4784

Цифровые пропуска и государство

Всем доброй ночи, утра, дня или вечера. Возможно, именно сейчас пора обратиться к такому сообществу, как Пикабу. Потому что события, которые последнее время происходят в стране - за гранью моего понимания.

Начну с того, что я автор и административный истец по обжалованию Указа Мэра Москвы, а именно, порядка введения цифровых пропусков. Сразу скажу, что я не против изоляции и подобных мер. Одно НО.

Данные меры (ограничение передвижения, введение пропусков и иные меры, которые вводят власти для сдерживания распространения вируса) возможны при введении режима чрезвычайного положения (или, военного положения, но это не наш случай. Однако, государство в лице Правительства, Президента, иных органов исполнительной власти не вводит его в связи с неблагоприятными последствиями для бюджетных средств нашей державы.

Я не преследую цели пропиариться, не состою в какой-либо партии, общественной организации. Я обычный гражданин нашей страны. Неравнодушный, с высшим юридическим образованием. И поэтому я пытаюсь бороться.

Иголка в стоге сена? Возможно. Но, я буду пытаться. Потому что не могу смотреть на то, как федеральная власть уклоняется от своих прямых обязанностей, возлагая все на власти субъектов.

Собственно, ради чего я пишу этот пост. Судебное заседание состоится в Московском городском суде 22 апреля 2020 года в 14 часов 00 минут, зал 412. https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/first-admin/det...

Не могу ручаться, но остальные административные иски к Мэру Москвы оставлены без движения, либо назначены на конец мая.

Мне необходима информационная поддержка, друзья. Поймите, я просто хочу, чтобы наша власть брала ответственность на себя. В итоге же, наши врачи не получают доплаты при работе с пациентами, не получают средств защиты, граждан Москвы (да и других регионов) власть обрекает на выбор: работать, получать штрафы, заболеть, либо сидеть дома, не работать, лишиться ипотечной квартиры и какого-либо дохода.

В совокупности, государство самоустранилось (именно федеральная власть), отдав все это регионам, у которых ни полномочий, ни средств (в большинстве своем, речь не только о Москве / Санкт-Петербурге), ни-че-го.

Своим иском я хочу обратить внимание граждан на то, что Ваши права нужны в первую очередь Вам. А государство - это всего лишь объединение граждан, и оно должно делать все на благо, хотя-бы большинства. Что сейчас делает власть мне решительно не понятно.

Я прошу вас, помогите мне создать бэкграунд. Может, один в поле не воин, но моя совесть будет чиста.

Как у нас принято, чукча не писатель. Просто обратите на это внимание.

Быть может я и дурак, но я хочу показать что мы, все мы, должны жить в правовом и социальном государстве.

UPD. К посту есть вопросы #comment_167016766

https://mosreg.ru/sobytiya/novosti/organy/ministerstvo-zdrav...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
141
Автор поста оценил этот комментарий

Ребят, моя цель - создать инфоповод. Ну, серьёзно. Вы понимаете, где мы все с вами будем, если власть так и продолжит закрывать глаза на ситуацию.

Прошу присоединиться @kka2012 и @boss1w - наверняка они захотят прокомментировать

раскрыть ветку (161)
197
Автор поста оценил этот комментарий

@Malanser, да по большому счету сказать есть дофига чего... Вот только здесь не зайдет - мозги промыты и крепко взболтаны у большинства. Попытка кого-то из общества посмотреть на происходящее трезвым взглядом и задать вполне себе уместные вопросы, пресекается самим же обществом.

К примеру... Вход в метро, когда народ в очередях по 1,5 часа стоял, проходя через одни и те же руки(!) единственного (!) полицейского. Кто не болел - тот точно заболел. Это - чистой воды теракт. Не в разговорном смысле, а в правовом. Где уголовные дела? А там состав точно есть - хоть лопатой грузи.

Про пропуска надо говорить? Мне лично он не нужен - случилось так что без него перемещаться могу, но для остальных - это квест.

А про саму законность данного начинания? Режим самоизоляции - нет такой правовой категории. Совсем. Абсолютно. Отсутствует. А штрафы за его нарушение присутствуют.

Тьфу блин, не буду продолжать.

раскрыть ветку (104)
51
Автор поста оценил этот комментарий

1. Поясните, пжлст, откуда у них появилось такое право - писать законы в угоду лишь нескольким человекам, в любое время и когда захотят? Принцип законодательной власти. У нас что, один человек решает "что хорошо, а что плохо" так ведь?

2. А они могут написать закон типа: "Указ Бордюрыча от 20.04.2020 - предписывает всем гражданам РФ перекладывать бордюры с одной стороны дороги на другую, по четвергам и средам, включительно понедельник и вторник. Штраф 100 млн бордюров. Балакирева Х.Х." Я правильно понимаю?

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
То есть такого никогда не было и вот Вы прозрели?
раскрыть ветку (2)
23
Автор поста оценил этот комментарий

был занят другим. работал, платил налоги. в правовую не сувался, пока мне не начала недавно насовывать правовая. Вот и задался вопросом, почему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что могут. Хочешь так же? Стань таким же))

2
Автор поста оценил этот комментарий
1. От безнаказанности.
2. Могут, пока не получили по щам.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1. Да, они охуели, и чё?
2. В обозримом будущем не получат.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могут.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так что делать? ЧС вводить?

Правильно делать - как китайцы.

Тоталитарные, деспотичные, отвратительно порабощающие китайцы.

Ты готов действовать как китаец, а? А твои соседи?

раскрыть ветку (76)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Не ЧС, а ЧП. Ну, к примеру, ЧП в Москве по статье 13й этого закона, просто к ебеням закрыть Москву на карантин, то бишь на въезд и выезд. Не уверен, что это лучше чем пропуск, который только совсем идиот не в состоянии получить. (не спорю, очереди в метро это полный пиздец. Правда никто не запрещал людям на пару километров очередь растянуть с дистанцией)

@boss1w А самоизоляция вообще-то для пожилых и хронических больных. Для прилетевших и контактировавших карантин. Для здоровых никакого режима нет, есть просто пункт указа мэра обязать граждан оставаться дома итд итп, к которому прикрутили статью КОАП города(штрафы). Не знаю, как в других регионах. И не сказал бы, что у общества мозги взболтаны в ту сторону, в которую вы написали, все наоборот орут, что никаких законов или указов нет(им лень искать) и пошли все нахер с сидением дома. Ну и идут гулять.

Допускаю, что указ неконституционен и все такое, но ЧП не хочу. Не понравилось.

раскрыть ветку (69)
11
Автор поста оценил этот комментарий

@nordfront, ну нет. не идеализируйте.

А самоизоляция вообще-то для пожилых и хронических больных. Для прилетевших и контактировавших карантин. Для здоровых никакого режима нет

Это надо рассказать тем, кто уже оштрафован или кому вынесли предупреждение из простых граждан. Не приехавших, и не больных. И по телеку заодно. И всем ментам на улице.

есть просто пункт указа мэра обязать граждан оставаться дома итд итп, к которому прикрутили статью КОАП города(штрафы)

Чё? просто пункт указа мэра ограничивающий действие прямого и основного закона????? Просто? Это просто? За такое "просто" сидят в тюрьме, либо как за попытку госпереворота, либо как за присвоение себе функций центральной власти.

Но внезапно оказывается, что если делать все тоже самое с упоминанием слова "пандемия" или "вирус", то можно.

Как в средневековой европе: аббатство хочет у местного землевладельца земель отжать - но нельзя, ибо право и все такое. Но если его обвинить в распространении чумы, то раз!, и можно.

пошли все нахер с сидением дома. Ну и идут гулять.

вчера по городу шел 5 км. Районный центр в Моск.области. Специально по людным местам прошелся. Вечером. На улицах - практически никого. Менты только удивленные, что хоть кто-то ходит.

Так что может кто где и вопит, но дома сидит большинство. Что и требовалось.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Покопался. Конституция, 55 п.3.

И, кстати, тот же карантин могут вводить местные власти без чс и чп (хоть и не ввели).  N 52-ФЗ Ст. 31 п.2

И наконец, Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1

Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:

п.5 на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;


А режим повышенной готовности к таким относится. Как вам такое, Илон Маск @Malanser?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохо. Подскажите, где вы увидели в ст. 31 58-ФЗ введение пропускной системы? Список ограничительных мер есть? Нет. Если Мэр завтра в указе напишет ограничить потребление воздуха, это тоже будет законно?

Далее. Закон РФ о свободе передвижения прямо говорит, что право граждан на свободу передвижения может быть ограничено только федеральным законом. Внимание, вопрос. Каким федеральным законом допускается запрет на передвижения? В каком законе прямо написано, что гражданину может быть запрещено покидать жилое помещение?

Ещё момент. Если бы вы внимательно прочитали мой пост то поняли бы, что я обжалую введение цифровых пропусков, а не введение режима повышенной готовности (самоизоляции). Вопрос все тот же - каким законом возможно введение пропускной системы на территории РФ?

Поймите, введение режима повышенной готовности и самоизоляции, и введение пропускной системы - две совершенно разные правовые конструкции.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как частность особого режима он быть не может?

Внимание, вопрос. Каким федеральным законом допускается запрет на передвижения? В каком законе прямо написано, что гражданину может быть запрещено покидать жилое помещение?

Я вам только что процитировал, каким, вроде бы как.

Вы исковое ваше не дадите почитать?

0
Автор поста оценил этот комментарий
право граждан на свободу передвижения может быть ограничено только федеральным законом. Внимание, вопрос
В том же самом Законе РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...", в статье 8 написано: право граждан РФ на свободу передвижения может быть ограничено на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных заболеваний людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.


Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", на который Вы ссылаетесь, не должен предусматривать введение пропускной системы. Введение Губернаторами и Мэрами пропускной системы предусмотрено Указом Президента РФ от 2 апреля 2020 г. N 239, а конкретно пунктом 2: высшим должностным лицам субъектов РФ обеспечить разработку и реализацию комплекса ограничительных и иных мероприятий - установить особый порядок передвижения на соответствующей территории лиц и транспортных средств. Это и уполномочило их вводить пропускной режим.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Чё? просто пункт указа мэра ограничивающий действие прямого и основного закона????? Просто? Это просто? За такое "просто" сидят в тюрьме, либо как за попытку госпереворота, либо как за присвоение себе функций центральной власти.

Сдаётся мне, не Собянин это придумал и столицу так решил "построить", а как раз центральная власть спустила сверху. Согласен, что это криво, но эффект какой-никакой достигнут.(может быть указ и противозаконен, но соблюдать имхо стоит, хотя судя по динамике количества заболевших, не у всех выходит) У меня на севере города постоянно кто-то куда-то идёт, но народу очень мало.

Если по закону, то, как я понял, для такого надо было вводить ЧП, ну хз, лучше ли это. Мне сложно судить, позволяет ли режим повышенной готовности (в законе о ЧС он есть, но что даёт так и не выяснил, непросто мне такое чтиво) подобное, но начинается текст с него как раз. https://www.mos.ru/upload/documents/docs/36-YM(2).pdf

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не лучше. Достаточно почитать закон о ЧС. Кстати, пропуска не так уж не законны. В стране режим повышенной готовности, что позволяет властям ограничивать доступ населения на определенные территории и виды транспорта. Нет, я не сторонник пропусков, мера почти бессмысленная и кривоорганизованная. Да и вопрос сохранности персональных данных остро стоит. Есть более эффективные меры: те же маски и антисептики на входе в метро, супермаркеты и тд. Но все сторонники ЧС свято верят, что государство будет обязано решать их финансовые проблемы. Так вот сюрприз, не будет. А если закон почитать то всплывают интересные моменты, что государство может привлекать для ликвидации ЧС имущество граждан, станут возможны увольнения одним днем и тд. Ничего хорошего. Единственный плюс, в моем понимании, на улицу выйдет армия, и гораздо больше людей наконец-то сядет дома

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

+100500 почему то все ссылаются на незаконность мер, говоря о том, что для их принятия нужен режим чс. Но нет, в законе сказано, что уже при режиме повышенной готовности возможно ограничение свободы граждан. Это во-первых. Во-вторых, не понятно, о какой фин поддержке граждан при чс говорят. Закон о чс предусматривает выплаты только в качестве возмещения ущерба, причененного здоровью и имуществу.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот да. Ни в коем случае не хочу сказать, что правительство молодец и все для нас сделало. Но люди просят то, сами не знают что.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Люди просят хоть какой-то определённости. При ЧС людей привлекут к работам, дадут лопату в руки и пожрать. А не отправят в неоплачиваемый отпуск или тупо уволят, закрыв фирму.
25
Автор поста оценил этот комментарий
А без ЧП наши люди не в состоянии понять и прекратить распространение угрозы. Они прилетают из других стран, их просят посидеть дома, но они упорно прутся на улицу. Им дали не рабочие дни, так они восприняли их как выходные и попёрлись на шашлычки и т.д.
Передвижения ограничивать надо, в принудительном порядке. Вопрос лишь в том, что и питаться чем-то надо и т.д. и т.п., а об этом правительство как-то позабыло, точнее ему просто насрать. Единственный способ и передвижения ограничить и заставить правительство помочь, да ещё и всё в рамках закона, это именно ввод ЧП/ЧС. Сейчас же это фарс чистой воды. Вроде как государство о вас беспокоится, но на деле все неудобства повесили именно на народ.
раскрыть ветку (12)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Господа, вопрос не в логике! Вопрос в правовом формате! То есть, взять человека, который убил 100 детей, в формате логики, его на месте убить надо, но в правовом плане его надо судить! А поддержав формат - убить без разбора, мы даём прецедент, что в следующий раз убьют без разбора вора, а потом просто несогласного.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Господин Пеже позиционирует РФ как правовое государство. Значит и действовать надо в соответствии с существующей правовой базой. Да, мы распиздяи. Но то, что сейчас происходит, похоже на пробу пера: прокатит - не прокатит. И где границы терпения. А то может дать губернаторам право первой брачной ночи - ведь не возмущаются.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так это и есть проба пера, хотят же в новой конституции, на местах больше власти дать. И вот проверяют, кто на что горазд, и как народ-совсем оскотинился, или ещё чутка человеческого осталось. По факту оскотинились, как скот в хлев загнали. И так против митингов законы ввели, а теперь это. Оруэлл, со своим 1984, отдыхать скоро будет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Наши люди и с чп не смогут нормально дома сидеть. Разумеется, я только за настоящий карантин, но все равно даже под угрозой штрафов куча долбоебов будет шастать по своим деловым делам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В рамках ЧП можно задействовать дополнительные силы для патрулей(армия(военная полиция)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Никак это не поможет. Так же будут ходить бродить пока расстреливать не начнут.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ввод ЧП/ЧС может сопровождаться вводом военных и не будет "не имеете права" и "на каком основании?". Да и в целом отношение у людей другое будет. Будет понятно, что во всей стране жопа, а не какой-то местный барин запретил холопам на улицу выходить.
Автор поста оценил этот комментарий

А вас всех не удивляет Белоруссия? Там ни карантина, ни самоизоляции...и как-то потише с ковидом 19 все... Все работают, и чует мое сердце, что в итоге все у них будет хорошо. А у нас остатки микропредприятий по пизде пойдут

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Меня удивляет Белоруссия только в том плане, что после окончания "карантина" у нас, наши "белые" друзья привезут нам новую волну.
Самоизоляция, оглядываясь на другие страны, меня полностью устраивает. Меня не устраивает её реализация. И то, что некоторые врачи срать хотели на ковид и заворачивают обращения с его симптомами в орви, а потом, спустя неделю, "где же вы были всё это время?"
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В Белоруссии главный плюс знаете в чем? Панику не развели как в РФ.

Минздрав каждый год готов к эпидемиям...у нас в пиковые недели каждый год, по миллиону человек, только тех кого регистрируют по ОРВИ, а это и грипп и те же короновирусы, и пневмонии. А сколько людей на ногах болеют? Температура под 40 они парацетамола наглотаются и работать идут.

А из-за этой социальной паники, у нас скорые заебуют вызывать. Чихнут, или сопля из носа капнет...сразу спасите-помогите...

Вы думаете почему ВВП не знал как реагировать? Да потому что не ожидал такого ебанутого кипеша, который народ устроил..скупая маски тысячами, и антисептики канистрами...обнося магазины дочиста...

Кругом же говорили не паникуйте...не паникуйте...

В итоге?

Теперь литры антисептиков остались по закрытым торговым сетям и офисам висеть.

И резко из-за таких скупок маски пропали и антисептики...производство за этим спросом просто не успело...

А в Белоруссии все ОК будет...батько же сказал...все будет и самоизоляция и карантин...ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ЗАПРУ ВАС...НОСУ НЕ ВЫСУНЕТЕ...но не нужно торопится... И все правильно он делает.

А вы своими истериками в соу сетях, сами заставили наши власти, меры на ходу придумывать и на коленке законы и правила писать...потому так все не продуманно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё было продумано. Власти просто с какого-то перепугу решили придумывать велосипед.
А в Беларуси будет жопа, не сегодня так завтра.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С обычного такого перепугу — экономия денег, путём перекладывания всех затрат на население. Времени было мало, поэтому как смогли, так и реализовали. Ну а результат зависит от платёжеспособности этого самого населения.
18
Автор поста оценил этот комментарий
Вы серьезно?!

Что ни пост на пикабу, то истории о том, что все охренели и не сидят дома!
Топ комментариев на эту тему:
1)Мне пох на пивнухи/барбер шопы/парикмехерские - я и без них проживу! Пусть дома сидят, хуевый малый бизнес

2)Церкви церкви церкви

3)ВСЕ БЕЗ МАСОК И ПЕРЧАТОК

4)Все гуляют, особенно мамки с колясками и разносят вирус

5)Врачи в масках с утавшими лицами и стняками под глазами

6) Хотите как в ИТАЛИИ И США?!

7)Вот вы ребята не верите, а у меня сестра/мама/брат/знакомы лежит/госпитализирован/просит помощи с температурой 37,5/28/39/30 итд

Мои умозаключения: таких комментов 90% как и постов, как и смехуючных постов на эту тему! В горячем невозможно сидеть, трясет постоянно!
С другой стороны люди не знают что такое ЧС и ЧП и как введение этих режимов ограничит ВСЕХ СРАЗУ и нихрена хорошего не принесет

Люди разделились на два лагеря. Тех, кто топит за ЧС и ограничения прав-больше! Народ не читает, не разбирается

Стало уже страшно за то, что скоро пиздить народ будет друг друга, т.к по-сути власть же нас и стравливает между собой, если разобраться


Вирус есть, но он не такой страшный, как его всем напихивают!
Статистик адекватных - нет
По законам - ничего непонятно, кроме тех, кто умеет читать
СМИ - пиздят как обычно, но теперь им все эти 90% почему-то верят!

Нас потихоньку натягивают на кукан с нехилым ограничением свободы воли и лишением прав, а народ видит только вирус и яро минусит все адекватные вопросы

Сил больше нет...
раскрыть ветку (41)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вирус аообще не страшный. Обычный. Последствия и скорость страшные. А когда больгинстао переболеет вообще похую всем на него будет. Но сейчас каждый 10 попадает в больницу и каждому 100 нужен ивл. Вот и все. Просто меньше шарахайтесь. Но нет же первая же неделя показала всю ущербность и стали крутить гайки. Будут дальше маятся доиграются до чс/чп и тогда все орущие просто охуеют.
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Смертность 3-10% – сравнимо с мировой войной. Это тебе не скитлстрянка.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В России пока смертность менее 1% и тысячи недиагностированных. В Италии тоже говорят переболели в 10 раз больше людей, чем зафиксировано было, просто тестов не было и болели дома. В Китае аналогичная история. Так что тут возможно еще сильно завышенные данные по соотношению погибших в выздоровевшим. Если даже Голикова заявила что 40% болеет без симптомов, а вчера кто то заявил что вообще 80%. Реальное количество переболевших мы сможем узнать только если всех протестируем, и тогда будет понятна реальная летальность вируса.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, у нас никогда не заменяли причины смерти для правильной статистики, и сейчас этого не делают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не о смертности, а о том что куча заражённых не знают что заражены и ходят по улицам, заражая окружающих. Тогда от самоизоляции нет никакого толка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это пока инфраструктура работает. Свет, вода, интернетики, магазичники с доставкой.

Современность вообще дико недооценена.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Но люди то этого не понимают. Им кажеться хуйня. Вот под пули бы они нихуя не полезли. Подумаешь где то стреляют.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вот почему в Белоруссии не косит каждого 10-го? Почему косит лишь там где все по горам сидят? И чем больше сидят тем больше косит? Вы тенденции не замечаете?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, вирус распространяется. Понятное дело, что быстрее он пришел в Москву, нежели в Минск.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем тебе не статистическая выборка - вчера было 3200 больных, сегодня 4700, а позавчера 2900?

Или за три месяца в США 💯 тысяч трупов и полмиллиона заболевших?

Не знаю, по поводу юридических аспектов и политических лишений свобод, но как то эти числа не позволяют назвать вирус не страшным.

А комменатирии, подобны твоим, чуть ли не прямым текстом говорят, мол, гражданин бро, не бойся никого, кроме государства, вирус эт фигня.

(Ну и в целом, все страны охуевают по максимуму. Вот Франция, вчера, прямым текстом обвинила во всем Китай - это же тоже очень резкое заявление, только уже макрополитическое. Или Иран где тоже пиздец внутри, или Япония, которая будет по косарю бачей давать своим гражданам, чтобы те спокойно смотрели аниме дома. Весь мир ебанулся, не только у нас тут воют за ЧП-чс)

раскрыть ветку (28)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не задавался вопросом, почему все винят Китай?

А Китай винит США?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хуевая выборка, так как бессимптомных носителей не учитывают. потому что они в больницы не обращаются. А их процентов 80.

А обвинители Китая молодцы, вы поинтересовались в чем они его обвиняют? Они обвиняют его в занижении статистики и говорят, что они из-за этого не подготовились к эпидемии. Типа это наше правительство обосралось, это от соседа воняет.

«Давайте не будем так наивно полагать, что они справились с эпидемией намного лучше. Мы этого не знаем. Совершенно очевидно, нам неизвестна вся картина целиком», – сказал Макрон.
раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про бессимптомных это к тому, что показатели смертности должны быть не три процента, а 0.3? Типо болячка менее страшная что грипп?

Я числа привел к тому, что фиксируется увеличение колличество заболевших - и увеличивается сильно.


В любом случае 🔽

https://m.lenta.ru/articles/2020/04/17/struggle/

Я буду верить больше врачам и не выходить в поиске возможности заболеть. Делаешь обратное - молодец, ты потенциальный убийца.


Второй абзац не понял у тебя. Я привел про Францию к тому, что сейчас все будут обвинять всех и где правильно ,а где не очень сможет показать лишь время. Как пример в гум помощью от России США - лично я так и не понял, нахуй что то туда сдали и почем потом были обвинения в обе стороны.

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты знал что от гриппа умирает большее количество народа в целом, чем от других заболеваний? И что. Стратегия анти прививочников тут не пройдет. Не заболеть не получиться. Вакцины от первой версии кавида ещё нет, а прошло уже практически 20лет. Поэтому пока все не переболеют, эпидемия с коронавирусом не кончится.

Сейчас принимаемые меры правительством в большей мере связаны с другими проблемами чем с борьбой коронавирусом. Вот и народ хочет что бы если уж правительство говорит что якобы борется с коронавирусом, то пусть и действует ровно так как это уже прописано в законе, так там все понятно и прописано уже давно. И понятно чего ждать и как поступит правительство.

Но власти этого не хотят, так не смогут творить дич, в правовом поле, и это сильно свяжет им руки чтобы под видом коронавируса и связанной им истерии решать свои проблемы несвязанные с коронавирусом. Власть давно привыкла жить по своим понятиям, наплевав на народ и используя его как было.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С какими другими проблемами, позволь поинтересоваться?

Что за первая версия ковида? Почему вообще делали вакцину от нее?


Я не говорю, что наше правительство делает что-то правильное, я даже могу утверждать, что оно делает много хуйни и говорит много хуйни

Но ещё я говорю, что многое зависит от нас. Многое, не все. Если у человека нет возможности купить еду - понятное дело, ему нужно идти работать и все такое, но если у него внезапно есть запасы - он должен воспользоваться ими и минимизировать возможный ущерб от себя. И, лол, если челик месяц назад вернулся из Турции, где пил пивас и хавал шведский стол, он обязан был бы две недели провести в самоизоляции, взять кредит если надо на пропитание, одолжить хз, а не идти на работу и заразить попутно ещё парочку человек. В этом и есть социальная ответственность одного гражданина перед другим.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ковид 01 самая большая вспышка была в Китае 2001-2002-2003. После в США, у них кстати неплохой скандал на эту тему был с Китаем, за то что они умодчали об эпидемии. А почему разрабатывали вакцину - смертность была высокой, но вирус очень медленно распространялся, поэтому его локализовали и не особо о нем распространялись. И не только вакцину искали но и пробовали искусственную мутацию вируса. Вот не помню точно но по-моему за ковид 15 Китаянка получила международную премию. От нынешнего ковида конечно отличается меньшей смертностью.


А у власти основная проблема, закрылся приток денег от экспорта. Весь сырьевой рынок в упадке. Денег нет, вот и нужно им пересидеть это время с наименьшими проблемами, а лучший для них способ это поставить внутренние траты да и вообще экономику в стране на паузу. А для этого необходим ужесточить контроль над населением и ужесточение послушности.

Вот поэтому у нас и принимают сейчас спорные решения или бросание на самовыживание всего бизнеса и народа, не связанного с сырьевым рынком и его обслуживающим. Поэтому меры связанные с борьбой роста заболевания коронавирусом, применяются либо не эффективные, либо вообще их не применяют если они противоречат другим задачам. Власть сейчас проводит эксперимент как заставить народ жить по правилам власти, а не наоборот и при этом не получить бунт.

2
Автор поста оценил этот комментарий

ОРВИ в принципе это вирусные инфекции, в 10-20% случаев заболеваний ОРВИ возбудителем являются короновирусы, давным давно, и не 20 и даже не 80 лет...а грипп всего лишь в 8-15% случаев.

И прививок от короновирусов нет, так как это вирусы, они мутируют. Так же как от гриппа, каждые 2 года появляется новый штамм гриппа, и прививка другим штаммом не защитит вас от заболевания.😁

Вы про ОРВИ прочтите, каждый год у нас в стране эпидемии, в прошлом сезоне 48 регионов.

Автор поста оценил этот комментарий

Типа выборка плохая и не отражает действительность. Типа смертей в процентом соотношении к количеству заболевших сильно меньше. Типа смертей вследствие экономических последствий может и ухудшения качества жизни может быть намного больше. Типа меры введенные правительством не работают, что можно увидеть на сильном увеличении количества заболевших.

_____

Сильное заявление конечно, можно еще в отчаянии руки позаламывать, для большего эффекта.
Делаешь обратное - молодец, ты потенциальный убийца.

Жаль только, что лицемерное. Ты перестал в магазины ходить или с курьерами взаимодействовать? А раньше когда гриппом болел не был потенциальным убийцей? У обычного гриппа тоже процент смертности есть.

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, почему то, сейчас в больничках с этим вирусом лежит в разы больше людей, чем в прошлом году с гриппом. И везде, повсеместно, фиксируются смерти. Возможно да, Трамп с Путиным, Макроном и ещё парочкой лидеров договорились, го, загоном всех в собственные квартиры и устроим массовые тоталитаризм, правда, не подумали, что умные юзеры пикабу, которые пытаются типо передразнить, раскроют их план и будут отрицать опасность вируса, они же типа умнее других, не такие как все, с собственной точкой зрения.

Не понимаю тебя, ты предлагаешь спустить все на тормозах, начать действовать как наши соседи?

Ну и это очевидно, что последствия будут, очевидно, что начнется повсеместная рецессия, но это уже проблема завтрашнего дня, для решения которой существуют другие структуры и от нас совершенно не зависит, придумают они это решение или нет.


Когда у меня грипп, я лежу дома.

Сейчас я не выхожу из дома без лишней нужны, а если выхожу - беру антисептик, маску. И я считаю, что так должны делать все.


Просто, серьезно, в ахуе. Как до сих пор можно доказывать, что вирус не опасен, когда он повсеместно, везде, вот вообще везде, губит как минимум экономику? Не уж то капиталисты всего мира внезапно решили немного проебать бабла, чтобы его заработали фарм компании и медицинские организации?

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы счиитаете экономика это минимум?? От голода уме ре ть по вашему это не так страшно? Сколько людей сейчас потеряло работу? Сколькона почве всего этого получи л и ухудшение в здоровье? Сердечные заболевания? Сколько семей сейчас живут на грани?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В том году с ОРВИ, как ты выразился, в больничках провело больше 2-х миллионов Москвичей, так-то. А зная сколько народу с температурой проводит на ногах, не обращаясь в больнички. И лечится вареньями и ТераФлю...то могу сказать что переболели человек так больше 3-х миллионов...и это только в Москве. И сколько народу от осложнений умерло не скажу, потому что как ковид 19, грипп или короновирусы не искал специально никто.

А сейчас чел от сердечной недостаточности умрет, но найдут ковид 19, напишут умер от ковида 19. А в прошлом году такому же, умершему от сердечной недостаточности на фоне гриппа, писали причиной смерти сердечную недостаточность.

Чтоб вопросов не было про инфу об ОРВИ, вот вам пруфы

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, почему то, сейчас в больничках с этим вирусом лежит в разы больше людей, чем в прошлом году с гриппом.
Потому что иммунитета нет, при высокой скорости распространения. Много людей болеет одновременно и уже есть достаточно много исследований на эту тему.
Возможно да, Трамп с Путиным, Макроном и ещё парочкой лидеров договорились
И где я это написал ? Трамп кстати против карантина, по вполне понятным причинам. Меркель кстати тоже.(Кстати где там в германии запретили личный автотранспорт и сделали выход из дома по пропускам?)
https://rg.ru/2020/04/16/merkel-obiavila-chto-germaniia-bude...
Кстати в Белоруссии, при полном отсутствии мер, все вроде довольно неплохо идет. Где там еще, в Швейцарии?
Не понимаю тебя, ты предлагаешь спустить все на тормозах, начать действовать как наши соседи?
Я предлагаю не вводить абсурдные полумеры, убивая экономику и устраивая очереди из людей, при этом не закрывая церкви и говорю, что не нужно приводить ложную статистику и глупые доводы типа "потенциальный убийца", как аргумент в споре.
Сейчас я не выхожу из дома без лишней нужны, а если выхожу - беру антисептик, маску. И я считаю, что так должны делать все.
Правильно, убивать лучше в перчатках и маске, чтоб сложнее найти было.
Для решения которой существуют другие структуры и от нас совершенно не зависит.

Вот уж действительно гражданская сознательность.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Везде - в телевизоре? В интернете?
Где это: везде?

Правда. Сколько раз не узнавала: сколько у тебя знакомых УМЕРЛО от него! Не просто ЗАБОЛЕЛО симптомно или бессимптомно ?!

Где рассказы: как все происходило? От реальных людей, без отягчающих?!

Никаких адекватных статистик с указанием: возраста, пола, наличием хрон.заболеваний, вредных привычек, соц.условий, взаимодействий, времени поступления, методов лечения и.т.д

Если все ТАК ПЛОХО, ПОКАЖИТЕ ЭТО НЕ В ЦИФРАХ: сегодня +500, завтра +1500, покажите КАК ЕСТЬ!

И я сам лично заварю себе дверь и никуда не выйду

Лично мои знакомые врачи очень скептично настроены и в ахуе просто от ПАНИКИ И НЕДЕКВАТА!

Маски, перчатки, антисептик?
Чел, ОКСТИСЬ! А раньше не надо было? Раньше ты поручни в метро облизывал? Раньше ты руки не мыл? Раньше ты обсасывал кашляющих людей?
Народ, да что с логикой то???
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Опять началась эта статистика!
Покажите мне с оф.источников!
ГДЕ ЭТА СТАТИСТИКА!

Цифры везде - РАЗНЫЕ!

Я читаю и вижу только общее «караул»

А еще, лично у меня есть 2 знакомых врача и я прислушиваюсь к их мнению. А не к мнению статистик из телевизора и полумер от государства
0
Автор поста оценил этот комментарий

Причем эти же люди 1,5 месяца назад возмущались обнулением и изменением конституции, а теперь резко переобулись и возмущаются тем, что у вас в пунктах 1 — 7.


PS. Мне ни ЧП, ни ЧС не нужно. Я хочу, как в Америке — анонсировано смягчение ограничений на усмотрение губернаторов штатов, несмотря на все трупы.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Легко. Как только все больницы подготовят и перепрофилируют можно снимать карантинные меры. Врачи в большинстве уже переболеют и понксется поинаклонной. А там кто первый успел тому и тапки.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто не успел - тому белые.

2
Автор поста оценил этот комментарий

а как ты москву закроешь. тут до сих пор, в черте города, есть в том числе и оборонные производства, которые и в случае войны должны работать 24/7. и трудятся на них, в том числе, и проживающие в мос области.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прикиньте, и через кордоны военных можно пройти, если у тебя пропуск крутой. К тому же, подобных людей всегда можно разместить в гостиницах, и при ЧП без согласия гостиниц. Это если прям жесточайший карантин устроить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если пропуск достаточно крутой - преодолеешь любой кордон вопреки желанию.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Надо не ЧС вводить, а поголовное тестирование на короновирус, без справки не выпускать из дома. Всех больных на карантин, за нарушение расстрел. И все, через 3 недели больных не будет. Но наши власти как обычно не подготовились, хотя у них два месяца на это было...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поголовное тестирование. Как ты это себе представляешь-то? 143 млн. человек. Откуда взять хотя бы человеческие ресурсы, а не тесты?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, давайте будем до декабря сидеть в карантине. А потом выяснится что что 80% заболевших не проявляют никаких симптомов и карантин вообще нахер был не нужен, потому что толку от него не было. Ходить по домам и тестировать. https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257921

1
Автор поста оценил этот комментарий

А какие подготовились? Ну китайские подготовились. Обвиняемый в панике медик, кстати, помер. ВНЕЗАПНО - от Covid`а.

Это было бы просто замечательно. Если бы тесты нормально работали.

Кста, предлагаю просто расстрел - больные тоже быстро кончатся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Китайцы были первыми, у них не было достаточных оснований. Потом началось в Европе, стало понятно что начинается пиздец. Надо было сразу границы закрывать, но нет, чего то ждали. А учитывая сколькобессимптомных носителей, то эти люди быстро разнесли по всей Москве и потом по России и продолжают разносить несмотря на все эти картины https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257921

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У китайцев были и основания, и мученик. Китайцы применили системный подход. Уверен, они подозревали ТотальнуюВойну, но действовали в целом верно. А вирус примечателен, да.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в регионе арбитражного управляющего уебли в дисквал с формулировкой "за непроведение собрания по вопросу" ДО возникновения самого предмета вопроса (кмк, нельзя утверждать предмет торгов собранием до оформления имущества документально, без сбора документов это не имущество, а тупо вещь непонятная). После этого и многого другого в закон веришь мало.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почитал обзор постановв вышки по короновирусу. Пиздец это, ребята. Выйти из дома и добраться до офиса нельзя (а место хранения документов фирмы, контрактов и исполняющих по нему документов, печати и ключей банка для уплаты пошлины в централизованной бухгалтерии), но течение сроков исковой давности при этом не приостанавливается!
2
Автор поста оценил этот комментарий
А можно для непромытых мозгов всё расписать? Хотя бы просто ваши мысли по этому поводу. Подписалась
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сам до конца не уверен, но мне тоже не нравится. Однако вот мнение юриста и законное обоснование введения этих мир:

Это сделано мной на первой же странице

Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ

"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

Статья 6. Полномочия субъектов Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

К полномочиям субъектов Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения относятся:

принятие в соответствии с федеральными законами законов и иных нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации, контроль за их исполнением;

право разработки, утверждения и реализации региональных программ обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, согласованных с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;

введение и отмена на территории субъекта Российской Федерации ограничительных мероприятий (карантина) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей;

право осуществления мер по гигиеническому воспитанию и обучению населения, пропаганде здорового образа жизни;

обеспечение своевременного информирования населения субъекта Российской Федерации о возникновении или об угрозе возникновения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений), о состоянии среды обитания и проводимых санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятиях;

право участия в проведении социально-гигиенического мониторинга субъекта Российской Федерации.

смотрим дальше

Постановление Правительства РФ от 19 августа 2005 г. N 529

"Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор"

В соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Установить, что в случае угрозы возникновения или распространения инфекционных заболеваний на территории субъекта Российской Федерации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в течение 24 часов обязан:

принять решение о введении необходимых ограничительных мероприятий (карантина) на всей территории соответствующего субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации;

утвердить план мероприятий по организации выполнения ограничительных (карантинных), профилактических, противоэпидемических и лечебно-диагностических мероприятий;

создать оперативный штаб по обеспечению выполнения указанного плана.

2. В связи с введением ограничительных мероприятий (карантина) орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обязан обеспечить своевременное и полное информирование населения об эпидемической обстановке, о проведении мероприятий, направленных на предупреждение распространения инфекционных заболеваний, и мерах индивидуальной профилактики и совместно с Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека организовать контроль за соблюдением юридическими и физическими лицами ограничительных мероприятий (карантина) на территории субъекта Российской Федерации.

3. При устранении угрозы распространения и (или) ликвидации очага инфекционных заболеваний и выполнении утвержденного плана мероприятий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, принимает решение об отмене ограничительных мероприятий (карантина) на всей территории субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации.

Председатель Правительства

Российской Федерации

М. Фрадков

Вступили в силу изменения в КоАП, добавили спецстатью

"Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.

2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 6.3 настоящего Кодекса, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, либо повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.";

...

и в ст. 6.3. КоАП также внесли изменения

Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

добавили новые пункты

2) в статье 6.3:

а) в абзаце первом слово "Нарушение" заменить словом "1. Нарушение";

б) дополнить частями 2 и 3 следующего содержания:

"2. Те же действия (бездействие), совершенные в период режима чрезвычайной ситуации или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, либо в период осуществления на соответствующей территории ограничительных мероприятий (карантина), либо невыполнение в установленный срок выданного в указанные периоды законного предписания (постановления) или требования органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

3. Действия (бездействие), предусмотренные частью 2 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или смерть человека, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей; на должностных лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.";

Добавили и уголовную ответственность

Федеральный закон от 1 апреля 2020 г. N 100-ФЗ

"О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 31 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 31 марта 2020 года

Одобрен Советом Федерации 31 марта 2020 года

Статья 1

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации ..следующие изменения:

1) дополнить статьей 207.1 следующего содержания:

"Статья 207.1. Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан

Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от .".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

одного года до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет.

Примечание. Обстоятельствами, представляющими угрозу жизни и безопасности граждан, в настоящей статье признаются чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии, эпизоотии и иные обстоятельства, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения.";

2)

дополнить статьей 207.2 следующего содержания:

"Статья 207.2. Публичное распространение заведомо ложной общественно значимой информации, повлекшее тяжкие последствия

1. Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной общественно значимой информации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, -

наказывается штрафом в размере от семисот тысяч до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере от одного миллиона пятисот тысяч до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.";

3) статью 236 изложить в следующей редакции:

"Статья 236. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил

1. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей либо создавшее угрозу наступления таких последствий, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается штрафом в размере от одного миллиона до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок от трех до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается принудительными работами на срок от четырех до пяти лет либо лишением свободы на срок от пяти до семи лет

3
Автор поста оценил этот комментарий

Пропуска это замечательно. Депутатам, министрам и т.д. он не нужен. А чернь должна по домам сидеть и не путаться под барскими колесами. Не знаю как юридически это обосновано, но вас юристов вообще бы на кол посадить, постоянно воду мутите. То черни жрать нечего, это бизнес виноват, он пусть и платит. Казна не для этих дел. А про толпы в метро согласен - террористы. Все кто там стоял, а доблестные сотрудники их сдерживали.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Терракт?! ИМХО, тут на лицо конституционный переворот. Захват органами местного самоуправления полномочий и функций федерального правительства.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

ФЗ

О ЗАЩИТЕ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ

ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИРОДНОГО

И ТЕХНОГЕННОГО ХАРАКТЕРА


Прочитай хотя бы статью 11, а потом говори о "законности", в которой ты не разбираешься.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При чем здесь ситуации природного и техногенного характера. Увидел фразу "чрезвычайных ситуаций" и сразу же этот Федеральный закон сюда приплел? У нас санпин. Обязанности граждан определены в ст. 10 Федерального закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения".

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное потому, что все решения региональных властей ссылаются на этот ФЗ, поскольку введён режим повышенной готовности и чс. И представляешь, что в разных ситуациях ссылаются на разные ФЗ. Невероятно, правда?))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не поэтому. Я сейчас открыл этот ФЗ и увидел, что туда с 1 апреля также добавили фразу "распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих". То есть этот закон стал распространяться и на это. Народ путает понятия "чрезвычайная ситуация" и "чрезвычайное положение".

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты там в порядке? Ты тоже путаешь режим ЧС и ЧП. И почитай когда стали вводить режим чс, не с 1го апреля ли?)

Да и ссылку бы от тебя увидеть про добавление фразы)

Если бы ввели режим ЧП - ты бы 1й ныл, что кровавый режим ограничивает твои права))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ты сможешь прямую трансляцию из зала суда в Инстаграм вести?мне вот очень интересно

3
Автор поста оценил этот комментарий

@Malanser, на сайте дата беседы 21.04.2020, а в посте 22,04...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

22 уже основное заседание. Странно, не правда ли? Что-то происходит. Поэтому, я и прошу информационной поддержки

20
Автор поста оценил этот комментарий

Ко мне обращались с просьбой написать пост на тему карантина и моей оценки, писал его дня 3 в черновике, потом удалил. Мой оптимизм недопустимо сдержанный и не чувствовалось патриотизма в моем посте. Так что я промолчу.

раскрыть ветку (26)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне с регионов народ пишет что-то в роде "какого хрена у нас Губернатор ввел самоизоляцию!! Это незаконно!!". Показываешь Указ Президента, показываешь статью Конституции, ФЗ "О сан.-эпид. благополучии населения"... Дуются, но с основном все свой популизм отключают и начинают понимать. Автору поста надо было жалобу в КС РФ направлять, а не обжаловать в порядке КАС РФ в городской. Если он ведет речь о нарушении конституционных прав. Не дочитал. Или не читал вообще.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас нет рационального смысла давать правовую оценку происходящему, так как законы переписываются каждый день. Нас всех по жесткому ебут.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а введение ЧС не даст возможность работодателям разорвать трудовые договоры в одностороннем порядке?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, это возможно

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий

а то, что у нас почти всех уволили по собственному желанию, либо отправили в неоплачиваемый отпуск - это не увольнение)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы зря согласились

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такой проблемы нет, я как раз получаю свою заработную плату без проблем. А вот куча знакомых парикмахеров, официантов, барменов, аниматоров как раз так и поступили

0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно проконсультироваться с вами? В Нижнем Новгороде ввели обязательный QR код для выхода из дома. За его отсутствие штрафуют по статье 20.6.1 КоАП. Насколько это правомерно?
раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На подобные вопросы я уже неоднократно отвечал - решать будет суд, а суд будет не на вашей стороне

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тоже и я не очень понимаю, почему штрафуют пешеходов, на улице можно соблюдать дистанцию, не лезть ни к кому, а я сейчас сижу и думаю, а могу ли я сходить в магазин и не получить штрафа
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Из той же оперы, почему общественный транспорт можно, а личный нельзя или с собакой можно, с ребенком нельзя. Понятно, что собаки на поводке и не облизывают поручни и заборы. И в подъезде ничего не трогают. Но и здравый родитель вынесет на руках/выведет аккуратно ребенка, обходя прохожих хотя бы в эти сто метров, хотя бы раз в три дня.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но и здравый родитель вынесет на руках/выведет аккуратно ребенка

Ключевое слово "здравый". То есть в законе нужно прописать: Здравым родителям можно гулять с детьми?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, конечно) все правильно делают, имхо. До болезных не доходит - палками.
2
Автор поста оценил этот комментарий

От меня тоже смысл ускользает

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы в каком городе?

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве, просто в постановлении сказано пешком можно, а приходит куча инфы по штрафам и вот думаю, выброс ли это или действительно
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас же Собянин разъяснил, что пешком в магазин можно без пропуска

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пешком у нас можно, без проблем, до любого магазина поблизости, но ей "приходит куча инфы")

Автор поста оценил этот комментарий
Да, но много в интернете пишут, что даже пеших штрафуют, вот такие дела(
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пишут, что штрафуют тех, кто вышел в магазин?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, не прикрепляется скрин, да, что если нет с собой паспорта, листочка от владельца квартиры составляют протокол, его потом можно оспорить
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в чем сложность носить с собой паспорт?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну понятно: либо политсовет ЕдРа, либо приличный человек.

Выбор сделан.

16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял, что понимают? С чего ты взял, что если понимают, то не хотят? Давай последовательно: тебе не приходило в голову, что ты вынужден всем этим заниматься сейчас не потому, что власть не хочет брать ответственность, а потому, что ее не захотели на себя брать изначально сами граждане, делегировав всю власть и полномочия в стране каким-то унылым клоунам, продолжая взрослую жизнь по модели "ребенок-родитель"? Ты и сам понимаешь, что все твое дело кончится ничем. Причем не потому, что в суде на тебя плюнут, чтобы прикрыть жопу властям, а потому что большинству просто плевать, потому что они не не понимают ничего, а потому что понимать не хотят, продолжая с властью этой жить так, что так складывается иллюзия, что вся ответственность на власти/взрослом/хозяине, сами продолжая жить хуйней, как в детстве, накручивая себе параллельно важность собственного "я". Ты это делаешь для себя, потому что ты не можешь принять не жизнь, а существования в таких условиях, но большинство все устраивает, поэтому ты фактически идешь против сделанного выбора своих сограждан. И поэтому тебя не власть в суде опрокинет несправедливо, а просто защитит выбор своих граждан.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Понимаю. И не хочу. Мне лично режим ЧС нахер не нужен. Там ни компенсаций конкретных, ничего. Зато ограничение в правах похлеще, чем сейчас будет.
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсующие и топящие за чс. А вы в курсе что в случае чс вас могут уволить без сохранения зарплаты вообще? И да. В этом случае часть бизнеса очевидно почувствует себя лучше за ваш счет. Вас многоуважаемый юрист-бизнесмен об этом предупредил?

Можете минусить.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению «юристы», живут в каком то иллюзорном мире. Кто им сказал, что государство боится  из-за потери бюджетных средств? Кто бы мне дал закон, где прописано, что государство при чс оплачивать вам зарплату. Имеют права оказывать помощь, но это не обязательство.(10 и 11 статья о чс). Компенсировать вред имуществу и здоровью... вирус сожрет квартиру? Здоровье подорвано-инвалидность...

А вот трудовые договора, договора заключённые между компаниями и лицами, то они да полетят к такой то матери. И деньги которые ты заплатил,но товар ещё не доставлен, ты сможешь увидеть после карантина. Договора услуг с клиентом, который может разорвать и не оплатить, если постоплата... и тут вообще х..й что докажешь. А кредиты они никуда не денутся, единственно штрафных санкций не будет за период чс. Но ведь «юристам» это все пох...ю.

0
Автор поста оценил этот комментарий
. А вы в курсе что в случае чс вас могут уволить без сохранения зарплаты вообще?

То есть работодатель должен оплачивать сотрудника даже если у него нет денег совсем?

часть бизнеса очевидно почувствует себя лучше за ваш счет

Так что вы остановились, напишите где деньги брать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Он его может уволить с 2 мя зарплатами. Это намного лучше, чем пошёл вон у нас чс.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Я на вашей стороне, но. А как же введенная в законодательство формулировка "при чрезвычайной ситуации ИЛИ РИСКЕ ЕЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ"? Все же сейчас делается с отсылкой именно на это. Риск ЧС есть? Есть. Значит, меры можно.

Вот подавать иск в связи с созданием ситуации, способствующей распространению - скорее всего да, зайдет (вспомним очереди в метро), но это по сути вина МВД, если документально доаапываться...
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сама столкнулась с импотенцией власти. 3! многоквартирных дома фактически захвачены некоей организацией, которая позиционирует себя как УК, но никаких юридических оснований у этой УК нет (даже лицензии нет. А по бумажкам наши дома вообще не обслуживаются). Единственное почему эта "УК" тут, потому что гендир и сотрудники те же, что и у застройщика. Но это лишь введение.
Суть в том, что мы разве что в Спортлото не писали. Получили уже гору отписок из самых разных гос.органов, в некоторых отписках даже признаётся, что эти "УК" тут незаконно, но воз и ныне там. Ни на одном из уровней власти (полиция, прокуратура, территориальное управление, администрация городского округа, губернатор и пр.) ничего не могут сделать! Импотенция власти в чистейшем виде. С сентября того года боремся, а я всё ещё в шоке, что не могут/не хотят что-то сделать. Я до сих пор в стадии отрицания, "это невозможно"! И это в московской области.

Так что, я с вами! Чем больше побед над системой, тем ближе к правовому государству мы становимся
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не советую делать так.
Соберитесь 3 домами. Отловите всех. Заводите по одному в подвал и пиздите до кровавых соплей и через другой выход отпускайте.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В майке и кирзовым отпечатком на жопе!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется что мы, жители России потому обделены вниманием государства, что терпим и молчим, а на нас и за наши собственные средства свой коммунизм строят власть имущие, Вы Malanser большой молодец , побольше бы таких как Вы и возможно; об граждан хотя бы перестанут вытирать ноги,по крайней мере так откровенно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Либо ЧП. Либо куча исков. Куча исков уже есть. Как тока самоизоляцию, снимут(если снимут самоизоляцию. В чём, не уверен.) придётся отвечать. А оно им, надо. Сами знаете, что нет. Но в данный момент, денег внешних нет. Налогов нет. ФНБ, светлая память. Пенсионные деньги, проиграли на венчурном рынке. Осталось, ФСС, ФОМС. Свежая новость, приняты поправки в БК РФ, для распределения денег, на нужды. Министерствам и ведомствам, урезают финансирование. Силовикам тоже урежут. Кроме ФСО.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Друг, я тебя очень понимаю. Россия катится с огромного обрыва... Врачи, учителя, да все профессии, которые реально важны для общества получают копейки. Пенсия нужна скорее для обогащения государства, чем для простых людей. Простых работяг никто не уважает, зарплаты так же смешные для нормальной жизни. Да я готов приехать к тебе 22 апреля, собрать возможно ещё людей чтоб поддержать. Если мы, простые люди, ничего не изменим, то эти сволочи разворуют то, что осталось.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я за Вас, но Вы проиграете, так как эти уроды уже приняли новый закон о предчрезвычайном положении, которое вводится с целью предотвратить чрезвычайное положение. Пруфами не помогу, но на днях видел инфо о принятии такого закона.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Иск почитать то можно?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо законности действий властей есть еще одна очень большая проблема - по сути сейчас ничего не сделано для победы над эпидемией. Люди, не думайте, что пик эпидемии наступит сам собой - он конечно наступит, когда цифры будут вызывать настоящий страх у людей. Когда больницы "лопнут" и смертность подскочит до 5-10%, а число заболевших будет более 100 000. При отсутствии нормальных мер до этого, кстати, недолго осталось - Прогноз

Но чтобы эпидемия действительно пошла на спад страха недостаточно - нужны согласованные действия, нужен разумный и всесторонний план. А сейчас мы херней страдаем. Очаги можно было бы заглушить за 4-5 недель, вместо этого они растут - ответственные люди сидят дома, но они ничего не могут поделать без помощи правительства с теми, кто безответственно нарушает карантин и с теми, кто не может его не нарушать ввиду экономических проблем. Введи правительство нормальный план вовремя, врачам даже не пришлось бы напрягаться. А сейчас каждый день идет потеря времени и растет глубина задницы, в которую нас засасывает.

Я уже писал посты на эту тему и думаю, что напишу еще один, постараюсь дать обоснование совершенной антипродуктивности текущей противоэпидемиологической политики государства

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный инфоповод. А что можно ещё сделать, кроме подачи иска в суд?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества