779

ВМС США сталкиваются с проблемой беременностей

В честь 8го марта здесь на пикабу были дискуссии по поводу феминизма, запрещенных профессий для девушек в России итд. В целом я придерживаюсь позиции большинства, если девушки хотят работать на грязном производстве или в профессии, требующей тяжелых физических нагрузок, то дело их. То есть я не одобряю этого, но и кто я такой, чтобы запрещать, хозяин барин, как говорится. Но вот попалась забавная статья на блоге BMPD, про США, где искусственно в армии пытаются увеличить количество девушек до 25% и к чему это приводит. Думаю кому-то будет не безынтересно.


Линк на исходную статью - http://bmpd.livejournal.com/2476905.html


Американский веб-ресурс "The Stream", принадлежащий консервативному Daily News Caller Foundation (DCNF), опубликовал занятный материал Richard Pollock "Deployed US Navy Has a Pregnancy Problem, and it’s Getting Worse" ("ВМС США на боевой службе сталкиваются с проблемой беременностей, и ситуация только ухудшается"), в котором сообщается, что, согласно данным, полученным Группой расследований Daily News Caller Foundation (DCNF) в соответствии с Законом США о свободе информации, 16 из каждых 100 женщин-военнослужащих ВМС США были списаны с кораблей на берег по причине беременности.

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/3981496/3981496...

ВМС США сталкиваются с проблемой беременностей

Женщины-военнослужащие - члены экипажа боевого корабля ВМС США (с) посольство США в Пакистане


Эта цифра выросла на 2 процента по сравнению с 2015 годом, что составляет сотни женщин, которые должны были прервать свое пребывание на боевой службе, возлагая дополнительные тяготы на свои воинские части, на военный бюджет и на боеготовность. Кроме того, такой рост отбрасывает тень на благородные цели гендерной интеграции, провозглашенной бывшим президентом Бараком Обамой.


В целом, женщины неожиданно покидают свои должности на кораблях ВМС, чтобы вернуться на береговую службу, на целых 50 процентов чаще, чем мужчины, согласно документам, полученным от ВМС. Статистические данные были собраны Командованием личного состава ВМС по просьбе DCNF, охватывая период с января 2015 года по сентябрь 2016 года.


Эвакуация беременных женщин является дорогостоящей для ВМС. Широко известный автор книг о женщинах в армии Юде Эден, служившая в 2004 году в частях морской пехоты, развернутых в Ираке, сообщила, что один такой перевод может стоить флоту до 30 000 долл для каждой женщины, обученной конкретной специальности, а затем эвакуированной с находящегося на боевой службе корабля и списанной на берег. Эта цифра переводится в 115 млн долл суммарных затрат только за 2016 год.


"Помимо затрат и расходов, это создает бреши, вынуждая других людей выполнять их работу", - говорит Эден.


"Беременность выводит вас из строя на два года. И безо всякой замены" - говорит Элейн Доннелли, президент Центра за боевую готовность, внепартийной общественно-политической организации, - "таким образом, всем остальным приходится работать больше", добавив, что на малых кораблях и на подводных лодках, "вы реально представляете потенциальную катастрофу для экипажа."


Лейтенант - коммандер Натан Кристенсен сообщил DCNF, что ВМС пытаются планировать незапланированное.


"Подобно тому, как мы имеем дело с другими внеплановыми сокращениями численности экипажа из-за травм или других причин, мы работаем, чтобы гарантировать, что беременные военнослужащие получат заботу, и чтобы экипажи были подготовлены к выполнению своих задач, когда происходит случай неожиданного выбытия," - сказал он.


В январе 2015 года 3335 женщин были беременны на борту военных кораблей, что составляет около 14 процентов от 23735 женщин, находившихся в их экипажах.


Но в августе 2016 года эта цифра достигла почти 16 процентов - рекордно высокого уровня. ВМС сообщили что 3840 из 24259 женщин-моряков, которые находились на борту кораблей ВМС, были беременны.


Администрация Обамы занижала значение проблемы беременности на протяжении восьми лет, и даже скрывала некоторые данные о влиянии ее «гендерно-нейтральной" политики в отношении ВМС.


Например, в течение многих десятилетий ВМС публиковали результаты исчерпывающих обследований 25000 мужчин и женщин в документе под названием "“Navy Pregnancy and Parenthood Survey.”


Эти доклады раньше имели объем от 75 до 100 страниц и раскрывали отношения между мужчинами и женщинами и их поведение. Однако администрация Обамы начиная с 2012 года публиковала лишь краткую выжимку в две или три страницы.


Один из гражданских специалистов, прикомандированных к Navy Personnel, Research, Studies and Technology Group, которые осуществляли указанные исследования и публикации, сообщил DCNF на условиях анонимности, что полные доклады по-прежнему подготавливались регулярно, но их подробные результаты не обнародовались для общественности.


"Военные тщательно умалчивали на протяжении многих лет об этих цифрах. Они не любят публиковать их, " - сказала Эден DCNF.


Флот смущают сохраняющиеся на протяжении многих лет утверждения, что некоторые женщины беременеют только для того, чтобы избежать отправки на боевую службу.


