1452

UPD к посту "Равновесный курс и государственный долг"

По результатам анализа комментариев к посту "Равновесный курс и государственный долг" считаю необходимым внести некоторые уточнения и дополнения.


1. В таблице внешнего долга мной допущена ошибка - вместо внешнего государственного долга показан общий внешний долг, с учетом долгов компаний и корпораций. Вношу необходимые уточнения. Ниже приведен именно внешний государственный долг (сумма долга правительства и долга центрального банка). Впрочем, сути происходящего это не меняет:

- Внешний государственный долг США: 8,128 трлн.долл.

http://global-finances.ru/vneshnij-dolg-ssha-2021/

- Внешний государственный долг Великобритании: 1,105 трлн.долл. 

https://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg.php?l=velikobritanij...

- Внешний государственный долг Германии: 2,196 трлн.долл.

https://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg.php?l=germanija

- Внешний государственный долг Франции: 2,150 трлн.долл.

https://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg.php?l=francija


2. Поступило множество комментариев, указывающих на то, что страны с "сильной" валютой экспортируют не только государственные облигации, но и реальные товары. Рассмотрим на примере США.

Экспорт США в 2020 году составил 1,435 трлн. долл.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.c81a05a3-...

Кроме товаров, США экспортировали услуги на сумму 0,697 трлн.долл.

Импорт США в 2020 году составил 2,350 трлн. долл.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.95fd7b9a-...

Внешний государственный долг США вырос на 1,4 - 1,8 трлн. долл. (Расчетный показатель. Публикации есть только по общему приросту внешнего долга. Также известна доля государственного долга в общем долге)

http://global-finances.ru/vneshnij-dolg-ssha-2020/

Таким образом, США экспортирует государственных облигаций ровно столько, сколько и товаров. Структуру экспорта США можно посмотреть по приведенным ссылкам.


Резюме

1. Несмотря на допущенную ошибку в таблице внешнего долга (я привел таблицу "полного" внешнего долга, а не государственного внешнего долга) экономический смысл поста "Равновесный курс и государственный долг" не поменялся. Совсем.

2. Действительно, страны с "сильными" валютами экспортируют не только государственные облигации (берут в долг), но и продают товары. Но объем продажи товаров примерно равен объему заимствований. Так что тезис об ограблении странами с "сильной" валютой всех остальных стран не утрачивает актуальности.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какие мысли есть на счёт долга США? Это же должно когда-то закончиться.
раскрыть ветку (20)
6
Автор поста оценил этот комментарий

До тех пор, пока доллару доверяют - процесс будет продолжаться.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я о самом погашении долга. Не думаю ,что они планируют его отдавать. Вангую обесценят и расчитаются стеклянными бусами.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно, зачем трясти рынки. Они просто выпускают новые облигации, и вырученными деньгами гасят старые.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если ставку поднимут? При текущей инфляции вроде ФРС должен поднять ставку, чтобы инфляцию тормознуть, но с другой стороны увеличенная ставка увеличит расходы на содержание долга

0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда США массово перестанет платить по своим долгам - тогда и закончится.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не перестанет. Они сами доллар печатают.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Но это не значит, что можно печатать доллары в бесчисленном количестве.

Грош цена такой валюте, которая не соотносится с реальным количеством товаров/услуг.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно такой валютой и является доллар США. Он держится исключительно на доверии и мировом признании.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О каком доверии можно вести речь, если эту валюту просто можно печатать без конца и снимать сливки со всего мира?

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да все просто: доллар принимают везде, ты ВСЕГДА можешь купить на него товары и если вдруг у тебя завялялся лишний миллиард - то лучше чтобы он не просто под матрасом лежал, а приносил бабосики. А тк миллиард сложно положить в банк на вклад - покупают облигации США с каким-никаким, но процентом прибыли и они УВЕРЕНЫ, что США отдадут и миллиард, и проценты (а хуле нет то, если они эти доллары и печатают)

Но, в свете последних событий, когда 300 миллардов России были зажаты - доверие сильно покачнулось: одно дело иран с сирией, а другое дело - Россия.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И вместе с тем - это доверие существует.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто не захочет доверять - тем США быстро объяснят посредством санкций и/или военным вторжением, что так делать нельзя.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как в сказке про Золушку. Стоит волшебству доверия к доллару развеяться, и экономики привязанных к нему стран обратятся в тыкву. Поэтому это доверие поддерживают всеми силами.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

++++!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это уже не доверие, а зависимость.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не велика разница как это называется, пока оно работает так, как работает.

- Я где-то читал, что монета представляет собой обещание передать золото стоимостью в доллар.
<…>
- В теории да. <…> Я бы предпочел сказать, что это негласное понимание, что мы выполним наше обещание обменять ее на золото стоимостью в доллар при условии, что фактически нас не будут об этом просить.
Сэр Т. Пратчетт «Делай деньги»

0
Автор поста оценил этот комментарий

- Очень быстро они (тамплиеры) практически вытесняют с рынка других частных кредиторов на пространстве от Лондона до Иерусалима. Вместе с тем в Орден вербуется огромное количество братьев и послушников, которые отдают Ордену свои земли и богатства, вместе с тем Папы и короли спешат наперебой высказать Ордену свое уважение, жалуют землями, замками, целыми городками!
Орден пухнет от богатства как на дрожжах, становясь не просто военизированной организацией, но самым коммерчески успешным проектом за последние две тысячи лет. Это Дрезденер банк, Морган, Сосьете Женераль, UBS и еще десяток банков в одном лице! О!
Это была первая в мире транснациональная корпорация и второе - после Папского престола - наднациональное образование, объединившее всю Европу! Рыцари Храма уже в двенадцатом веке знают двойную бухгалтерию, что остальной Европе стало доступно только после трудов Луки Пачолли в пятнадцатом веке - через полтораста лет после упразднения Ордена.
Рыцари начисляют сложные проценты, походя обналичивают чеки, которые, кстати, идентифицируются по... отпечатку пальцев!, понимают разницу между фиатными и товарными деньгами, выполняют функции Центробанка для всей Франции и Иерусалимского королевства. Двадцать тысяч сотрудников! И это во времена, когда все население Европы не превышало пятидесяти миллионов человек!
...
Все завидовали. Только представьте себе какого-нибудь короля, на территории государства которого обретается неподчиняющаяся ему военная сила, во сто крат богаче его и в тысячу раз святее! И однажды, спустя две сотни лет после основания Ордена, он настолько опутал всех своими кредитами, что никто не мог уже чувствовать себя свободным. Тамплиерам должны были все - от крестьян и ремесленников до королей и самого Папы.
А мы с вами знаем, что должника принято убивать, когда он должен немного - чтобы финансовые потери компенсировались репутационными приобретениями, но если должник должен много, то убивают чаще всего кредитора - потому что проще пойти на грех, чем возвращать деньги. Ровно так и произошло с тамплиерами - однажды, в пятницу, тринадцатого числа месяца октября 1307 года по всей Франции прошли аресты тамплиеров.
Оставим в стороне технические подробности и бредовость выставленных тамплиерам обвинений в отречении от веры и поклонении дьяволу, сосредоточимся на главном: никаких ценностей в парижском Тампле не нашли! Денег не было! Ничего, достойного упоминания! Не нашли никаких сокровищ и в других штаб-квартирах Ордена. Ничего, о чем можно было бы говорить. Тамплиеров упразднили, а верхушку просто сожгли. Вот вкратце, история Ордена. Вы заметили несуразности, Зак?
...
- Кое-что, - ответил я. - Я понял, что тамплиеры - первая транснациональная корпорация-монополист, размах которой и не снился никому из нынешних банкиров. Это страховая компания, транспортная, охранная, банковская, землевладельческая и религиозная структура в одном лице, обиравшая всю Европу и Малую Азию. Я даже понял, почему не нашли никаких сокровищ - все было роздано заемщикам, которые совсем не спешили возвращать долги. Я не понял, откуда взялся первоначальный капитал, как Ордену удалось столь быстро нарастить обороты, что уже через два-три десятка лет он стал заметной силой в Европе? На десять процентов годового дохода невозможно содержать сколько-нибудь серьезную структуру. Впрочем, если они пользовались чеками, то, скорее всего, они уже понимали, что такое норма резервирования и выдавали безналичные кредиты на суммы раз в десять большие, чем имели. Почему в Орден вступили столь знатные особы, как Ордену позволили разрастись до таких чудовищных размеров, откуда у Ордена знания о ведении банковского бизнеса на уровне почти современном? Это же двенадцатый век - немытые головы, религиозные проповедники, кровь и низкая продолжительность жизни! Откуда?
- Начну с конца, - хитро усмехнулся Пьер. - Вы верно догадались, что наличных денег в достойных упоминания количествах и не должно было быть в сокровищницах при таком развитии безналичного оборота. Деньги были в бумагах, расписках и векселях, которые утратили силу вместе с упразднением самого Ордена. Жюстин и ее предки считали, что операция против тамплиеров была инициирована не одним только французским королем, который был повязан кредитами тамплиеров по самое горло. В это же время в Италии, в Венеции, Флоренции, Пизе, Болонье, Милане начинают возникать первые банковские дома, которым никак нельзя было развиться, если бы тамплиеры оставались живы. Все эти банковские дома сами были должны тамплиерам больше, чем могли выплатить.
Дмитрий Бондарь, "Другой путь 5" гл.4

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Тамплиеры на эти бабки скупали земли, с них и кормились, с них банковали. Естественно, когда пришли их пиздить денег не нашли, они были все вложены в земли
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не забывайте, что это был феодальный строй. Тогда нельзя было купить землю. Только получить от сюзерена и никак иначе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это разумеется. Совершенно забыл каким образом они это проворачивали, запомнил только вывод, сейчас гуглить не буду, извините, не хочется прост)))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества