее - тот и богаче. Иначе, с чего бы вдруг обычному реднеку куча бабла упала, и, самое главное, откуда?

раскрыть ветку 19
+2
деньги, без опыта в 5+ лет и хороших мозгов
Воруй - убивай!
-12

Ни кто хитрее, тот и богаче, а у кого есть коррупционные связи, чтобы остальных на бабло разводить. В нашей стране именно так. За инопланетян не отвечаю.

раскрыть ветку 3
-19

а как же поговорка "дуракам везет" и "горе от ума"? Исключение?

раскрыть ветку 13
ещё комментарии
+12

Вся суть современной экономической системы - кто-то сидит в трусах и гребёт деньги, а кто-то пытается открыть производство или пробить инновационную проблему, и сидит в жопе)))

раскрыть ветку 9
+3
ну это все тоже мифы. Что бы заработать за рубежом - нужно пробивать инновационную проблему, как ты выразился, что-то разрабатывать, производить. У нас - быть другом высокопоставленного чиновника или самому быть таким чиновником. А в трусах - это из области фантастики. Нигде так было не дается легко, ну или ты должен быть ебанным гением в трусах!
ещё комментарии
-5
Любая идея без реализации - говно. Можно сказать, что знаешь, как построить корабль, летающий со скоростью света. И что? Пока ты не способен доказать это и выбить денег у инвесторов, твоя идея никому не нужна. Вот на этом этапе и нужны "втрусахгребущие". Инвесторы имеют деньги потому, что они отделяют зерна от плевел, дают СВОИ деньги на жизнеспособные проекты, которые могут принести прибыль.
раскрыть ветку 2
ещё комментарии
+3
сказал бы проще - н@еб@лово.
раскрыть ветку 3
+5
что же за буквы там скрываются? что же за слово получилось?
раскрыть ветку 2
+2

когда интересный пост, всегда захожу прочитать топовый комент,чтоб понять пургу несет,отсебятину или рил ликбез, тут все хорошо, не наеб...и)))

+1

КАК МЕНЯ ОГРАБИЛИ

Кто не хочет немного подработать? Думаю многие, тем более пенсионеры. Увидел рекламу в Интернете и «клюнул»!


ПРИМАНКА, ОБЕЩАНИЕ «ЗОЛОТЫХ ГОР»


Мне позвонил Артур Смирнов начал расспрашивать про жизнь, рассказывать сказки про людей ставших в одночасье богачами. Словом потихоньку вошел в доверие. Денег нет? Не страшно. И он открывает мне депозит всего за 1 доллар. Затем знакомит меня с «гениальным» Германном Крантц (Герман Кранц | MaxiMarkets.Ru Менеджер по работе с клиентами Financial Services; Тел: +7 (495) 664.22.17 (Москва) | +44 (208) 1500.777 (London) (


МЕХАНИЗМ ОБМАНА.


Начинается главная игра. Герман – искусный собеседник, хороший психолог, и опытный кидала. Входит в ко мне доверие, применяя такие фразы: «Вы мой земляк разве я могу обмануть Вас», «Вы мне в отцы годитесь как же я Вас обману» и другие. Он применяет шоковую терапию, например: он говорит: «надо срочно внести столько-то долларов». На вопрос нельзя ли отложить хотя- бы на несколько дней, он говорит «что Вы! В понедельник-вторник мы будем уже заполнять документы на вывод денег и что я получиту (называет большую сумму) и поеду с женой на курорт», потом будет поздно! Он знает что вот-вот кинет меня и потому он убедительно слезно просит меня дать положительный отзыв и я по простоте души даю таковой! Он постоянно делает ставки приводящие к Трейд-Ауту и если опять не внести деньги то весь депозит сгорит и заставляет меня делать все новые и новые вливания в депозит - это спираль вверх! Затем, когда у меня на депозите уже приличная сумма он говорит что надо внести еще столько-то! И когда я уже не вношу деньги, потому что у меня их просто нет и я в долгах «как в шелках», Он неожиданно без моего согласия делает заведомо провальные ставки и говорит что надо внести сумму равную вашему депозиту т.е. удвоить депозит и что он якобы вернет мне в два раза больше! То есть ограбив меня он не успокаивается и хочет кинуть меня еще раз на сумму вдвое больше уже потерянной мною! Затем когда он чувствует что я его раскусили и поняли что он меня кинул и денег у меня больше нет, он сливает мой депозит. И в конце он все это говорит "доверительным, виноватым, сопричастным тоном" чтобы я не обижался на него лично и что якобы он не виноват! Какое кощунство!


III. Когда я начинал жаловаться на них в СМИ появился некто Борис Константинович Литвинов и обещает мне уладить вопрос. Дает мне на депозит энную сумму в виде бонуса, которые я не отработаю до конца своей жизни и закрепляет за мной поочередно: Старшего финансового брокера Андрея Чернова который доводит мой депозит до минус 70 долларов и пропадает! Вместо него появляется третий - Антон Белый который сливает мой депозит окончательно!


ВЫВОДЫ


НИКОГДА НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛО С КОМПАНИЕЙ “MAXI MARKETS” (Адрес: 145-147 St. Johh Street, Лондон, Великобритания) Тел: +44(208)1500-777; +44(203) 2399-499) - ЕСТЬ ВСЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ ЧТО ЭТО КОМПАНИЯ МОШЕННИКОВ БЕСПОЩАДНО ГРАБИТ И ОТБИРАЕТ ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ У ВСЕХ, ВКЛЮЧАЯ СТАРИКОВ, ПЕНСИОНЕРОВ И НИКОГДА НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТ ЗАРАБОТАННЫЕ ИМИ ДЕНЬГИ! Я НЕОДНОКРАТНО ЧЕРЕЗ СМИ ОБРАЩАЛСЯ К ПРЕЗИДЕНТУ КОМПАНИИ ЯКОВУ ЛИВШИЦ, ПРЕДСЕДАТЕЛЮ НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА ЯНУ АРТ, ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВЛЕНИЯ СТИВЕН БАРЛОУ, В НАЦИОНАЛЬНОЕ КОНТРОЛЬНО – РЕВИЗИОННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ВЕЛИКОБРИТАНИИ, В ФИНАНСОВУЮ КОМИССИЮ (PETER TATARNIKOF), АССОЦИАЦИЮ РОССИЙСКИХ БАНКОВ (Г. А. ТОСУНЯН) ОНИ НИКАК НЕ РЕАГИРУЮТ НА ЖАЛОБЫ КЛИЕНТОВ! ЛИЦЕНЗИЯ № 2177442 О РЕГИСТРАЦИИ КОМПАНИИ (CERTIFICATE OF INCORPORATION, INTERNATIONAL BUSINES COMPANIES, ACT, 2000) - ВИДИМО ПОДДЕЛКА ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ В ОФШОРНОЙ ЗОНЕ! РАЗОШЛИТЕ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ ВСЕМ ДРУЗЬЯМ И ВО ВСЕ СМИ ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА! ФИНАНСОВЫЙ БРОКЕР ГЕРМАН КРАНТЦ И ЛИТВИНОВ БОРИС ОБМАННЫМ ПУТЕМ ВЗЯЛИ У МЕНЯ ХОРОШИЕ ОТЗЫВЫ О НИХ И О КОМПАНИИ - НЕ ВЕРТЕ ИМ-ЭТО МОШЕННИКИ!


ПРОШУ ВСЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ВСЕХ СТРАН, ИНТЕРПОЛ, ПОМОЧЬ ВЗЫСКАТЬ С ЭТОЙ КОМПАНИИ И ЛИЧНО С ФИНАНСОВОГО БРОКЕРА GERMAN KRANTZ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ Я ЛИЧНО ВЛОЖИЛ НАЛИЧНЫМИ ДЕНЬГАМИ И ВЕРНУТЬ ИХ МНЕ.


АДРЕС КОМПАНИИ “MAXI MARKETS” (145-147 St. Johh Street, Лондон, Великобритания) Тел: +44(208)1500-777; +44(203) 2399-499)


С уважением,


INOYATULLA NIGMATOV

0

Блять,вот все схемы знаю -понимаю ,а мать свою ну никак не могу снять со всяких подобных лохотронов,сколь ни объяснял .

0

Ну на лурке расписано по лучше имхо, я бы на месте автора прочел бы ту статью, и в своей следующей статье рассказал бы те моменты которые там пропущены, или опускались. 

0
Смотрел фильм "Волк с Уолл-стрит"?
Ну так теперь осознай, что такие офисы действительно существуют, где никто на самом деле ничего не делает, а просто передает деньги с точки А в точку Б и собирает с этого проценты. То бишь на самом деле это деньги из воздуха - никакого производства, никакой пользы людям, вообще ничего.
0
непонял.. почему лохотрон ? какая разница кому ты отдашь свои проебаные денги - банку или брокеру?


зы: @aboutforex, реально, какая х*й разница, если при удачных сделках - они тебе бабки выплачивают ?

раскрыть ветку 2
+4

@qwertyqwertylol,  модель А-бук подразумевающая, что твои деньги идут в банк, а потом обратно - дает брокеру прибыль от комиссии (и спред). Это значит, что при таком подходе к работе брокер заинтересован, чтобы ты зарабатывал и оставался с ним дольше.
Другая модель (В-бук) подразумевает, что брокер заинтересован в том, чтобы тебя сливать - ты терял (удачные сделки вряд ли будут).
Статья раскрывает информацию о том, что есть лохотрон и не лохотрон и почему так сложилось. На территории снг повсеместно лохотрон.

раскрыть ветку 1
-2

КАКЯ РАЗНИЦА ЧЬИ ДЕНЬГИ ИХ ИЛИ ФОРЕКСА НАВАР ТО ТЫ ВСЕ РАВНО ПОЛУЧАЕШЬ ЕСЛИ ОН ЕСТЬ

+83

Сколько всякого говна понапридумывали, лишь бы деньги из воздуха делать...

раскрыть ветку 61
+24

А сам делать деньги из воздуха не хочешь похоже.

раскрыть ветку 58
+86

Это только у типичной офисной планктонины вся активность сводится к добыванию денежной массы любыми способами (покер, форекс, хайпы). Все ее мечты и устремления иметь бабло, для удовлетворения первичных потребностей, вкуснее жрать, слаще спать, баб ебать, понты кидать.

Такие вещи как удовольствие от результатов своего труда, радость решения уникальных задач, профессиональное признание для них особого смысла не имеет.

раскрыть ветку 44
0

Неа. Слишком геморройно.

0
Не думаю, что жизнь у таких создателей фирм комфортна и беззаботна. Мало того что нелегально, еще и шанс огрести от обманутых.
раскрыть ветку 4
-1
дай мне лямов 5 баксов, просто подари - я захочу из них делать деньги
-4

Представь себе, не все хотят деньги из воздуха.

раскрыть ветку 5
-2

Это говно именуется "экономика".

раскрыть ветку 1
+3

Экономика - это немножко другое.

А данный предмет скорее мошенничество.

+68

Тут недавно читал про мужика (о нём даже ТВ репортаж был) который срубил (не соврать бы) примерно 500 000$. И вдруг фирма поняла что денег-то у неё нет и это была их ошибка (фиктивная биржа или b-book как у вас) и деньги отдавать естественно не хотели свалив на то, что это была ошибка их ПО итд. Я и до этого знал не разбираясь в бирже - что просто так не заработает НИКТО, биржа это целая наука и настоящие брокеры зарабатывают только комиссию с прибыли, а все эти рекламы - лохотрон.

раскрыть ветку 33
+52

Вообще все эти биржи лохотрон, то же самое что казино но в другой обертке.

раскрыть ветку 31
+44

тихо, тихо, ща маэстро научит как приехать в лас-вегас с 5 баксами и вернуться в котедж на своем ламбо с 3 моделями:D

раскрыть ветку 6
+3

вы сами пробовали торговать?

ещё комментарии
+2

Я не в теме бирж и форекса, но помню что где-то в комментариях на пикабу выкладывали ссылку на статистику, согласно которой обыграть казино в рулетку более реально.

Сейчас нагуглить не удалось слишком много результатов с рекламой форекса.

раскрыть ветку 2
+1

Чушь. Реальные биржи распределяют деньги на рынке. Компании в ходе IPO привлекают деньги на новые разработки и проч. Т.е. вполне реально двигают экономику.

-34

Я уже с пол года на anyoption примерно по 200-400 баксов в месяц зарабатываю

раскрыть ветку 16
ещё комментарии
0
Брокерские компании берут деньги за услуги + сами пытаются на бирже заработать.
+46

Работал в Крупнейшей компании в России , даже подписывал документы о неразглашении, 5 лет прошло, кухню видел изнутри - мой совет сразу идите в казино там шансов больше :) 

раскрыть ветку 12
+4
Ну ка поведайте, что за компания? Если крупнейшая то Альпари. Ибо форексклуб и телерейд по объемам не дотягивают. И почему же шансов больше? Там вроде проблем с выводами особо не было никогда. Говорю как человек работающий много лет тоже в крупном брокере и знающий неплохо всех конкурентов и их особенности.
Так вот, если вы имеете ввиду что поднимать непросто, то да, но вот к кухне это отношения не имеет, по крайней мере в данном случае
раскрыть ветку 3
+1

Вывод да проблем нет, есть проблема при работе с счетом, очень многое я повидал поработав более 3х лет. В целом ничего хорошего для клиентов и много хорошего для самой компании. 

0
телетрейд .. там короче платишь бабки и открываешь свой офис телетрейда в любом городе. дальше делаешь что хочешь под их именем.. года 4 назад так было
раскрыть ветку 1
+1

Как же тогда у амеров, принято иметь акции компаний и играть на бирже? Там другая кухня?)

раскрыть ветку 7
+23
Сама биржа то не лохотрон. Там работают по системе А-book. То тебе дают доступ напрямую к рынку и банкам.
Ну а у нас Россия. Хочешь торговать на реальной бирже - придётся встать с дивана.
раскрыть ветку 2
+5

Ты пост читал вообще или нет? :D

+1

Есть большая разница между акциями и валютой. Покупая акции ты косвенно инвестируешь в компании, компании выплачиваются дивиденды и расширяются. На этом вполне можно получать положительную отдачу. Игра с валютой это просто лотерея 50 на 50 (без учета комиссий посредников).

раскрыть ветку 1
0

работает, но очень многие люди в 2007 остались без пенсионных наколений. да и недавно с банкротсвтом детройда таже хрень, десятки тысяч нигеров остались без счастливой старости. и это только пенсионные фонды, которым разрешено вкладывать в активы с минимальным риском.

+24

лежит у нас один такой с forex биржи в отделение неврозов. 500 тыс пр...б. первые дни все порывался опять поиграть на бирже.но современный аналог галоперидола (не помню название) сделал свое дело. 4 суток как овощ ,а потом чет он подзабыл походу про биржу,про то где находится,число ,месяц,и.т.п. в процедурном кабинете,этот препарат под надписью (отдых класса люкс) лежит.

раскрыть ветку 3
+11
а ты там с чем лежишь?
раскрыть ветку 2
+8

Профиль открой его. Последняя тема. 

+4

панические атаки. но стандартный диагноз ,невроз.

+22

Зачем нужны форекс-кухни? Хотите просто торговать - торгуйте на московской бирже (там есть и акции/фьючи и опционы и нефть, золото...). Хотите торговать все - торгуйте не через хню, а через нормального брокера (Exante, например, или Interactive brokers или еще кого найдите).

раскрыть ветку 8
+21
А как отличить нормального брокера от ненормального?
раскрыть ветку 7
+13

Нормальный не кидает - просто же!

раскрыть ветку 1
+2

Торговля биржевыми инструментами практически всегда нормальная.


Брокеров можно посмотреть, например, тут: http://www.brokers-rating.ru/

раскрыть ветку 1
-2
По-моему, разницы для конечного пользователя в этих двух моделях нет, если конечно данные по котировкам правильные. Какая разница, платит тебе деньги банк или брокер?
раскрыть ветку 2
+16
В СНГ эти конторы зарабатывают еще и другими способами:

1) Предлагают платное обучение. Я так понимаю основная схема дается объявление о работе и дальше тебе предлагают условно платно "поучиться". Типа большую часть обучения платит компания, но что-то платишь ты.

2) Дальнейшее развитие тебе по окончанию всего процесса обучения предлагают пройти сертификацию и т.п. В некоторых случаях могут предложить уже работу. Но опять же работа уже связана с тем чтобы находить таких же людей =).

3) Но есть еще другой род услуг - компания предлагает принять деньги на доверительное управление. Т.е. к ней приходит человек ложит деньги на этот форекс счет и дальше доверяет управленцу поторговать этим счетом. Там договор и все такое. Однако, договор составляется не с компанией а с физическими лицами - как я понял с лицами, которые прошли обучение в пункте 1 и 2 =). Там даже есть пункт, что трейдер не может спустить больше определенного количества денег и сам должен заплатить из своего кормана, если уходит за рамки этой суммы.
раскрыть ветку 9
+1
3) Это что-то вроде паевый счетов?
раскрыть ветку 4
+1

Это называется ПАММ-счета. Паевый фонд -  другое совсем.

раскрыть ветку 2
0

Я плохо знаю что такое пай. Но мне кажется, что есть некие люди и стратегии по управлению деньгами и ты вкладываешь в общую копилку и получаешь от этого соответствующий результат.

Здесь же у тебя просто есть форекс счет, терминал, а по договору ты отдаешь доступ к счету другому человеку (новоиспеченному "трейдеру"), а он от твоего имени делает операции. По крайней мере я так понял эту ситуацию.

+1
Есть вариант 4 - объявление от работе на hh или job.ru. Предлагают управлением капиталом в 10ки/100ни тысяч долларов. Приходишь, а тебя просят подтвердить что ты так крут и деньги можно доверить - положи денег, поторгуй на свои, подними и тогда конечно доверим. Почти всегда все сливают.
+1
У нас иначе работали. Я на Форекс пришла типо на работу устраиваться секретарем (туда заманивают вакансиями о работе, все туда так и приходили), сказали, нужно на занятия походить, чтобы вообще поняли, что да как. Ну, мне то что? Походила. Пытались доказать, как это все охеренно круто и просто. Не получается торговать на демо самому? Не беда! У нас есть трейдеры профессионалы и брокеры, они за вас могут поработать. Финал обучения, сказали, типо экзамен будет на знание теории. Готовилась же, однако сижу я один на один с "директором" и никакой экзамен не проходит. Сразу вопрос "Сколько готовы вложить?". Когда сказала, что схема не впечатлила, денег нет, и вообще, я работать сюда "секретарем" пришла, со мной распрощались. Жаль было, конечно, потерянного времени, но потом уже знала, куда не надо ходить работу искать.

Однако один раз все равно попалась - схема та же, название другое. Сразу на собеседовании пытались "с нуля" начать объяснять, что да как. Когда сказала, что ходила на Форекс, знаю все эту схему и знаю, что это обман, предложили работать менеджером, чтобы другим втирала, как все классно и просто. Дескать, лохов таких много, зарплата будет стабильной и высокой, играйте только натурально.

раскрыть ветку 2
0

Интересно, а какой город?

все мной перечисленное было в Петербурге.

раскрыть ветку 1
+14

Бля, эти педики меня заебали.

Я получаю по два звонка в месяц с английских номеров, они впаривают про игры на форекс. Иногда нах посылаю, иногда вежливо прошу их вычеркнуть меня из их списка. Но звонки всё равно продолжаются. 

раскрыть ветку 4
+5
Я тупо матом крою. Терпение вышло ты конец. Обещают наказать ;) в ответ посылаю снова и вершу тел в черный список. Так и живем.
0
Меня тоже так заябывать начали. 4 года назад регался, торговал. Перестал, года затишья и тут блять посыпались звонки каждую неделю. При чём часто звонят рано утром и поздно вечером. Видимо слили номера и теперь все фирмы на перебой звонят.
0

Номер значит где-то неудачно спалил

раскрыть ветку 1
0

Ясеньпень, номер лично/фирменный.

+12

В крупных компаниях еще вас переводят с автомата на работу с Диллером. Диллер это человек который подтверждает вашу позицию. Поэтому когда вы начинаете зарабатывать, и часто видите сообщение "нет цены" знайте, меняйте счет :) вас перевели на ручную обработку позиций. А не система начала лагать, это маленькая хитрость ДЦ. Очень выгодная им. Например котировка поменялась, или цена по которой вы хотели купить уже ушла, но самый класс это вброс шпилей ! Потом куча поз слетает в минус, или их закрывают как неправильно обработанные, или восстанавливают к прежнему уровню, но делают это долго, и вы уже можете просто уйти в минус или просрать тот момент когда у вас был настроен уровень закрытия, а цена стала вам не выгодной. Короче много всего повидал работая в тех поддержке. Конечно же речь не про названную мной компанию!)))

раскрыть ветку 5
+5

@DjNekachi,  последнее предложение доставило :)

раскрыть ветку 3
+1

подпишусь, пили еще

+1

Скажите пару слов о ФорексКлубе и Альпари))

0

я стер название, да компания имеет название на a... :) 

0

Инстафорекс?

+8

Пост не о том. Ты расскажи, куда нажимать, чтоб зарабатывать эти самые 500 долларов в день. А будут они идти из банка, или из кармана самого брокера - мне не особо важно.

раскрыть ветку 11
+6

Написано же - годы дрочильни с демо-счетами и изучения стратегий

раскрыть ветку 10
0

Дрочильня:DDD

0
и вложить потом штук 10 баксов .. ну как раз за годы дрочильни можно скопить, после чего успешно проебать их и забить хкуй
раскрыть ветку 8
+6

 а есть в снг A-Bookковские  брокеры

если можно пару названий.

раскрыть ветку 4
+6
Собрался проиграть все по честному?) Шучу, конечно, присоединяюсь к запросу названий)
+2

Список от Московской Биржи:

http://moex.com/ru/members.aspx?tid=668

Эти скорее всего нормально сработают.


Сам перешел с форекса на бирду, пока больше нравится

+1
Брокер Филиппова посмотри.
+1
Посмотри на валютную секцию ММВБ и выбери того, кто предоставляет к ней доступ ;)
+5

всё это да, но людям то всё равно А или Б, ты потеряешь или заработаешь в обеих случаях

раскрыть ветку 4
+3

Не совсем так... Есть еще такая штука, как самостоятельно "протянуть цену"... Думаю, что мы скоро прочитаем об этом.

+1

Я думаю, что если ты заработаешь "по Б" больше, чем есть у брокера - ты их не увидишь. А "по А", как я понял - такого не произойдет.

раскрыть ветку 1
0

по Б как тут писали уже тебе просто не дадут заработать

0

Это почему интересно?

раскрыть ветку 1
0
Спасибо! Объясню за что: друг собрался поиграть на бирже, отговорить не получилось. Разговаривали буквально вчера, а это видео я видел уже давно. Ну, думаю, найду и скину ему. Но я же из ЛЛ, а тут вы))
+4

Сперва прочитал заголовок, думал - очередной слившийся трейдер сейчас будет резать правду-матку про проскочившие стопы и что всё это развод и тд. А прочитал - и прямо приятно на душе стало, есть в толпе трейдеров еще умные люди! Но есть у меня по опыту одно важное замечание.

B-book принято ругать, как наебаторов "по умолчанию", а я вот хоть убей не понимаю, почему их ВСЕХ под одну гребёнку вяжут. Крупные брокеры, пусть и В-бук, вряд ли начнут выписывать несуществующие цены, отказывать в выводе средств и т.д.. Такая антиреклама им будет стоить дороже твоей тыщщёнки долларов. Пока у тебя прибыль меньше 100.000$, можешь спокойно с крупными В-бук работать - и никто тебя откровенно дурить не будет. Хотя меня неприятно удивило, что у whotrades свечи рисуются отвесные с потолка за любые возможные стопы.

Из хороших брокеров, кстати, могу сказать о DTTW (day trade to win) - ребята в Канаде, с китайской техподдержкой, специализируются на интра-дей, соответственно всякие проп-трейдинговые компании их с удовольствием юзают для своих целей.

раскрыть ветку 6
0

Глянул DTTW - действительно можно работать(спасибо за наводку =) ). Хотя бы потому, что там не сраный метатрейдер, а другой терминал. В основном шарашкины конторы с метой работают.

раскрыть ветку 2
0

Мой Вам совет делайте выводы не только на основании терминала который использует брокер ;) Я тоже поинтересовался. Не увидел их контактов - только телефон. Не увидел регуляторов. Если они из Канады без регуляции они обойтись не могут. Сайт 2015 года. Я снгшной форекс кухне доверял бы больше, если честно. Но деньги Ваши, Вам решать.

раскрыть ветку 1
0
Полностью согласен. Главное предварительно изучить отзывы отсеяв шелуху и недовольных лохов и понять что как. Как уже говорил ранее, почти все крупные брокеры включая самых известных работают по b-book, перекрывая только успешных - это просто тупо выгодней и логичней!
0

Кто-нибудь, скажите пару слов о ФорексКлубе и Альпари))

раскрыть ветку 1
+1

Если выбирать из этих двух, то Альпари. В ФК своп сожрет ваши деньги при длительно открытых позициях. Данный показатель у них на порядок выше рыночного. А так большие и толстые, значит будут беспокоиться о репутации. Но тут смотря что Вам важно.

+3

Какой-то печальный рассказ. Трейдер с 5-летним стажем просто пересказал википедию и гугл... Ничего нового.


Эта информация и не скрывается особо, однако по мелочи на трейдерстве или памм-счетах все равно легко подняться. Я вот сам фиш, захожу редко, однако уже давно удвоил первоначальные вложения и вывел половину. Так что в любом случае иду только в плюс, хоть деньги и копеечные (10-20 тыс.)


По опыту, в казино проще выиграть)))

раскрыть ветку 5
0

Мало того, он допустил фактическую ошибку. Если мне не изменяет память цена зависит не от того сколько люди нажали кнопки купить/продать (то есть совершить сделку "по рынку"), а от того какие лимитники вкинули участники. Стакан котировок формируется из лимитных ордеров, а кто там нажал купить/продать для котировок пофигу. Даже если милиион человек будут покупать, но не выкупят лимитный ордер на продажу цена не двинется ни на пункт.

раскрыть ветку 2
0
не пофигу! ордеров которыми бьют по рынку ещё как влияют на цену. лимиты ордера это те же рыночные, только исполняются пои определенных условия
раскрыть ветку 1
-1

Кстати поясни про ПАММ. Зимой присматривался к исполинам этого рынка - форекс-тренд и этот, второй. А тут бац новость, один соскамился. И вскоре бац - вроде и второй. Дальше не следил.


Как, ПАММы ещё перспективное направление али нет?

раскрыть ветку 1
-1

Ну, пока контора не прогорит и умеешь выбирать правильные счета, прибыль будет капать... не стоит конечно вестись на 50-100% в месяц, но неспеша вполне реально подработать.


Однако все равно проще найти что-то более перспективное или быстрое. Я вот, больше в покере выигрываю, чем успевает накапать %.

+2

Можно ли заработать на Форексе? Конечно! Если учить лохов зарабатывать на Форексе... (с)

+1
Брокерская деятельность на рынке форекс года 2 назад никак не регулировались законодательством, что то изменилось?
раскрыть ветку 2
0

брокеры, без лицензии, работают по документам букмекерских компаний

0
Все как и было. Большинство брокеров все равно работают через банановые офшоры и им вообще пофиг на все
+1
Лучше б рассказал, как заработать быстро и конкретно.
раскрыть ветку 5
+1

Очень мало людей зарабатывает в этой сфере. Понимать теорию - одно, понимать рынок - другое. Второму ты можешь научиться только на практике, и обычно это занимает годы; а кто-то и после 8 лет практики продолжает торговать убыточно.

0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0

Быстро и конкретно не бывает вообще. В любом деле нужно учиться. Простейший пример - торговля. Казалось бы, что проще - купил-продал, разница твоя. Однако есть "нюансы", из-за которых большинство таких предпринимателей уходит в минус. Так и тут, без труда никуда.

раскрыть ветку 1
0
Не соглашусь. Есть профи-спекулянты, которые могут ежедневно давать сигнал к покупке для непрофессионалов. Мелочь к мелочи - заработаешь и другим поможешь. Никто про миллион за день не говорит, хотя вся суть - в сумме начального капитала, можно и миллион. Опыт общения с таким профи был - в день по три тысячи ок. Но человек забросил это дело.
0
На валютных парах шансов заработать быстро меньше - скорее всего раньше сольешься. Можно на опционах - там проще и доход выше, но это само собой считай казино.
+1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 3
+1

Большинство людей которые ищут реальный вывод сделок на поставщиков ликвидности слабо себе представляют, что значит торговать в таких условиях. Непередаваемые ощущения когда на новости спред разъезжается сметая стопаки с дичайшими проскальзываниями. Иногда этих котировок просто нет на графике и самое смешное - это не обман брокера, а реальное исполнение по рыночным ценам от поставщика ликвидности. Так что трижды подумайте, что лучше потренироваться в тепличных условиях (у брокера), либо идти к поставщику ликвидности (той же EXANTE с входным порогом 20000 EUR), который кстати в случае если Ваш баланс станет отрицательным не постесняется потребовать возврата средств ;)

раскрыть ветку 2
0

в смысле? там в минуса влазить можно разве ? оО. А у брокеров ?

раскрыть ветку 1
+1

Пара работающих способов заработать на Форексе:

1. Брать деньги за то, чтобы учить других людей играть на форексе

2. Продавать книги/видеокурсы

3. Продавать программы автотрейдеры и предсказывающие котировки.

+1

"Покуда есть на свете дураки,

обманом жить нам, стало быть, с руки.


Какое небо голубое!

Мы не сторонники разбоя.

На дурака не нужен нож:

ему с три короба наврешь --

и делай с ним что хошь."

+1
ну если быть внимательным то в условиях аферты того-же Alpari сказано, что ордер это не покупка валюты а особый вид ставки на рост/падение цены...
то есть деньги по договору никуда не идут, а ты просто "споришь" с брокером на деньги о дальнейшем поведении цены.

читайте что тыкаете, а не пилите посты без прувов. За поднятую тему 5, за информацию 2.
+1
А что если я скажу тебе что не только брокеры СНГ, но и почти все основные брокеры в мире, которые у всех на слуху, варят внутри себя, перекрывая только успешных - ибо это выгодней. Другой вопрос что если брокер честный и выводит, то клиенту пофиг, выводят его на межбанк или нет.
раскрыть ветку 2
0
Что означает перекрыть? Перевести юзера в режим А-бук, или подсовывать ему дичайшие выбросы?
раскрыть ветку 1
0
Совершенно верно - открываются сделки у поставщика ликвидности и тем самым перекрываются потери.
+1

А я думал, что это давно уже всем известно, что все желающие поиграть в Форекс, тупо играют с конторой в которую они пришли поиграть в "угадай курс". Причем играешь ты с конторой таким образом, что, допустим, якобы ты купил доллар по 60 рублей, через час он стал 66 рублей, то это не означает, что ты заработал 6 рублей, это означает, что 5 ты отдашь конторе, а рубль тебе - это ты им платишь за то, что они тебе позволили играть с ними в угадайку. Ну, а не угадал - опять же платишь им. На настоящем Форексе играют крупные банки и страны, там покупки и продажи на миллионы долларов, а не лохопеды со ставкой 1000 рублей. Ну, по крайней мере я так читал.

+1

Спасибо. Вовремя со своим постом. Меня как раз недавно совсем уговаривали открыть депозит, показывали программу эту, мол, смотри как легко заработать, и очень красиво всё рассказывали. Но всё же не рискнул я взять кредит в пол-ляма, решил, что риск слишком велик. Но всё мучился, думал, может зря и я дурак, упустил свой шанс. Теперь мне спокойнее, я всё правильно сделал :)

+1

я не специалист, конечно, но когда я вижу ЛЮБУЮ рекламу а-ля "приди и получи тонну денег просто так, все просто, мы хотим чтобы вы заработали" - я знаю, что это наебалово, ибо кто, кроме тебя самого, заинтересован в твоем доходе? 

+1
О, я в такой конторе работала - продавала услуги нашего брокера. Свинтила оттуда, когда поняла, что это сплошное надувательство.
раскрыть ветку 2
0
Свинтила оттуда, когда поняла, что это сплошное надувательство.

тебя тоже обули?

раскрыть ветку 1
0
Нет. Я ведь не покупала у них услугу помощи трейдера)
+1
Работаю у поставщика ликвидности, поверьте здесь не всё так однозначно. Рынок FX и правда чаще всего используется в качестве заманиловки, потому что он очень динамичный, и за один день можно очень много выиграть/проиграть. Целевая аудитория конечно обращает внимание (в чем ей активно помогают те же брокеры) только на то, что можно очень много выиграть. Типа проиграть это не про нас, мы же не бараны как остальные. Скажем те же акции гораздо меньше двигаются, поэтому чтобы почувствовать реальную прибыль нужно немало вложиться в какой-нибудь apple и подождать годик пока твои деньги подрастут скажем на 10%. Ну или ухнут, но при этом ты опять же процентов 20-30 потеряешь да и то за год, а не все сольешь за месяц как в большинстве FX конторах. Плюс, на FX движение валют во многом определяется центробанками, поэтому инайдерская информация очень важна. Компания в которой я работаю обладает очень быстрыми сетями (high-frequency trading), но даже они не рискуют играть на FX просто так. Только если на рынке виден сигнал от большого игрока (по статистике информированного) мы передаем сигнал на остальной рынок, так что прибыль делается на том, что мы получаем информацию через цены раньше остальных, даже несмотря на то, что инсайдерской информации мы не имеем. Если бы не было менее информированных игроков, поставщики ликвидности зарабатывали гораздо меньше. Так что играя на FX в трусах перед компом, даже с заебатыми алгоритмами вы изначально в очень невыгодной ситуации: нет ни информации ни скорости, а machine learning и статистику не хуже вас наверняка знают народ который против вас играет.

С моделями брокеров не очень знаком, но думаю все это относится только к модели А. В модели Б похоже вы играете просто против брокера, что может быть легче чем в модели А, особенно если по случайности брокер решил завалить крупного клиента который покупает когда вы продаете и наоборот. Вопрос к ТС: я правильно понял последний принцип?
раскрыть ветку 5
0

Кстати, если народу будет интересно, могу сделать пост насчет hft, микроволновых башен и скорости света в оптоволокне. В последнее время стало более обсуждаемой темой.

раскрыть ветку 3
+1

Не знаю как остальным, а лично мне было бы чертовски интересно почитать. Сам борюсь за доли секунды в коде. Но понятно, что мне до супер-пупер машин далеко, так что делаю это эстетики и самоудовлетворения ради.

раскрыть ветку 2
0

О, человек с ЛП! Как раз интересно, если у вас идет торговля на задержках, то есть когда систематически перед сильным движняком один и тот же клиент идет в рынок, возможно исполнение по худшим условиям? Бывает весьма неприятно, когда исполнение проходит по ценам, которых не было в market snapshots которые предоставляет сам ЛП.

+1
Перестаньте спекулянтов называть инвесторами!
0

Вот у вас пять лет опыта за плечами, к чему вы пришли? Сколько пунктов в месяце в среднем делаете?

раскрыть ветку 6
0
Я с 2006 года на Форексе - у меня 600...
раскрыть ветку 5
+1

А чем пользуетесь в своей тс, если не секрет? 

раскрыть ветку 4