"Мы все знаем, что происходит. Женщины делают это, чтобы избежать боевой службы," - сказала Эден DCNF .


"Здесь трудно увидеть совпадения" , - говорит Доннелли, - "существует много неофициальных подтверждений."


"Эта информация рассматривается как очень деликатная. Вы просто не должны говорить об этом. И вы не говорите. Это то, что все знают, что это происходит. Не спрашивают - не отвечай", - говорит Доннелли. Она служила в Консультативном комитете министерства обороны по положению женщин в вооруженных силах (Defense Advisory Committee on Women in the Services) и в Президентской комиссии по службе женщин в вооруженных силах (Presidential Commission on the Assignment of Women in the Armed Forces).


Внезапное отбытие беременных женщин с военных кораблей серьезно вредит боевой готовности и боевому духу тех, кто остался на борту и должен взять на себя обязанности убывшей. Ожидающие ребенка моряки должны быть убраны с корабля с 20-й недели беременности.


ВМС официально считают беременность несовместимой с военной службой, и женщины, которые забеременели, ранее автоматически увольнялись, согласно данным женской общественной организации Альянс за национальную оборону (The Alliance for National Defense).


Однако с введением полностью контрактного комплектования армии, ВМС были вынуждены вводить множество выгодных стимулов для мужчин и женщин - в том числе бесплатное жилье, медицинское обслуживание, отдых и возможности для получения образования.


Но женщины получили дополнительные льготы, включая бесплатный дородовой уход, детские сады, психологические консультации, специальное образование для детей раннего возраста и для детей с ограниченными возможностями или другими "особыми потребностями".


"Так как социальные льготы, предлагаемые для женщин-новобранцев, очень щедры, то они становятся мощным стимулом", - говорит Доннелли, - "одна феминистка-адвокат много лет назад охарактеризовала военную службу как "Мекку для матерей-одиночек."


"Я думаю, что это очень большая морковка. Военные стали современным работодателем", - говорит Эден.


Обама в течение восьми лет пребывания в должности президента пытался значительно увеличить число женщин на кораблях.


В мае 2015 года адмирал Мишель Говард объявила квоту в размере 25 процентов для женщин в экипажах всех кораблей. "Мы оборачиваемся и смотрим на корабли - на все - и на то, какой процент женщин на этих кораблях. Постепенно мы будем модернизировать их, чтобы убедиться, что мы будем иметь по 25 процентов на каждом корабле," - заявляла она.


Бывший морской министр Рэй Maбус в сентябре 2015 года продолжил усилия по проведению новой политики, заявив, что спецназ SEAL и все другие боевые специальности на флоте должны быть открыты для женщин, без каких - либо исключений, в качестве элемента новой "гендерно-нейтральной" политики комплектования Пентагона.


Эден считает, что политика увеличения количества женщин на кораблях закончилась неудачей. "Это плохая политика, когда вы думаете, что корабль должен быть в боевой готовности, а затем должны снять с него женщин из-за их беременности - что-то ведь нужно делать для контроля поведения," - говорит она.


Пока неясно, как назначенный президентом Дональдом Трампом новый министр обороны Джим Маттис будет относиться к женщинам в вооруженных силах. Он был скептиком в их отношении, но во время слушаний в Конгрессе по его утверждению на должность он сказал, что будет поддерживать допуск на боевые специальности для женщин.

Два комментария оттуда:

slowkukuing
Интересно, а они предохраняться не пробовали? или "любовь нечаянно нагрянет, когда на вахте ты лежишь её совсем не ждёшь?"


Narong Yodsuwan
как уже отметили, они нарочно беременеют. Один матрос жаловался под новостью со схожей тематикой, что когда они на берегу все прекрасно, льготы текут итп, когда объявляют, что через месяц будет поход, то все девушки вдруг начинают беременеть(и это те кто все еще на берегу, а ведь беремеют еще попозже и на корабле). А большие авианосцы он назвал: "мобильная фабрика для производства детей")))
7
Автор поста оценил этот комментарий

Строить "Кузнецовы" ?

:)

раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Или атомные подводные лодки, там уж точно без вариантов, даже за борт не спрыгнешь.

Что-то как-то жутковато прозвучало, ну да ладно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы запутанно все описали. Вторая о чём заявление написала? Пять недель она у вас без оформления работала?
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Пересказываю:

Девушка номер два устроилась к ним уже беременная или забеременила сразу после того.

Она считала, что отработала испытательный срок и что может спокойно уходить в декрет за счет работодателя, но оказалась, они ее как-то хитро оформили, что 5 недель она отработала просто так без оформления, в итоге благодаря этой лазейке ее выпнули с формулировкой не прошла стажировку. Пыталась судиться, но ее прокатили из-за того, что родственник судьи у них работает.


Вот здесь не в обиду  @AndreyNic4995 возникает вопрос, а кто мудак в этом рассказе. Хитропопая девушка, решившая поработать три месяца, получить декретные и смыться, помахав ручкой, козлячье руководство конторы, в которой человек работает 5 недель неофициально без договора (и уж если на то пошло контора по большому счету потеряла бы лишь время до выхода этой хитрованки в декрет, так как дальше государство платит, если не прав поправьте) или к примеру судья, которая принимает липовое решение из-за родственничка. Пофиг на эту девушку, но сбей этот родственник человека на переходе, я так понимаю, тоже бы отмазали? Упор то делается именно на связях, а не том, что девушка номер 2 была не права по факту.


По-моему в это рассказе прекрасны все. Но это мое мнение.

показать ответы
90
Автор поста оценил этот комментарий
Это старинный женский развод с устройством на работу ради декретных выплат только на амерский лад. Просекли схему, прикроют теперь. Один пункт в контракте добавить и снова женщин в армии Сша будет меньше полпроцента.
раскрыть ветку (1)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда желаемые 25% и гендерное разнообразие не получить.

Единственный адекватный способ законно ограничить в контракте получение данных пособий, это ввести временной промежуток после которого эти льготы положены, причем достаточно крупный лет 5-10, но думаю на такое никто не пойдет. Да этот вариант спорный с точки зрения законности, полагаю.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Размножение - дело житейское. Государству любому (кроме перенаселённых, типа Японии) по идее нужны новые граждане. Некоторые государства даже готовы платить за рождение ребёнка деньги в виде субсидий (РФ, материнский капитал). При этом засада с беременностью НЕЗАПЛАНИРОВАННОЙ для любого работодателя, в том числе госслужбы - засадой остаётся в полный рост.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, но одно дело, когда девушка работает бухгалтером пусть даже в военкомате или генштабе, а другое, когда она совершает длительный секретный рейд на подводной лодке у берегов вероятного противника. Несколько разный уровень засады.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, учитывая цены в пендосии на перечисленное в льготах, большинство баб в морфлот рвутся тупо ради них, пока всё тихо особо не парятся, зарабатывают бабло, а как засветит военный поход на горизонте прикидывают, что пора валить :)

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Типа так?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А чего бы просто не стерилизовать в принудительном порядке всех военнослужащих ВМС США? Проблема беременности отпадет полностью.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая мысль говорили они, проблемы отпадут.

Иллюстрация к комментарию
22
Автор поста оценил этот комментарий

нахрена они баб на корабли берут...

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо не знают морских законов.

19
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в стране все по другому решают.
У знакомой курсантки есть письменное соглашение о том, что если она забеременеет до 5 курса, то со службы вылетает.
раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Такое требование незаконно, если ее правда выгонят любой суд будет на ее стороне. В Новокузнецке есть институт ФСИН России (готовят кадры для охраны объектов уголовно-исполнительной системы УИС, говоря проще тюрем и лагерей), так вот у учащихся там тоже есть контракты на обязательную отработку в системе УИС, да только это не мешает большому количеству девушек беременеть на пятом курсе. К слову стаж и погоны у них вполне себе идут во время декрета. Сам там не работаю, но наслышан от имеющих отношение к универу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не слышали про случай, как мужик в тюрьму сел за открытие форточки на подлодке? Через нее же можно сбежать.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ага ))


- За что посадили?

-- Да вот не поверишь, не за что, просто открыл окошко покурить.

- Это где так строго?

-- Да на подводной лодке.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это ещё не так ужастно :)

Исходя из текста статьи, есть ещё один путь - начать боевые действия.

Вот это уже страшновато.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это не продуктивно, не для того они на флот шли, чтобы в такой ерунде принимать участие. Хотя наверно это и хорошо с другой стороны.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

У меня шеф был, до этого он работал в протокольной службе МИДа.

Со всех девушек поступающих на работу он брал расписку, что та не будет беременеть первые пять лет работы. Несколько лет было нормально и вот одна нажаловалась, шефа сняли, а стерву под предлогом уволили и она не смогла устроиться ни в одно приличное место (пустили слух, что она сливала инсайд).

раскрыть ветку (1)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю уж справедливо ли с ней поступили или по заслугам, но этого стоило ожидать. Такое требование незаконно не юридически, не морально. Это все равно, что запретить парням к примеру заводить семьи и детей, или вообще заниматься сексом (про священнослужителей речь вести не будем, хотя мысль интересная, если какой-нибудь монах с целибатом подаст иск на РПЦ). Я понимаю, что во втором случае можно как-то это скрывать, но все равно бред. Причина не в беременности, а в том, что некоторые профессии все же не для девушек и специально набирая их, нужно заранее понимать все последствия, в том числе беременность, так как это вполне нормальная вещь, а вот доводить количество девушек в армии до определенного процента, лишь бы цифре соответствовать - нет. То есть если кто-то предпочитает военную карьеру семье и понимает, что никаких особых ништяков в случае и на момент беременности по сравнению с гражданской работой не будет, то милости просим, значит девушка именно хочет служить, а не за соцпакетом пришла.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Кто ей платил за 5 недель, не знаю. Но колечко на её пальце стоило дороже годовой зарплаты.

2. если не прав поправьте)

Пока она в декрете и в отпуске по воспитанию ребёнка, на её место можно принимать сотрудника по срочному договору и с её согласия (гарантирует, что не выйдет на работу в течение срока договора).

Найти работника на небольшую зарплату на её место (английский, знание ЭДО, умение грамотно писать и общаться) без перспективы, очень сложно.

P.S. Парень, которого приняли, отработал 1,5 года, перевели в другое управление и через год он стал помощником замминистра. Какого промолчу.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, это важный момент, особенно если зарплата не сильно большая. Обычно на такие варианты соглашаются только студенты только закончившие учебу, чтобы опыта набраться и получить стаж. Тут я вас понимаю.


Но согласитесь в вашем рассказе все же хватает прекрасного, не то, что я собираюсь морализаторством заниматься, я понимаю, почему вы так поступили, но и сказать, что я одобряю, тоже не могу.


P.S. Парень, которого приняли, отработал 1,5 года, перевели в другое управление и через год он стал помощником замминистра. Какого промолчу.

Неплохой карьерный рост и это с малооплачиваемой работы, как вы сказали.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
1. Роспотребнадзор не ставит задачи какой то реальной помощи населению.

2. Есть же частные садики? Где принимают с 1,5-2 лет. Точно знаю что есть.

3. И это - тут пенсии то нечем платить, а ты еще декретниц каких то хочешь подсунуть. Вообще - есть страны где выплачивают пособия до 3-х лет?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Роспотребнадзор регламетирует правила СанПиН согласно других законодательных актов. К примеру существуют региональные заокны о тишине, а Роспотребнадзор устанавливает уровень громкости звука в жилых помещениях. Без исходного закона нет никакой необходимости в установлении каких-либо норм. Зачем прописывать сколько должен весить слон в качестве летчика самолета, если не предполагается, что слоны будут ими управлять?


2. Безусловно есть и мы на лето отдавали ребенка на два месяца туда, ибо другого выбора не было. Ничего плохого о них не скажу, кроме стоимости нахождения там. Она существенно выше. На длительный срок скорее всего мы бы не потянули, а у нас только один ребенок. А если детей несколько или сразу двойня к примеру? Можете называть меня нищебродом, если хотите, но я обычный человек с молодой семьей и ипотекой, коих у нас в стране миллионы. Поверьте, проще даже один раз заплатить заплатить за устройство в муниципальный садик (в Кузне прейскурант начинается от 20ки), чем несколько месяцев платить за частный садик. Хотя повторюсь, никакого негатива тот, в котором мы были не вызвал (хотя муниципальный мне все же нравится больше, хотя бы наличием бассейна и нормального дворика).


3. Вот тут к сожалению правда ваша. Хотя вот на самолеты для любимых жен Кадырова деньги находятся, а на декретные и пенсии почему то нет.

http://pikabu.ru/story/kogda_sogrevaesh_krovatku_kadyirova_v...


Понимаю, разный объем затрат конечно, но все же.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно на эти цели и едет ЕСН (30% от фонда заработной платы)

Т.е. опять платит работодатель.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Она платит в любом случае, будешь ты болеть или нет, уйдет девушка в декрет или нет. И это далеко не все за что он платит. Почитайте налоговый кодекс, много чего нового узнаете. Хотя бы про НДФЛ и варианты его возврата (например платная учеба, лечение, покупка жилья), я считаю, должен знать любой получающий зарплату.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Партии,  у нас заботятся о женщинах, создают все условия!

Даешь ясли на каждом предприятии!


МОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Беременным женщинам разрешат работать за компьютером не более трех часов, а работодатель обязан обеспечить условия для кормления и переодевания ребенка до полутора лет. Новые санитарные нормы предусмотрены проектом, разработанным Роспотребнадзором.


Проект СанПиНа "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда женщин" опубликован на портале правовых проектов.


"Работодатель должен предоставить женщинам, имеющих детей в возрасте до полутора лет, помещение для пребывания женщин с грудными детьми и их кормления, которое может входить в состав санитарно-бытовых помещений или здравпункта, и оборудованное столами для пеленания детей, санузлом с унитазом, раковиной для мытья рук и биде, наличием холодной и горячей воды, кушеткой, столом, стульями", - говорится в проекте документа.



Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/obschestvo/4076255

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Бред собачий, но на девушек я не спешил нападать. Расскажу свою ситуацию. Ребенок примерно 2 года, ипотека. Ребенка советуют отдавать в садик и в большинстве случаев принимают с трех лет. Декрет может длится до трех лет, но БЛ@ТЬ оплачивается то только до 1,5 лет. А в этот промежуток, если требуется чтобы оба родителя работали, как хочешь, так и крутись. Садики, которые принимают с двух лет есть, но попасть сложнее и не всегда они близко к дому.


Соответственно, что тут предлагается в законе? Чтобы девушки не декретные получали от соц. фондов (по факту государства), а чтобы шли зарабатывать, а уж работодатель пусть как-то организует места для женщин с ребенком. Зачем? Нет я понимаю, что кому-то может и декретных не хватать и приходится выходить на работу раньше полтора года, но по мне так это не главная проблема. А вот повышение срока выплат декретных до трех лет было бы нормальной помощью для семей с маленьким ребенком. Но это если пытаться реально помочь, а не херней маяться.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про армию, я конкретно про делопроизводителя из вашего коммента.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо:

Её проблема. Знала куда идёт работать.
56
Автор поста оценил этот комментарий
Вот из-за таких кобыл к девушкам в армии относятся не серьезно. Не хочешь служить? Не иди, кто заставляет? Я из-за вот таких стереотипов в полицию устроиться не могу.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а почему бы и нет, если на высшем уровне этому способствуют (я про возможность воспользоваться всякими ништяками государства и цеденаправленном наборе конкретно девушек). Если есть такая возможность, почему бы не воспользоваться, в конце концов они в первую очередь о себе и своей семье думают, а не о ком-то еще, другой вопрос зачем это работодателю в лице государства.


Что касается работы в полиции, то не вижу здесь ничего страшного, в отличие от флота там не требуется эвакуировать девушек вертолетами, нарушая боевую задачу. Что же касается декрета, ну и что с того, считай как в любой другой конторе, можно найти человека на временную должность. Разницы никакой. Не знаю, что в процентном соотношении, но видел достаточно много девушек в полиции, например участковый у нас вроде как раз женщина и никого это не напрягает.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

даже он не помог Китаю выиграть золото(конец первой десятки на олимпиаде сколько бы не участвовали).

но вообще одна ямайская команда таки затащила в бобслей в своё время, что таки доказывает что не в расе дело.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
но вообще одна ямайская команда таки затащила в бобслей в своё время, что таки доказывает что не в расе дело.

А кто-то правда думал, что проблема в развитии санного спорта на Ямайке в смуглом цвете кожи местных жителей? )))

4
Автор поста оценил этот комментарий
вы же не станете вписывать в контракт пункт "обязуется не болеть"

Почему нет? В тех же США оплачиваемый больничный - предмет договорной. То есть если работодатель в тебе заинтересован - ты добьешься подобного пункта в ТД, если нет - то он пошлёт тебя нахуй и найдёт другого. Многое из того, что мы воспринимаем как норму - есть наследие Советского Союза и тогдашних норм соцобеспечения. Но это нихуя не норма в капиталистической форме взаимоотношений.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по этому я немного совкодрочер. Охуенно остаться совсем без денег в случае экстренной болезни.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Странно, что не догадались стоимость издержек формировать в виде счёта "неожиданно забеременевшей" с вычетом из компенсации. Думаю это бы заставило хотя бы с контрацептивами дружить некоторых "хитрых" Валькирий.  Видимо, несмотря на эксцессы - боссов всё устраивает. (Честно говоря, я более чем уверен, что женщины идут в армию исключительно для размножения, так было, есть и будет и это тенденция не особо регулируемая, поэтому брать женщин на боевые выходы - ход откровенно маразматический, системно ошибочный, дорогостоящий и по умолчанию проблемный.)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1) Ну в статье же указано, что это целенаправленная политика по увеличению количества девушек в армии и на флоте.

2) Ну в армии есть место девушкам не только в боевых походах (да и в них тоже наверно найдется, но смотря каким девушкам, есть кто просто служить желает, так сказать идейные). Да и, уверен, не все идут, только чтобы забеременеть, все же 16% не 90.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

почему же тогда везде работодатели так трясутся , чтобы не дай бог кто то забеременел, деньги ж платить не из своего кармана будут.. . или я чего еще не понимаю

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На место уходящей в декрет девушки можно принять либо только на временную должность, либо брать в штат доп. единицу (когда девушка вернется с декрета будет уже два человека). Второй момент, кто-то говорит, что на момент декрета в пенсионный фонд все равно перечисляются работодателем какие-то взносы, но это совсем не точно.


При своевременном обращении и представлении всех положенных документов пособия оплачиваются из федерального бюджета, кроме пособия, выплачиваемого работодателем ежемесячно до исполнения трехлетнего возраста (50 рублей).


http://vyborprava.com/trud/rabotnik/razbiraemsya-v-voprose-k...


Более того, даже ИП, уходящий в часть декрета, которая называется отпускорм по уходу за ребенком (до 1,5 года) освобождается от выплат в ПФР при условии отсутствия предпринимательской деятельности.


http://subsidii.net/рождение-ребенка/выплаты-по-беременности...



Это кстати к нашему спору  @KillerHamsters

показать ответы
851r74
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ещё до одного чувака с трудом доходит с первого раза.

Повторяю:

А теперь перечитай ветку, найди где в последний раз я говорил о бане, что я по этому поводу говорил и на какую тему я перешел после.

И подсказываю:

Нет, если товарищам moderator и admin похер, что тут гуляет тролль, и похер только потому что он недостаточно жирный чтобы из экрана потекло - действительно, мне-то какая разница. Моё дело предупредить.
и что относительно троллинга говорят правила приличных сайтов.

Но это было в то время, когда ты неуклюже пытался отрицать принадлежность этого товарища к троллям. Теперь, когда ты это признаёшь, твои попытки вернутся к этой теме не могут быть восприняты иначе как потуги увести тему с крайне неприятного вопроса, с того что ты заагренный троллем хомяк, выдавший ему целые тома копипасты. Давать тебе переводить тему я не собираюсь, поэтому, если у тебя не появилось новых, на этот раз оригинальных, оправданий - доброго дня.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да походу ты явно упоролся. @Argal тебе уже все разжевал, как детсадовцу. но ты не пробиваем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

даже он не помог Китаю выиграть золото(конец первой десятки на олимпиаде сколько бы не участвовали).

но вообще одна ямайская команда таки затащила в бобслей в своё время, что таки доказывает что не в расе дело.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
даже он не помог Китаю выиграть золото(конец первой десятки на олимпиаде сколько бы не участвовали).

Ну извините африканские сборные тоже что-то золота не брали. Как бы НБА самая сильная баскетбольная лига и от этого берется сила американской сборной. Цвет кожи может и играет роль (я имею ввиду некоторые антропометрические особенности у разных рас, хотя тоже спорно), но все же вторичен. Кстати буквально вчера проходила новость, что немец (скорее всего польского происхождения) Дарк Новицки вошел в шестерку сильнейших игроков НБА по набранным очкам, а он что сука характерно совсем не негроидной расы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему за форс-мажор, связанный с работником, платит работодатель? Работодатель покупает за зарплату труд, т.е. по факту рабочее время квалифицированного специалиста. Дать это время работодателю -- это уже проблема работника. Нет труда -- нет оплаты.


Вы пришли в магазин и взяли там 10 йогуртов. Пришли домой и обнаружили что один йогурт испорчен. Вы его вернёте или скажете "ну форс-мажор, бывает, оставлю деньги за него магазину" ?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Почему если вы работаете где-то, а не свою контору держите, работодатель должен платить за вас на время больничного? Вот возникнет у вас грыжа межпозвонковая и операцию вам сделают, а работодатель должен платить за полгода (это еще по минимуму) вашего простоя и выздоровления? Да идите голодайте или подрабатывайте, где хотите, и не важно, что у вас только постельный режим и вообще ничего тяжелее ложки в первое время поднимать нельзя.


П.С.: за больничный или декрет платит не работодатель, а государство из фондов ОМС, соцзащиты итд. Именно на эти цели и едет ЕСН (30% от фонда заработной платы).


Просвещайтесь на здоровье - http://www.kakprosto.ru/kak-858682-chto-takoe-esn-v-zarplate...

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Бгг. Действительно, почему бы не начать движение за "равнодоходность"?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так это один из постулатов феминизма, вроде как девушки, если брать в целом получают меньше.


Кстати если хотите полностью оценить всю глубину проблемы можно к примеру вот статейку глянуть - https://www.BabyBlog.ru/community/post/Psychology/3135379

Автор поста оценил этот комментарий

Ну нельзя так нельзя, значит работник не получит денег, ок.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пффф. Это называется ну не устраивайте никого, работайте сами. Того, что вы предлагаете проканает только с незаконно работающими таджиками на стройке, да и то, пока ФМС и полиция не прознают.

20
Автор поста оценил этот комментарий

100% контрацепции не существует.

Плохое сравнение, но любой работник может заболеть, вы же не станете вписывать в контракт пункт "обязуется не болеть"

"Почему-то мужики не рожают детей когда им в голову взбредёт" Это Вы о чем? У мужчин не бывает незапланированных детей? Степень вовлеченности в процесс воспитания у большинства мужчин куда меньше, чем у женщин, это мало вредит их карьере.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Справедлив закон или нет, но больше согласен с вами, чем с  @krymneya . По факту беременность всегда можно списать на форс-мажор, это действительно, как запретить болеть работнику (ногу например сломать или подхватить воспаление легких и пару месяцев проваляться в больнице). Другой вопрос, что если брать мой пример  из ФСИН или пример из ВМС США, то девушки в этих конторах на момент декрета получают дополнительные соц.гарантии, которых не получают на других местах работы, что может провоцировать заводить ребенка именно после устройства в эти конторы, а вот здесь уже другой разговор.

показать ответы
851r74
Автор поста оценил этот комментарий

Твоего нежелания признавать собственную неправоту мало, чтобы тебя признали правым.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот другое дело в таком стиле и общайся и все будет норм.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) Выгода от этого в Израиле есть. Как ни странно больший мобилизационный резерв чем у стран с аналогичным населением, а в силу соседей, обучены у них все хорошо. Повторюсь, еврейки реально служат, а не на отъебись и в данном смысле ничем от парней не отличаются, баба старшина ничем не лучше(а иногда и хуже) своего коллеги с хуем. Учитывая соседей, была бы возможность, Израиль призывал бы в армию ещё детей и животных, быть страной в окружении тех кто тебя ненавидит охуенная мотивация.

Про геев. В РФ они есть. В неформальных тусовках их вполне достаточно. Фича в том что они не бегают и не орут что они пидоры, скорей посмотрите на них. Учитывая градус гомофобии, бойся чувак, гей может сидеть с тобой за одной барной стойкой, или быть врачом в той самой скорой которая приехала на твой вызов. И не надейся на свой пидрильный радар, ведь его на самом деле нет.Геем может быть каждый.

И да, в США им ничего не будет. Знаешь почему? Потому что от геев нет проблем. Проблемы есть от мудаков, но не все мудаки - геи, и не все геи - мудаки. Всем похуй ебёшь ты мальчика или девочку, пока это не животное, добровольно и с совершеннолетней. И только гомофобам очень важно знать что окружающие не совокупляются с тем же полом. Нет, когда трахаются две эффектные лесбиянки, я таки ещё могу вас понять, у меня тоже душа болит(это всё от зависти). Но почему у вас болит душа когда один мужик долбит другого в жопу? Что , лично вам, сделали эти два абстрактных пидора? Вашей компании, ну или где вы там работаете? Вашей стране? Да даже вашим детям они ничего не сделали потому что долбят под хвост друг друга у себя дома, а вы это, блядь, прилюдно осуждаете. И даже если, даже если они жарят друг друга на детской площадке, то под суд они пойдут также как натуралы, за секс в общественном месте.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про геев. В РФ они есть. В неформальных тусовках их вполне достаточно. Фича в том что они не бегают и не орут что они пидоры, скорей посмотрите на них. Учитывая градус гомофобии, бойся чувак, гей может сидеть с тобой за одной барной стойкой, или быть врачом в той самой скорой которая приехала на твой вызов. И не надейся на свой пидрильный радар, ведь его на самом деле нет.Геем может быть каждый.

Почему надо бояться врача? Если этот врач свои "вкусы" держит при себе и не доебывается до больных с ними, то это его личные заморочки. Другой вопрос когда это начинают выставлять нормальным поведением и популяризировать.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Сам поражаюсь этим контрацептивам. Такое ощущение, что их эффективность как-то завязана на количество всяческого собеса и социальных гарантий от работодателя и постоянного хуймана. Чем его больше, тем хуже работают. А на денежных должностях в гос.конторах гондоны, говорят, прямо на хую растворяются.


А вот у всяких мутных частников, на серой ЗП, без мужа, с уже имеющимися детьми и не выплаченной ипотекой эффективность контрацептивов временами достигает 102%.


Мистика да и только.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

magic.gif

4
Автор поста оценил этот комментарий

воу-воу, это вообще-то может быть не так розово и фиолетово. лучше обязать выплачивать самостоятельно "вывоз на берег залетной". если бы даму заставили саму выплачивать эти 30 тыщ за ее перемещение с корабля домой - все бы бодро перестали залетать или выезжать беременные на службу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати весьма эффективный способ решения проблемы, хотя могут быть нюансы. Ради бесплатного выезда еще. чего гляди. себя калечить начнут. За травму вряд ли будут деньги брать, а про беременность могут только уже дома узнать.

851r74
Автор поста оценил этот комментарий

Какое наивное, неиспорченное интернетом невинное дитя. Оно даже не знает, что означает слово "тролль" и что относительно троллинга говорят правила приличных сайтов.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Докажите, что вы не тролль тогда. Если звать модератора из-за каждого кто так или иначе "троллит", то надо такое будет после каждого второго комментария. Вы без модератора свою правоту доказать не можете, ну или там просто проигнорировать оппонента?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

ТС опередил меня, я сам думал эту статью выложить вчера, потом вспомнил что 8 марта, как бы праздник и эту статью примут за толстый тролинг , решил что выложу позже, а тут ТС меня опередил :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что такого, разве в статье есть что-то оскорбительное для девушек? Они всегда милые и прекрасные (ну большая часть по крайней мере) и мы их любим.


Здесь же вопрос совсем о другом, о адекватности в приеме тех или иных граждан на разные профессии, стоит ли бездумно за счет каких-то льгот пытаться установить так называемое "разнообразие" по половому, национальному, религиозному и какому угодно признаку. Всегда ли это оправдано просто чисто из принципа, вот надо и все, а иначе чьи-то права ущемлены.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Однако, спасибо. Значит и с меня увлекшийся бухгалтер взял немношко лишних налогов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы построже там с бухгалтерей, если что напомните, что можно перевести на эталонный график работы год через трое. ))

1
Автор поста оценил этот комментарий

чел, мы как бы не рассматриваем вопрос поддался я троллингу, подыграл троллю чтобы сам поесть или что-то третье. Это зависит субъективно от меня, и даже если я что-то скажу, ты можешь продолжить ныть "затролили лал" меня считать хомяком, себя гением, флаг в руки барабан на шею, задачу доказать это я перед собой не ставлю, нахер ты мне нужен-то.

Моя задача доказать что призыв модератора или админа с твоей стороны это тупо незнание правил и синдром вахтёра на пустом месте.

Нет, если товарищам moderator и admin похер, что тут гуляет тролль, и похер только потому что он недостаточно жирный чтобы из экрана потекло - действительно, мне-то какая разница. Моё дело предупредить.

вот именно. тебе доказывают что похер. по-хер им. Пока тролль не назовёт собеседника мудаком или нарушит ещё какое правило похер пикабушной модерации. Ссылку же на правила и сроки банов ты проигнорил, ибо видимо сам на этих страницах забанен.

Сладенький, это ты переводишь тему с того что ты никому не нужный и слажавший вахтёр, на том что тебя травят злые хомяки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой да ладно, забейте уже на него. Кадр непробиваем и скучен.

0
851r74
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо истерик и нелепых обвинений, если тебе так понравился гомофобный поток бреда этого тролля - иди лобызайся с ним в дёсны. А если тебе не нравится, что троллей на приличных сайтах банят - иди на двач, или на иную помойку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
иди на двач, или на иную помойку

Чтобы вас там встретить, нет спасибо. И обороты парень поубавь, если тебе нравится с другими парнями в десны лабызаться, то это твое дело. Меня не приплетай к своим развлечениям, ок?


И да вон Argal вроде тоже против гомофобии и тебе давно все  нормально объяснил, но ты его тоже почему-то не услышал. Ты реально упорот. Но звать ради тебя модераторов, поверь я не буду. Уподобляться таким бестолочам, как ты, себя не уважать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

50 рублей в месяц тратит :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только во втором пункте. Нанять можно, но строго но определенный срок - на время декретного отпуска. И даже в этом случае за работника придется платить в тот же Пенсионный фонд попилен России.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По второму пункту неправда ваша.

http://dis.ru/library/forum/?PAGE_NAME=read&FID=13&TID=87469


ЛЛН
Здравствуйте! Подскажите, а работодатель продолжает платить 14% ПФР, 0,2% ФСС и 13% налога за то время, когда работник находится в декретном отпуске?
Nastenka
Нет, пособие освобождается от начисления налогов
Nastenka
Пособие не облагаются согласно статьи 217 НК РФ и ст. 9 ФЗ N 212-ФЗ.


Единственное что платит работодатель за беременную девушку или человека находящегося в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 года (а это может быть не обязательно мать, но и другой близкий родственник: отец, бабушки, дедушки) это ежемесячный платеж в размере 50 рублей. Зачем он вообще нужен понятия не имею, но полагаю за 50 рублей в месяц контора не обеднеет.

показать ответы
0
851r74
Автор поста оценил этот комментарий

Такая феерия. Тебе что, пришлись по нраву опусы этого тролля?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да мне фиолетово, я даже не вчитывался. Только ты тролль не меньше. И да без причины идти стучать модератору как-то не принято. Троллинг не причина.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только во втором пункте. Нанять можно, но строго но определенный срок - на время декретного отпуска. И даже в этом случае за работника придется платить в тот же Пенсионный фонд попилен России.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С первым согласен, по поводу пенсии спрошу ради любопытства.

1
Автор поста оценил этот комментарий

За время, что работал, на этой штатное единице работали 5 человек, трое ушли на повышение. Один был практикант на из института МО.

Помимо делопроизводства имеется регулярное общение с различными компаниями, в том числе зарубежными. Является секретарём начальника управления при проведении переговоров.

Фактически это стартовая площадка для молодого образованного сотрудника. При поступлении ряд условий по языкам: русский литературный, английский в совершенстве, желательно ещё 1-2 языка на уровне базового общения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохой вариант, согласен.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Фонд социального страхования наполняется за счет средств, которые платят все работодатели, а не государство из общака бюджета.

И как насчет того, что за работницу приходится платить в пенсионный фонд и на её место никого нанимать нельзя? Дохода нет, а расход, заботливо переложенный на работодателей, есть. (с)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И как насчет того, что за работницу приходится платить в пенсионный фонд и на её место никого нанимать нельзя?

По-моему вы по обоим пунктам ошибаетесь.

показать ответы
3
851r74
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, я тут тролля спалил. Нет, я серьёзно. Чувак врывается в топик с заявлениями одно провокационней другого. Если иррациональная (и постыдная) гомофобия это ещё реалистично, то утверждать на полном серьёзе что нейрохирург или физик приносит обществу меньше пользы, чем грузчик с мозгом хлебушка, потому что хирург гей, а грузчик размножается - не, таких тупых людей не бывает. Тролль, 100%. Гоните тролля!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока человек никого не оскорбляет и в рамках закона, он может писать все, что пожелает. Для этого есть саморегулируемая система, если человеку не нравится комментарий, то он ставит минус и комментарий уходит вниз страницы, а сильно заминусованный еще автоматически и не отображается. Вот мне не нравится, что вы на пустом месте модератора вызвали, я вам поставлю минус. Так оно и работает.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно не выплачивать больничные, а заставлять работника страховаться. Заболел -- зарплата за период пропадает, тратишь средства со страховки. С контрацепцией точно также: принимаешь таблетки, в случае беременности сдаёшь анализы, подтверждаешь приём контрацепции, страховая платит деньги, которые тратишь во время беременности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно не выплачивать больничные, а заставлять работника страховаться.

По закону нельзя. Даже нельзя насильно навязать ДМС, но даже в случае наличия ДМС (и выплат страховой суммы на случай беременности/больничного/инвалидности итд итп), выплаты от ОМС это не отменяет.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества