3

Временная проводка в квартире

Господа, добрый день. Постараюсь быть кратким.

Дано: квартира советских времён, 1 шт. Трёхкомнатная. Когда-то давно где-то между распред. коробками перегорел ноль, местные шаманы решили проблему прокладкой перемычки из коридора в гостиную (из 1 в 2). Потом ситуация повторилась в другом месте, опять сделали перемычку, только в этот раз проложили одну жилу (ноль) из коробки в гостиной в смежную розетку между гостиной и спальней (из 2 в 3).

Временная проводка в квартире

Красным на схеме выделена та часть квартиры, в которой электрика НЕ работает без перемычки 2-3.

Я сейчас в процессе полной замены проводки, помещения на новый щиток переключаю поэтапно (т.к. квартира жилая, не получается сразу везде). "Нижняя" часть квартиры уже полностью на новой проводке, с ней проблем нет. А вот с выделенной областью загвоздка.

Мне нужно убрать розетку под номером 3, заделать отверстие и убрать перемычки (мешают делать ремонт), но сделать я этого не могу, т.к. лишусь электричества в дальних комнатах.

Кабеля от моего щитка туда уже заведены, поэтому я попытался решить проблему прокладкой времянки от ближайшего кабеля до старой розетки (рабочей) в одной из комнат, но столкнулся с тем, что при включении у меня моментально вышибает УЗО (63А, 300ма).

Собственно, на этом этапе я малость завис и теперь толком не знаю, как поступить дальше. На полноценный монтаж проводки в ту сторону у меня сейчас нет ни времени, ни желания. Нагрузки там нет, но электричество нужно для всякой мелочёвки и света, т.е. совсем без него тоже не вариант. Надеюсь на совет.

Для контекста: приходящая линия на 100% рабочая и смонтировано всё было аккуратно. Подача из подъедного щитка на старую проводку была отключена.

Лига электриков

5.8K поста25.9K подписчика

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Из ноутбуков что-то можете посоветовать ?

Предпочтения - от 16гб ОЗУ, встроенная и дискретная видеокарта(опять же, не знаю нужна ли мне дискретная видеокарта, если только для будущего монтажа видео), бюджет до 100т.руб.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если лёгкий повседнев, то купить ноутбук логичнее будет, наверное.


По сути варианта в этом бюджете всего два: красивая печатная машинка с упором в дисплей или нормальный рабочий пк, но с нюансами (пластик, шум, громоздкость).


Вот такой есть у меня (только не первой свежести, давно покупал):

https://www.dns-shop.ru/product/f8133bd211d0d582/142-noutbuk...


Это как раз из разряда печатной машинки. Моё мнение - пушка-гонка. Кайфую каждый раз, когда в руки беру. Металл, сочный 2к дисплей, увеличенный по высоте (удобнее сёрфить и работать с документами). Ощущается как макбук, выглядит как макбук. Очень качественная штука. Но с тяжёлыми задачами будет трудно, конечно.

Я его с собой таскал на учёбу, когда диплом писал, а дома подключал к монитору, клавомыши и работал как на полноценном пк. Автокад, офис, файлы разные - всё пережёвывал спокойно.


Монтажить, к слову, вообще можно на чём угодно, вопрос только во времени выполнения процессов. Формально можно и на этом хуавэе какой-нибудь видеофайл бомбануть, разве что придётся ждать не минуты, а часы (утрирую, но хз, не пробовал). Дискретная видюха сильно ускоряет этот процесс.


И касательно "нормальных" рабочих ноутов. Я эту тему не очень люблю, т.к. в этом сегменте всегда какие-то тяжёлые гробы из неприятного пластика с сомнительным дисплеем. Лично для себя не купил бы. Считаю, что если нужно именно работать, то надо собирать нормальное железо с нуля. Но если прям хочется, можно отфильтровать по наличию дискретки (5050 или 5060) и выбирать из того что понравилось. Разница там будет очень небольшой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понял правильно, а вот я твою цель - не очень ))


В таком случае я бы скорее кинул времянку лет на 10 плинтусами, разве что свет оставил бы на старой проводке.


Ну и как вариант завести ноль с фазой в имеющуюся коробку/розетку, смотря как оно там разведено.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, ещё раз.

Я делаю ремонт во всей квартире, но поэтапно. Начал с санузлов и кухни, сейчас перешёл на гостиную, дальше будут коридор и дальние комнаты. Прогресс идёт, но медленно, т.к. работа никуда не делась и есть другие дела по дому.

Сейчас я хочу закончить с гостиной, но для этого мне нужно снять одну розетку, через которую сейчас как раз и дышит проводка комнат в красном квадрате. Эта розетку нельзя оставить, т.к. она не вписывается в общую картину (новые розетки в гостиной уже проведены и подключены) и в принципе нахер не нужна. А снять не могу, т.к. половина квартиры потухнет.

Мне эту половину нужно запитать до тех пор, пока я не доделаю гостиную и коридор (2-3 месяца), и по возможности сделать это вообще без сверления\штробления, т.к. мы в этих комнатах живём и строительная пыль там не нужна. Поэтому я и ищу варианты того, как мне лучше бросить перемычку от квартирного щита.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Первая мысль была: а нет ли где-то ещё перемычки между нулем и батареей отопления в тех "красных" комнатах. Отчего УЗО и вышибает. Может когда ноль отгорел, его где-то и от батареи взяли жильцы-кулибины.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Такой перемычки точно нет, я тут уже не первый год живу (ха-ха), давно бы заметил и снял уже

2. В этих квартирах откисание нуля ровно посередине квартиры не редкость, проблемы обычно на этом и заканчиваются. Кроме перемычки 2-3 колхозить что-то другое просто нет смысла.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую! Извините,не с кем больше посоветоваться, решил написать.

Выбрал на первое время два варианта ноута, но не знаю какой лучше, отзывы все перечитал, хвалят и тот и другой.

1. https://www.dns-shop.ru/product/ac349522046fd9cb


или


2. https://www.dns-shop.ru/product/25e7cf770920d582/16-noutbuk-honor-magicbook-x-16-plus-seryj/?ysclid=mirj307qs635365720&utm_medium=organic&utm_source=yandex&utm_referrer=https://yandex.ru/

(только ОЗУ 32ГБ)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как по мне, лучше тот, что подешевле. За +15к вы не получаете никаких серьёзных улучшений.


У более дорогого выше разрешение дисплея, но при диагонали в 16 дюймов разницу можно заметить только с лупой. 2560x1600 - это прям очень хорошо для ноутбука. Гнаться за пикселями глупо, ноут и так не сильно производительная штука, а тут ещё и отрисовывать придётся в полтора раза больше.


Ну и у более дорогой модели есть плюшки в виде пары лишних портов и видеокамеры на пол-шишки получше. Стоит ли это 15к разницы - решать вам.


Опять же, лично я по совокупности факторов взял бы более дешёвую модель (естессно надо брать тот, у которого 32гб, это большой запас прочности на будущее).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@user7919076
Меня автор под тем постом забанил, пишу ответ здесь.

Моё железо мало чем поможет, видеокарта уже не продаётся а память стоит в полтора-два раза дороже.

Напишите, под какие задачи комп и какое разрешение монитора, я помогу со сборкой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@user7919076,

Короче, не буду ждать ответа, сразу накидаю.

На картинках перечень всех комплектух, кроме корпуса. Выбирал не по низу рынка, половина из списка у меня у самого стоит и работает стабильно. Сборка не из старья и не из хлама, спокойно потянет 2к гейминг прям из коробки.


Проблема только в том, что оперативка сейчас ОЧЕНЬ дорогая. То, что я добавил в сборку, раньше стоило 11-12к. А сейчас 25, как видишь. Сэкономить на этом не получится, увы.


Что сделать, чтобы скинуть прайс:

1. Помониторить цены на процессор, материнку и видеокарту на ОЗОН. Я половину компа там собирал, проблем не было. Главное не брать из-за границы и у левых продаванов без отзывов. Можно сэкономить 3-5к.

2. Выбрать кулер подешевле. Для этого процессора можно подобрать что-то нормальное за 1.5-2к.

3. Заменить блок питания. Я добавил надёжный и хороший вариант, но при желании можно чуток упростить и срезать тысячи полторы. Но я бы не советовал, оно того не стоит.


Если будут вопросы - пиши.


P.S. Скрины из ДНС, можешь прям по артикулам искать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@user7919076
Меня автор под тем постом забанил, пишу ответ здесь.

Моё железо мало чем поможет, видеокарта уже не продаётся а память стоит в полтора-два раза дороже.

Напишите, под какие задачи комп и какое разрешение монитора, я помогу со сборкой.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подключаешь УЗО в новую сеть - ничего не происходит. Подключаешь то же УЗО в старую сеть - вышибает сразу же после включения.


На лицо пробой ноля в металлическом корпусе (либо это старая хрущёвская распайка, либо корпус прибора, который до сих пор сидит на старом алюминии). Чудес, еще раз повторюсь, не бывает.
Как 1% можно учесть, что УЗО бракованный.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня квартирный щиток уже давно собран и все линии подключены куда нужно. УЗО 1 (кухня) работает штатно, все автоматы тоже в работе. УЗО 2 (остальная квартира) и все групповые после автоматы после него до сих пор стояли выключенными. Я подключил розетку к одной из линий на УЗО 2, вставил лампочку, всё заработало как надо, никаких проблем (т.е. УЗО не выбивало). Потом удлинил эту линию до нужной розетки, используя ваго, снял розетку, и опять через ваго соединил со старой проводкой. Попробовал включить - сразу выбило (естессно, перед этим я обесточил старую проводку в подъездном щите). Проверил все соединения, всё равно выбивает. После этого написал пост, больше никак не экспериментировал.


Единственная разница старой и новой проводки в том, что моя "занулена" на подъездный щит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чём загвоздка? Есть новая (надеюсь, медная) проводка на все 3 комнаты. Стара алюнимиевая "похоронена", как я понял, но УЗО вводное срабатывает на утечку именно по новой линии. Тут комментарий чисто из интереса: Нахуа УЗО 63А и противопожарное (300мА) на вводе в хрущёвке, где, судя по описанию максимальный ампераж на вводе 40А (с электроплитой)?
Берете, вынимаете ВСЕ потребители из розеток. Включаете УЗО. И заново включаете все те потребители обратно до срабатывания.
Если УЗО просто вышибает при включении - смотрите, что у вас может быть инверторный кондиционер, холодильник, или что-то подобное. Есть такой косяк, что они дают гармоники и УЗО ложно срабатывает. Лечится, разумеется, либо убиранием проблемы, либо заменой УЗО на 2-полюсный автомат. ВСЁ. Чудес тут не бывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё не совсем так.

Новая проводка - медная, да. Старая - алюминь. Срабатывает на старую. Как я уже говорил, делаю я поэтапно, поэтому на дальние комнаты (красный квадрат) проводка заведена в виде свободно болтающихся концов под потолком, под которые даже монтажные коробки не установлены. По точкам в этих комнатах я ещё ничего не разводил.

Тут комментарий чисто из интереса: Нахуа УЗО 63А и противопожарное (300мА) на вводе в хрущёвке, где, судя по описанию максимальный ампераж на вводе 40А (с электроплитой)?

У меня нет общего УЗО. Только групповые. Вводной автомат > реле напряжения > УЗО 63А 300ма (на пять автоматов на кухню) > УЗО 63А 300ма (6 автоматов на остальную нагрузку в квартире) > УЗО 16А 10ма (розетки ванная\туалет) > отдельный автомат на свет без УЗО.

На каждой из групп по отдельности в расчете вполне возможно было превышение нагрузки в 40А. Вводной типа С и сработает далеко не сразу, поэтому УЗО выбрал на 63А.


Если УЗО просто вышибает при включении - смотрите, что у вас может быть инверторный кондиционер, холодильник, или что-то подобное. Есть такой косяк, что они дают гармоники и УЗО ложно срабатывает. Лечится, разумеется, либо убиранием проблемы, либо заменой УЗО на 2-полюсный автомат. ВСЁ. Чудес тут не бывает.

Такое ощущение, что ты вообще пост не читал. Объясню проще:

Есть две отдельные сети в квартире, старая (люминь) и новая (медь). Обе примерно одинакового метража. Нагрузка не подключена ни к той, ни к другой.


Подключаешь УЗО в новую сеть - ничего не происходит. Подключаешь то же УЗО в старую сеть - вышибает сразу же после включения.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Временный новый ноль к третьей розетке идёт после УЗО, а фаза идёт по старому алюминию из подъездного щита - вот причина сработки УЗО!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он ещё никуда не идёт. Я подключал розетку и на фазу, и на ноль, отрубив старую проводку в подъездном щитке. У меня такое ощущение, что мы друг друга не совсем понимаем.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в подобной ситуации первым делом высверлил подрозеткики и установил временные розетки-выключатели, кинув между ними огрызки ВВГ проектной длины. В паре мест вывел кабель (в моём случае - в коридор и на кухню) и цеплял вагами на ПВС от щитка.


Грубо говоря, надо делать коридор - питаем дальние комнаты через кухню и наоборот.


При этом главной целью мероприятия у меня было избавление от старой проводки, что её штроборезом и перфом не цеплять.


Собстна, потом уже сделал штробы и развёл висевшие полгода кабеля, как планировал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно понял концепцию, то у меня ситуация ровно наоборот. Дальние комнаты по факту жилые как раз в них ремонтных работ нет (и не планируется в ближайшее время). А электричество нужно. Т.е. либо времянка на соплях, либо переподключение старой электрики.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из подъездного щита в квартиру сколько линий старого алюминия по фазе идёт? УЗО вводное вместо вводного автомата? Это УЗО только на новую проводку или на всё? Нет ли путаницы в нулях с соседями? Фото щита есть?


Как вариант, временно без УЗО посидеть, пока новую проводку не кинете. Как второй вариант, пробить насквозь в верхнюю левую комнату в месте розетки №3, по коридору туда протянуть от щита провод (через верхнюю левую комнату), соединить с нулём и замазать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из подъездного щита в квартиру сколько линий старого алюминия по фазе идёт?

Три. Две с пробок на 10А и 25А отдельно на кухню. Включённой оставили только одну линию, т.к. в остальных уже не было смысла. Но саму проводку никто не убирал, естественно.

УЗО вводное вместо вводного автомата?

У меня нет вводного узо, я не увидел в нём особого смысла при расчёте.

Вводной выключатель (не автомат) в подъездном щите > вводной автомат на 40А в квартире > реле напряжения > три УЗО на три отдельные группы автоматов > автоматы.

Это УЗО только на новую проводку или на всё?

Только на новую. Но это и из текста выше понятно было.

Нет ли путаницы в нулях с соседями?

Точно нет.

Фото щита есть?

Какого именно? Подъездного или квартирного?


Как вариант, временно без УЗО посидеть, пока новую проводку не кинете. Как второй вариант, пробить насквозь в верхнюю левую комнату в месте розетки №3, по коридору туда протянуть от щита провод (через верхнюю левую комнату), соединить с нулём и замазать.

Хмм.

Вообще, сначала я планировал просто снять линию (новую) с группового УЗО и запитать её напрямую с вводного автомата, чтобы нечему было отключаться, но сама ситуация меня немного смутила и я решил отложить такой вариант на попозже. На этой группе автоматов нагрузки пока нет и УЗО вполне могло держать старую проводку, но почему-то не может. Значит, есть проблема, про которую я не знаю.


А про отдельный ноль я не думал, это мысль, конечно. Вариант не самый удобный, но должно сработать, по идее. По идее, я могу даже использовать ту линию, которую уже пытался соединить с розеткой (в другой комнате), просто нужно будет убрать фазу и переключить ноль в квартирном щитке с группового на общий.

показать ответы
0
Рань несусветная
Автор поста оценил этот комментарий

Удлинитель

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Один не поможет, нужно сразу несколько, и очень длинных (10м минимум). Мне эти сопли будут сильно мешать, так что вариант так себе.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества