В защиту проводницы⁠⁠

Если бы и котик убежал сразу в дверь, виноват был бы 100% мужик. Но котик не убежал в дверь, ему помогли.

Как если бы кто-то вашу собаку выгнал на дорогу лопатой, потому что снег убирать например мешает.

Ага, а если бы Николаем первым не построили первую железную дорогу этого бы тоже не произошло. Давайте без логических ошибок?

Возьмем за константу то, что произошло с котом на улице.

Есть два события.

1) Перевозчик упускает кота.

2) Проводница выкидывает кота на улицу.

Погиб бы кот, без второго события? Возможно, он мог сам выбежать на улицу. Внутри очень вряд ли. Дадим щедрый шанс выбежать в 50%.

Привели ли действия проводницы к гибели кота в 100%? Да привели. Могли ли обратные действия по регламенту потерянных вещей нивелировать ситуацию и свести риск гибели кота к нулю? Да могли.

Так что вина проводницы здесь есть. Пусть будет 50 на 50.

И перевозчик и проводница.

вы считаете, что хозяин не при чем

А давайте вы не будете додумывать за меня?

Вот когда котик сядет срать, тогда и ссадила бы.

Не думаю, только это не аргумент. Люди тоже могут ссать, срать и блевать в вагонах, нужно ли их выгонять на мороз по первому желанию проводника?

Я мог бы принять ваши аргументы, будь этот кот действительно уличным и его некуда деть. Но это был домашний кот, в вагоне для животных. Не нужно быть гением, что бы сложить 2 и 2, что скорее всего, этот кот из этого же вагона, а не мифический уличный, по счастливой случайности залезший именно в вагон для животных. Дальше нужно было лишь поднять информацию по пассажирам с животными, которая была доступна (куплен билет с отметкой перевозки животного), и спросить не убежал ли у него кот. Вся эта процедура очевидно сделана не была.

Ответственность должен понести тот кто правила нарушил. Сопровождающий нарушил - подтверждается фактом нахождения кота вне переноски.
Нарушения проводницы надо доказать исходя из прописанных правил. Если регламента нет, то накаать нельзя, надо правила доработать, модернизировать систему для поиска животных в вагоне, и провести беседу со всеми проводниками по новым правилам. Если в правилах прописано что должна была звонить начальнику и не позвонила например то наказать за несоблюдение инструкции.

Теперь тапком нельзя, до выяснения в аквариум сажать надо

А в лучшем варианте можно было повесить доп замок на переноску, чтобы кот точно не выбежал и череда случайностей не случилась.
теперь регламент доработаю, цены для всех повысят за новый функционал и следующие проводники будут обязательно звонить начальнику и передавать безхозную живность в спецприемники.

Так в вагоне максимум 36 пассажиров, у проводника должна быть информация кто в данный момент должен ехать в поезде, там же отображается и их багаж (я всего функционала не знаю, но не раз видел такую проверку), это занимает не более 5 минут. Даже если животных в вагоне несколько, зайти в эти пару купе и посмотреть кто хозяин это ещё пара минут, итого это абсолютно нормальная практика для проводника, за что он и получает свою зарплату

Ну формально да, потому как кот был оформлен как багаж и всё равно принадлежал пассажиру. Представь, что ты уронил телефон, идя в туалет, а проводник его бы выкинул, ты бы тоже не возмущался, т.к. сам виноват?

Если уж говно и ссаньё будет, то пусть его хозяин и убирает. Это не отменяет факта, что найти хозяина дело пары минут

Если завтра следствие разберется и скажет, что все было сделано согласно уставу, я честно признаю, что проводница не виновата. До тех пор я буду делить вину пополам, т.к. этот поступок мне глубоко противен и всей этой ситуации можно было избежать.

На этом все, спать хочу)

Доброй ночи.

Ещё раз, найти кто хозяин кота - дело пары минут, у неё есть информация о пассажирах и их животных. Кот в вагоне появился не в момент остановки, а во время поездки и если уж у него было время набедокурить, то у проводницы точно так же было время проверить чей это кот

Является ли хз какой кот потерянной вещью непонятно.

Является, потому что по закону животные это имущество.

Обязан ли проводник ходить по вагону и спрашивать чей котик потерялся-вряд ли. Если отталкиваться от того, что человек действует по должностной инструкции, то поступок проводника правильный.

Покажите мне эту инструкцию, пожалуйста?

Если быстро выполнить свою работу, кот вернется в переноску и говно вообще убирать не придется никому.

А у вас есть пруф что срал? Вы утверждали, вам и доказывать, что кота высадили за это.

Мы сейчас правда спорим о допустимости выгнать собаку лопатой под колеса машины?

кот убежал из переноски. Все. Дальше неважно.

Вот украдут ребенка у женщины после школы, виновата она, он же из ее пизды вылез, а она не усмотрела.

кому прям пиздец жалко котика-идите в ближайший приют

Как это поможет решить проблему несоблюдения проводниками своих обязанностей?

То есть предположение что кот сам каким-то образом вылез с переноски гулять по вагону имеет место быть. А то что у не восхищенцев кошками и собаками не было возможности купить билет в вагоны без животных, нет? Самовыгул животных отвратительное явление. Если человек решил завести питомца, он должен понимать что на нем лежит ответственность.

А так, у одного кошка будет гулять по вагону, у другого собака, у третьего попугай. Потом собака съест кошку, а попугай скажет что виновата та баба в форме проводника. И опять зоошизики достанут вилы, и с пеной у рта будут на Пикабу лить желчь и ненависть.

Я утрирую конечно малость.

Но надеюсь РЖД сделает выводы, и примет меры. И не только проводники, но и хозяева животных будут нести полную ответственность за своих подопечных.

Так и кота же не ветром сдуло. Конкретный человек взял вашу собственность и распорядился ей по своему желанию

Отличаются паспортом. Ну а глобально, что выброшенная крыса, что кот являются порчей имущества

Так я же не говорю что сопровождающий не мудак. Просто проводница в данном случае действовала по своим вахтёрским правилам и должна понести ответственность

Насколько я знаю в поездах нельзя перевозить рептилий (кроме особых вагонов предусматривающих это). Про крысу, если она выбежала и сама потерялась, то ответственность несёт хозяин, если же проводница испугалась крысы и наступила на неё, то скорее всего это будет порча имущества. Всё же проводникам заранее известно, что они работают в вагоне с животными

Есть, но размытая, типо любые потерянные вещи проводник должен отдавать в бюро находок, где они должны храниться какое-то время. Животные тоже являются "вещами" или багажом, и к ним это же правило так же применимо, просто раньше таких инцидентов как будто не было

Не самое приятное, даже за своим. Я подбирал пару раз котов, с плохом состоянии (в хорошем у нас на юге им и так неплохо живется, полные дворы круглый год) потратив немалые суммы на лечение, позже пристраивал. Многие из знакомых так же делали. Но как можно мелкие неудобства сравнивать с жизнью кота?

А куда его девать? Запереть к себе в коморку, чтобы все испортил, разодрал, обосрал? Хозяин мог и не искать его еще несколько часов. Или держать его в руках? А работать как?

Так-то его собаки загрызли.

кот убежал из переноски. Все. Дальше неважно.

Вот украдут ребенка у женщины после школы, виновата она, он же из ее пизды вылез, а она не усмотрела.

кому прям пиздец жалко котика-идите в ближайший приют

Как это поможет решить проблему несоблюдения проводниками своих обязанностей?

Соглашусь. Проводнице максимум можно выговор выдать, за халатное отношение к работе, и то, в следствии резонанса

Даже если предположить, что это мог быть уличный кот, запрыгнувший в вагон погреться... Это кем надо быть, чтобы выпустить его в таком безлюдном месте на снег, где не смог продержался и двое суток? Могла бы хотя бы довезти хотя бы до населенного пункта, где всегда найдется тепло и еда от адекватных людей. Какие еще оправдания могут быть... мог что нибудь попортить или сходить в туалет, вот же трагедия.. просто ппц, в голове не укладывается

Куда идти и кого брать тем, кому не нравятся бесчувственные действия проводницы?

Важное мнение каждого гражданина об этом коте...нет, не коте, герое! Герое, который потерял жизнь в борьбе за... жизнь.

Этот кот сплотил нацию в едином мнении - нельзя выбрасывать котов из вагонов. Бомжей можно.