Учительнице видней!⁠⁠

вот мне всегда было не понятно, с какого перепугу я должна угадывать, что там хотел сказать автор за 3 столетия до моего рождения? Откуда я могу знать, что там думал человек, другого пола, возраста, социального положения и так далее?

там по определению не может быть положительных персонажей

там другие времена, когда положительными персонажами считался свет, к которому и принадлежит часть списка действующих лиц. И этот свет признает принадлежность к нему протагониста.

В современных терминах можно написать "Проклятие знания".

Мне кажется, нет ничего плохого в том, чтобы находить новые смыслы в произведении, даже если автор их там не предусматривал. Это ведь говорит о полёте мысли, о том, что человек всё-таки думает, когда читает. А если мысль дельная, то и автор произведения с удовольствием про неё послушает. Но безапелляционно утверждать, что "Валентин Петрович имел ввиду совсем не это", конечно, не стоило)

В своё время высказался на уроке литературы (проходили Грибоедова), что единственный положительный герой пьесы "Горе от ума" - Скалозуб. Боевой офицер, ветеран наполеоновских войн, имеет награды, служит в егерях (а это по нашим меркам - армейский спецназ), да ещё и на Кавказе. Ну не мог Грибоедов такого человека изобразить отрицательным персонажем. В общем, заклеймили меня позором.

Это рядовая ситуация при понимании текста и психологам она отлично известна - автор выдает в тексте значительно больше, чем "хочет сказать".

В школе вообще учат многим вещам, которые никогда не потребуются в дальнейшем. Причина - мозг человека полностью формируется только к 18-20 годам, и его пытаются  развить всесторонне. )

Ну и что? Если домыслы не выдавать за единственно верное мнение, то в них нет ничего плохого. Это же художественное произведение, а не математика

Вы правы и неправы одновременно. И методика  превосходная, и все выпускники Итона представляют собой нечто вроде элитарного клуба, куда посторонним входа нет. Это особый мир,  со своей психологией, психологией людей, для которых мир делится на две части - выпускники Итона, и где-то там, далеко внизу, все остальные. 

Как иллюстрация.

2018-ый год. Визит премьера Б. Джонсона в Москву. Первый после известных событий 2014-го. Джонсона встречает Лавров, и Джонсон протягивает ему пальто со словами.

- Повесь, только в карманах не смотри.

Это не Джонсон такой, это то, что представляет собой любой из выпускников Итона. 

Согласен, так быть не должно. Но это работает уже которое столетие. И работает очень эффективно.)   

Романтическая сатира? Это что-то новенькое.

Да и не было у Аристотеля триединства - только единство действия.

Эмм. Комедия дель Арте тут вообще ни при чём.

то, что французы позаимствовали триединство у итальянцев достаточно известно

Дело даже не в этом. 

Эта система - всестороннее развитие мозга,  отлично работает, в чем убедились в течение нескольких столетий. Достаточно заглянуть в методику преподавания такого колледжа, как Итон. Там нет углубленного изучения чего-либо, лишь основы. Но есть философия, латынь (очень много латыни) история искусства и множество других казалось бы совсем необязательных вещей.

Результат налицо - только премьер-министров Великобритании, выпускников колледжа, целых два десятка. Тот же Борис Джонсон. Не говоря уже о просто министрах, выдающихся деятелях искусства и науки, и пр. и пр. и пр. 

Мы - это количество межнейронных связей  между областями мозга, отвечающими за то или иное и узкая специализация всегда нам в ущерб. 

Синяя занавеска.

Вы все вот так серьезно воспринимаете?

находить новые смыслы в произведении

Это называется "домысливание/домыслы".

А ваши домыслы – это всего лишь ваши до-мыс-лы.

С образованием всё отлично.

Насчёт обычных связей это очевидно, разве нет? В моем родном городе все дети очень богатых людей учились в одной частной школе. И так получилось, что практически все выпускники школы - успешные люди. Но глупо утверждать, что есть причинно-следственная связь "процесс обучения в той школе приводит к успешности в жизни". Точно так же утверждения про систему образования в Итонском колледже и результат в виде количество премьер-министров являются не более чем корелляцией. Насчёт связей, набранных в университетах в определенных кругах и братствах можно писать целые исследования.

У нас, кстати, тоже есть пример того, как вложения в один дачный кооперативчик является показателем будущей успешной управленческой/бизнес карьеры.

в 15 лет читать не только статью критика, но и само произведение с комментариями?

были бы в мое время эти комментарии)) Я из далекого прошлого тысячелетия, там нельзя было открыть википедию или просить на ответах майл ру.

Кажется, что там не столько нейронные связи в этом университете качают, сколько обычные связи

Один раз в 11-м классе, вместо того, чтобы писать сочинение, я оторвал половинку листка из тетради. Тема была: что я думаю о творчестве Маяковского. Ну я и написал, что хотя я его и читал, но тема его стихов и прозы мне не близка, поэтому ничего про его творчество сказать не могу. Русичка мне поставила Пять за смелость и откровенность, а также подчеенкла это при всём классе. Но когда через недельку я попробовал так же написать про Солженицына, Наталья Петровна сказала: Ты не обнаглел? И поставила два. Так моя карьера критика и закончилась.

я чуть по младше, по моему маленькому городку эти годы покатились почище 2й мировой. И по убыли населения и по прочим показателям все было гораздо хуже чем в те годы.

проблем других у вас не было, только и всего. Во время моего детства, проблема купить гречку стояла гораздо актуальнее, нежели культурно-исторические изыскания.
Но в принципе это и хорошо, не дай бог так и остаться в конце 80х-начале 90х.

Это вам не комедия Дель Арте, единство действия не соблюдено. С точки зрения дипломата Грибоедова, светская политика "каждый за себя" с набором типичных персонажей и действий, типа обсуждения вброса, вызывает разочарование с защитной реакцией обесценивания, что и выливается в сатиру. Это и есть проклятие знания автора.

так в 15 лет словосочетание культурный контекст кажется ругательным. Ну не интересно в этом возрасте, чем там жил человек за 3 столетия до тебя. Родители то кажутся динозаврами, а тут человек, который умер до появления телевизора и радио, да он вместе с динозаврами от тоски умер.

вот примерно это и писала, как и все)) Просто было не ясно зачем? А может он вообще ничего не задумывал, ну вот пришло в голову и записал стихотворение, красиво срифмовалось, без всякого тайного смысла?

Это еще что. Вот попробуйте понять, к примеру, "В чаще" Р.Акутагавы

Она довольно короткая и простая, написана потомственным писателем с филологическим образованием, поэтому пониматься должна влёт - но не тут-то было.

Я вот иногда размышляю на тему того, что хотел сказать автор, и перед глазами картинка представляется: захотел художник изобразить закат, ну вот понравился ему вечер, а краска оранжевая закончилась. Художник побольше фиолетовой нанес. А через 100 лет в музее экскурсовод говорит посетителям о том, что художник своим фиолетовым цветом говорит нам о том, что мир меняется, что он чувствует приближение революции, он нас предупреждает!

У меня в дестве постоянно моим предкам в школе училки говорили что неправильный я какой то, потому что вот как раз я однажды и сказал то же самое, что с чего все решили что писака художник хтел что то сказть своим произведением. Вот взять Л.Н.Толстого - барин же, пожрать есть, поспать есть, ну и писал свои произведения себе в удовольствие. А мы почему то на уроках постоянно пытались найти какой то смысл. Или этот, который бабушку замочил, ну может хотели просто триллер написать, кино же тогда не было.. Человек читает такой, а там кровищще, сопли, нервный срыв, и чувак такой - вау, жесть.. Афтар, пиши есчо, и такой давай письма слать, телки духами еще брызкали наверно, смс же тогда не было, только аналог твиттера - голубиная почта..

Или же - сидит художник у себя где нибудь дома и хочет прям сильно голую натурщицу написать, а где их взять то, если все по усадьбам да плюшки тазиками хавают? Вот и аналоги комиксов рисовали, для прогрессивной молодежи, там и пиарились..

И не знали что через сто лет в их творениях будут искать высокий смысл.

А вы как учитель или как художник сейчас отвечаете?