68

Вечер субботы перестал быть томным...

...в том смысле, что конфискацию активов все-таки США инициировали.

Палата представителей США приняла законопроект о конфискации активов России. Источник

Но пост не об этом. Пост о желании посмотреть в глаза тем умничкам, которые на голубом глазу советовали россиянам копить побольше долларов (везде, включая стеклянные банки и матрасы). Типа, это финансовая подушка безопасности, уверенный взгляд в будущее, стабильность и прочие интересные слова-клише из словарного набора профессиональных осваивателей капитала в чужих карманах.

Дело в том, что властям США/ЕС ничто не мешает так же обуть не только государства, но и любых физических лиц (особенно, с гражданством России в предыдущие пять+ лет) на их сбережения. Предвосхищая возражения напишу несколько аргументов.

  1. Любые операции (вообще все!) в безналичном долларе проходят через корреспондентские счета в американских банках. Обычно это Большая Четвёрка. Даже перевод из Москвы в Рязань в долларах. Блокируются моментально в любой точке мира. Кстати, комиссия за любую операцию обогащает эту Большую Четвёрку совсем бесплатно.

  2. В любых иностранных банках можно заблокировать и конфисковать все долларовые счета — прецеденты в виде блокировки и закрытия, пока без конфискации, уже есть.

  3. На провоз бумажной валюты через границу можно наложить ограничения вплоть до полного запрета. Да и разрешён к провозу обычно мизер.

  4. Да, можно возить по сто-тысячу долларов в трусах куда-нибудь в Таиланд из большой накопленной «финансовой подушки», но что там с ними делать? Закапывать? Нет — только обменивать на местную валюту с большими потерями (учитывая стоимость билетов и дикие комиссии обменников). Нести в местные криптообменники фиатом? Тоже нет. Им тоже не нужны крупные суммы валюты, которую некуда деть. Воспользоваться чёрными схемами? Там комиссия может доходить до 50–70%, для обывателя это большая потеря.

То же самое (конфискацию) можно провернуть с вашими акциями (ЕФТ от СП500, Эппла или что там модно), ценными бумагами, деривативами и прочими «финансовыми инструментами». И любой другой частной собственностью на иностранной территории.

P.S. Желающие могут факультативно вспомнить историю, как надёжная Швейцария обула на свои бумажные франки всю планету в ковидные карантины.

P.P.S. «Вечер субботы» в заголовке стоит потому, что пост писался вчера, затем модерация его одобрила, а затем кто-то прибежал и удалил, потому что якобы сведения о принятии закона о конфискации могут быть недостоверны. Теперь там есть линк и сведения являются достоверными. Жаль, пропали полсотни комментариев, но зато появился список-дайджест из 4 пунктов, подводящий под ними итог.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
27
Автор поста оценил этот комментарий

Из всех видов сбережений за последние 5 лет, покупка наличных долларов и евро были самыми эффективными.

раскрыть ветку (31)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред? $ подорожал в рублях за 5 лет на 50%. Это равноценно банковскому вкладу по ставке 10% (которые сейчас вообще 15%). Покупка $ наоборот один из самых не интересных видов сбережений за эти 5 лет.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё забыли инфляцию доллара. Доллар за за пять лет подешевел примерно на 17–19% (смотря как считать). То есть, 100$ тогда — это сейчас ~80$. Можно ещё вспомнить нулевые (у нас) или отрицательные (за рубежом) ставки по нему и добавить к этим процентам.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И давно ли у нас вклады под такой процент? С августа прошлого года?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно. И? Это делает покупку наличных долларов самым эффективным средством сбережения?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

За последние 5 лет да, мало того, как только опустят ключевую, то и % по вкладам снизится, да и доллар с большой вероятностью вырастет. Само собой держать рубли до 1,4 кк вполне можно в нынешних реалиях, но этим реалиям пока только 8 месяцев.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьёзно называете наиболее эффективным средством сбережения актив с доходностью в 10% годовых? Вы точно понимаете о чём пишите?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня сбережение это не заработок, а именно сбережение, то есть важен не только % но и риски. Какие были варианты: недвижка - возможно но дорого, опять же налоги если перепродать ранее чем 3 года, арендой отбиваться тоже очень долго. ПИФы - ну проблем там огребли серьезных из-за санкций, Депозиты - если только краткосрочные, да и опять же 1,4 кк это потолок с точки зрения рисков. Что ещё валютные вклады - что с ними было тоже известно. Да был конечно вариант с машинами, но чёрт побери я всегда считал что машина это худшее вложение денег для сбережения, кто же знал что этот черный лебедь так сыграет. Теперь доллар/евро - 10% в год или 5 % в год или 20% в год сильно зависит от нашей политики, одно мне понятно это был самый надежный и безопасный инструмент.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Средний рублёвый вклад у Сбербанка за 5 лет - 8%. У банков не из первой десятки те же самые 10%. Только без риска (если до 1.4кк). А вложение в $ это риск, не делайте вид, что вы этого не знаете. Он мог прибавить не 50%, а 10%. У рублёвого вклада риски ниже, а процент практически тот же.


А вот вам накидал список остальных вариантов:

Недвижимость помимо пассивного дохода почти в 100% за эти 5 лет (субъективно, мне кажется, подорожала вдвое), приносит ещё и активный доход (сдача в аренду).

Если квартира для вас дорого, то недвижимость в виде земли можно найти за любые деньги и она точно также, если не у чёрта на рогах) выросла более чем вдвое (сужу по своей земле, так как покупал её как раз лет 6 назад).

Крипта - Биткойн за 5 лет вырос в 12 раз (1200%).

Ресурсы - золото, выросло на 250%.

ПИФы - что вы сказки рассказываете) Открываете рейтинг ПИФов, выбираете Российские, смотрите доходность за последние 5 лет, там первые 70 ПИФов имеют доходность выше 50%. Вот тут можно посмотреть: https://investfunds.ru/fund-rankings/fund-yield/ . 70 ПИФов! Это удивительно невезучим нужно быть, чтобы вложиться в ПИФ и за 5 лет и заработать также мало как с наличных $.

Управление активами - то же самое, что с ПИФом, только за вас всё сделают. Даже самая безрисковая схема управления приносит более 10% годовых. На худой конец, можете сами этим заниматься. Облигации РФ посмотрите, тоже выше 10% годовых.

Автомобили, квадроциклы, снегоходы - ну вы сами написали. Это, согласен, не для всех.


Я наоборот не могу даже сообразить более худший инструмент сохранения средств на 5 лет чем доллар. А тут такая новость, это оказывается самое эффективное, люди ещё это и лайкают. Не зря в школах вводят фин. грамотность.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы посчитали средний вклад в 8% если ключевая была ниже 8% с 2018 года за исключением двух периодов с декабря 21 по август 22 и с августа 23 по сегодняшний день? Недвига была выгодна для вложения только до конца 20 года, потом она полетела в вверх, сейчас цены хоть и высокие, но есть вопрос спроса по таким ценам, насколько я слышал цены начали опускаться - видимо вопрос как раз в ликвидности, но да можно было вложиться в 20м году, что касается пассивного дохода жилья то вы сопоставьте стоимость и размер аренды - сколько там получится %? Крипта - вот уже точно более безопасный актив чем наличный доллар, даже не смешно) Облигации, спасибо я ещё 98й помню. Пифы и управление активами - а как там поживают счастливые акционеры западных компаний? Сколько там - 5 млн человек попало вроде?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы посчитали средний вклад в 8% если ключевая была ниже 8% с 2018 года за исключением двух периодов с декабря 21 по август 22 и с августа 23 по сегодняшний день?

Ну вот видите, таких простых вещей не знаете, а рассказываете тут про самые эффективные способы сохранения средств. На сайте ЦБ это есть по топ банкам (Сбер, ВТБ и ко). Средний процент почти 8:

https://www.cbr.ru/statistics/avgprocstav/

А банки типа Тинька и прочих, всегда дают более интересный процент, и средний у них будет как раз ваши 10%. Абсолютно без риска как в вашем случае с долларом.


Крипта абсолютно более безопасный способ чем доллар, потому что с провалами, но уже лет 10 идет только вверх. Смотрите график биткоина, покажите пальцем на нем опасность. Итого в 24 раза более доходный актив.


Вы серьезно не понимаете, что с долларом вы обеднели? Вы не сохранили средства, вы именно обеднели. На условные 50.000$ вы раньше могли купить квартиру лучше, машину наряднее, землю интереснее, дом построить масштабнее, заграницу слетать не только в Турцию. Потому что все это стало дороже того, чем вы там смогли сохранить. Все это в рублях стало дороже ваших 50%, плюс сама по себе инфляция доллара порезала ваши 50% еще вдвое, из-за чего вы обеднели и в иностранных товарах. Ну сами пересчитайте, что вы могли купить тогда, а что сейчас, и не советуйте этот бред людям.

А купили бы тогда квартиру, и продали её сейчас вдвое дороже, параллельно поучая со сдачи хотя бы 200.000 в год. Вот тогда бы вы примерно остались при своих (в силу амортизации), скорее даже чуть в плюсе (настоящем, а не мнимом). Просто сядьте и посчитайте.

А то доллар тут самый эффективный 😂

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так эта диаграмма и совпадает с тем, что я писал выше, если покажете мне банк который даёт % по вкладу выше ключевой ставки, признаю свою неправоту. Опасность крипты в её волатильности, условно зайди я в неё сейчас, то в случае если мне понадобится через пол года или год деньги, я могу легко выйти в минус, не говоря уже о рисках работы с криптобиржами. Про недвижку я с вами согласился, но опять же с оговоркой что надо было поймать конкретный момент 2020й да и сейчас продать по цене х2 не факт что получится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Относительно ремарки покупательной способности валюты - основное влияние на цену товаров оказывает именно курс, повышение цен на импортные товары из-за роста цен (не курса) если и происходит то незначительное. С машинами и квартирами это отдельная история ставшая следствием санкций, пандемии и отдельных принятых решений нашим правительством. Что касается например электроники то в 2015м я собрал себе комп за 1000 долл и в этом году собрал сыну хороший игровой комп за ту же 1000. Надо ли говорить что в рублях цены отличаются значительно? Почему подорожал отдых я думаю тоже понятно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу золота - вы имеете ввиду покупку физического золота или бумажного? А люди лайкают потому что опыт есть. Последние как минимум 10 лет показали, что рубль не самая стабильная валюта, банковские инструменты также подвержены рискам. А люди как раз финансовую грамотность знают и она максимально проста - чем выше предлагаемый % заработка, тем выше риск Не спорю что кто-то вполне себе зарабатывает на грамотных вложениях, но опять же сколько людей теряет на них?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества