10

Вопрос по управляшке

Серия Управляшка

Здравствуйте!

Вопрос один, т.к. я наглухо запуталась в статьях и их объяснениях, - на каком основании управляшка может отказать прислать/выдать заверенные копии договора управления и протокола ОСС, на котором, якобы, мы утверждали этот договор?

Спасибо

Лига Юристов

38.9K постов39.8K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда в суд и просите истребовать в порядке ст 57 ГПК при подаче иска об, оспаривании протокола или обжалуйте отказ УК/гжи. Не забудьте про срок давности, 6 месяцев для оспаривания протокола, но не более 2х лет.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хех... Мы и так судимся... Управляшка подала на собственников в суд и в материалы дела положила копию договора управления между УК и РЖА. С одним маленьким "нюансом" - написано, что РЖА передаёт весь дом в управление, а не пяток квартир, которые ей (городу) принадлежат. Видать, рассчитывали, что мы не прочитаем текст договора, а мы прочитали. Вот и бодаемся ))) Ходатайство в суде подавали - толку ноль.

Про этот договор узнали только на суде. Срок давности давно истёк - уже больше 10 лет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю.

На всякий случай, для тупых, - ГЖИ и Жилищный надзор - это разные конторы или нет?

ГЖИ не намного лучше управляшки отвечает, если честно (((

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Все эти документы публикуются (должны публиковаться) в ГИС ЖКХ в карточке вашего дома, с ук сняли обязанность предоставлять эти документы на бумаге.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо., но в ГИС мы не нашли. Может, мы тупые, но там Леший ногу сломит пока что-то найдёт (((

Да и нам для суда нужна заверенная копия.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если долго не предоставляют доказательства и затягивают дело можно просить суд оштрафовать виновную сторону(ст.105 ГПК РФ) и попросить компенсацию за затягивание(ст.99 ГПК РФ).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хех... У нас всё проще получилось - судья не стала ждать и вынесла вердикт в пользу истца, закрыв дело. Там с первого заседания была видно, что вась-вась и судья в некотором ахере, что мы не только толпой припёрлись, но и, вообще, пришли )))

В общем, иск мы уже подали по неправомерности договора, а апеляшку готовим. Время есть - ещё мотивированного объяснения неть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты управляшке напиши на их почту официальную) я про это.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сегодняшний ответ управляшки на наш запрос.

На заседания документы они уже полгода несут.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Через Госуслуги (ГИС ЖКХ) шлите им. Там им прилетает за несвоевременный ответ.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы и пишем через Госуслуги. Но всегда писали в ГЖИ.

В Жилищный надзор ещё не обращались, а в статье, которую Вы приводите, как раз Жилищный надзор указан, а не ГЖИ.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так, может, УК работает не по протоколу, а по назначению?
Если прошло столько лет, то шансов оспорить протокол у вас нет...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, по протоколу. Который никто в глаза не видел.

А договор управления, который в деле, - к собственникам отношения не имеет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так официальный запрос им отправь (можно по электронке, но не забудь в обязательном порядке указать кому, должность, свои фио, адрес и телефон).

Либо ответят в течении 30 дней, либо дрючить за отсутствие ответов в течении 30 дней через коньролирующие органы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отправляли. Дважды. Говорят - спрашивайте у управляшки, мы не при делах.

Отправляем официально, через ЕСИА.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если в ГИС реально не выложено решение осс, то можете также потребовать у игжн привлечь управляйку к административной ответственности в виде штрафа. Их оштрафуют и вынесут предписание разместить. Ну или управляйка даст заднюю и пришлет официальный ответ что решения нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не нашли. Даже через Поиск. Может, тупим уже, но... как есть

2
Автор поста оценил этот комментарий
Обратитесь в местную гжи, УК обязана сдавать оригиналы протоколов и листов решений туда. Запросите копии, можете, даже, ознакомиться попробовать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обращались и не раз - послали в управляшку )))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из личного опыта: если это не Ваши мысли и слова, а Вам это сказал юрист/человек который себя считает таковым - бегите, вас обманывают.


Договор на управление мкд не связан с собственниками в 2х случаях (не говорим про новостройки): у вас еще со времен союза не менялась УК, либо у вас по какой либо причине не было УК/ТСЖ и вам администрация ее назначила.

Мне прям интересно стало, можете чутка подробней описать суть предмета разбирательства?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

эээээ.... Попробую коротко )))

Укашка подаёт в суд на собственников на снос перегородок. Опускаем правомерность самой подачи и некоторых деталей. При подаче иска, укашка прикладывает договор управления, заключённый между ней и РЖА. При этом, в копии договора имеется строка с перечислением всех квартир дома, но в Приложении, которое укашка "забыла" положить, перечислены только шесть муниципальных квартир. То есть, к нам договор никаким боком, но укашка на него ссылается в нашем отношении в суде, утверждаю, что имеет право подавать в суд, требовать снести перегородки и сносить их сама.

По остальным вопросам:

1.Мы вспомнили, что у нас был ЖЭК и, вроде, ЖУ перед управляшкой. Раньше этого безобразия не касались, т.к. проблем особых не было.

2. Управляшка проводила собрание на несколько домов, чтобы её выбрали. Потом по ящикам раскидали копии договоров, которые мы должны были подписать, а куда нести - неизвестно. Это было в "нулевых".

3. Назначение управляшки, наверно, тоже должно обозначаться каким-то документом, не? Да и управляшка утверждает, что мы её выбирали.

4. В Жилищную инспекцию мы обращались по поводу и договора, и протоколов. Ответ - не было ничего.

Вроде, всё )))

0
Автор поста оценил этот комментарий

О чем и речь. Договор типовой. А если они в иске ссылаются на договор, то они этот договор должны были приложить к иску, с материалами дела ознакомьтесь значит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С договором, вернее, с его копией, мы ознакомились, но эта копия юридически неверна, к нам, собственникам, отношения не имеет, поэтому и пытаемся выбить оригинал, которого, судя по действиям подписантов, или не существует, или он такой же как копия. А, если оригинал такой же, как и копия, то управляшка не имеет права управлять нашим домом. ДокУментов у неё на это неть )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет таких статей. На практите им просто лень, но есть выход:
1) на их сайте есть типовой договор, либо договор с вашим домом (разницы никакой)

2) на гис.жкх есть договор


Жаловаться куда либо бессмысленно, получите ответ "с договором можно ознакомится на сайте или придя ножками в офис".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, на их сайте типовые договора. Уже четыре штуки и все разные, и в разной степени улучшают условия их "работы". Но нас интересует первоначальный договор, который они ссылаются в иске, а он из "нулевых" годов.

Приходили к ним ножками - делают вид, что не понимают о чём мы спрашиваем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И судебный штраф не просили?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а это что?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще по ГПК они обязаны давать вам копии возражения и документов к нему😅
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Статью не подскажете, пожалуйста?

Эх... Они много, что должны, но... Юрист ихний так выворачивает, что сам путается уже )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
https://dom.gosuslugi.ru/#!/main
тут нет разве ?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не нашли, к сожалению.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сделайте запрос в организацию, которая 6 квартирами владеет, у них должен договор быть свой оригинал.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не только сделали, но даже съездили - отказ. Причина отказа - данный договор к вам, собственникам, отношения не имеет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Смените управляху, если они вам так не нравятся, найдите желающих взять ваш дом, они все документы подготовят вам только проголосовать.

Ну, не имеет права укашка подавать в суд на собственника за перегородки в общем коридоре от имени себя любимой.

Это верно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смените управляху

Да думаем уже над этим. Здесь сложности не только с ОСС, но и с самим домом - у нас не цельный дом, а парадная одна. Большая, но одна. Так дом построен. Нужна одна парадная кому-то? Сомневаюсь я... (((

Пока попробуем пилюлей управляшке навесить. А "вдруг" угомоняться? )))

Спасибо Вам большое за объяснения!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько хранятся не знаю. Но если больше трех лет прошло, то вы так не оспорите протокол, там срок исковой давности всего шесть месяцев. Иск- то о чем?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иск- то о чем?

О перегородках, мать их семь копеек...

Эти иски - мстя активным собственникам, которые слишком много накляузничали в вышестоящие организации. Ну, не имеет права укашка подавать в суд на собственника за перегородки в общем коридоре от имени себя любимой. Пытались приплести пожарников, но обломались - мы сделали запрос и там сказали, что мы никаких предписаний и, тем более, штрафов мульён лет не выписывали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю это не так важно, если у вас дело в суде, то просто заявите ходатайство об истребовании оригиналов материалов ОСС из жилнадзора. Основное тут не то кто договор подписал, его вообще может никто не подписать, а собственно протокол собрания и бюллетени собственников по вопросам голосования.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заявляли и письменно ходатайство подавали. Судья не принимает. Пояснение одно - это к делу не относится.

А Вы не в курсе сколько лет хранятся в жилнадзоре оригиналы протоколов и бюллетеней? Нам твердят, что три года и выбрасывают. А у нас протокол аж нулевых годов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А РЖА не может передать квартиры, находящиеся в собственности жильцов.

Скорее всего что-то не так поняли. Никакие квартиры никуда передавать не вправе. Управление в мкд осуществляется только в отношении общедомового имущества, но и при этом оно остаётся принадлежать собственникам жилья.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Неправильно выразилась.

Согласно копии договора управления, РЖА передаёт управление всем домом (общедомовым имуществом) управляшке. Что, по нашему скромному мнению, неправомерно. То есть, РЖА подписала договор за весь дом, а собственники не в курсе. Вероятно, именно поэтому управляшка в суд не предоставила копию Приложения 1, где русским по белому написано, что РЖА владеет всего шестью квартирами, зато в копии протокола вписаны все квартиры. Так, наверное, понятнее будет )))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Оригинал договора не обязательно, но должна быть копия договора, а решением собрания должна быть утверждена форма этого договора. По сути договор управления это договор присоединения и его подписание каждым собственником не обязательно, достаточно решения общего собрания с определённым кворумом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю!

Оригинал договора хотелось бы посмотреть из-за того, что в копии есть строка о передаче всего дома - с первой по последнюю квартиру. А РЖА не может передать квартиры, находящиеся в собственности жильцов. Получается подделка?

А протоколы укашка клепает любые, со подписями своих сотрудников, предоставляет естественно копии. А то, что собраний не было - фиг докажешь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
В службе жилнадзора можно изучить все эти документы в оригинале. По письменному заявлению.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оригинал Договора управления домом тоже в ГЖИ находится?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества