375

Станкостроение СССР

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе — ФРГ, США — четвертое место.

СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность — авиация, автомобили, ВПК — развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.

Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году — 76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ). Они полностью заменили огромное число универсальных станков.

Существовала проблема с импортными системами ЧПУ. Но к 1991 году уже половина комплектующих для них были отечественными. Занимались робототехникой. А гибкие производственные системы (ГПС) на некоторых предприятиях успешно работают до сих пор.


В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса — лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал.

Сохранилось около 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это примерно 70% от мощности Минстанкопрома СССР по РСФСР. Объем продукции — 5% от уровня СССР. Из этих 5% половина станков и инструментов идет на экспорт.Данные по экспорту и импорту металлорежущих станков для СССР приведены в таблице.


P.S
Уже полностью уничтожено 42 станкостроительных предприятия. Навскидку в Москве: Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС и завод «Станкоконструкция».

19 декабря 1932 года был введён в строй Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе. Завод был одним из первенцев советского станкостроения.

За первые 10 лет освоил производство 48 типоразмеров станков. В октябре 1941 года был эвакуирован на Урал, оставшаяся часть работников выпускала продукцию для фронта. В 1942 году, по возвращении из эвакуации, был восстановлен; продолжая работать на нужды обороны, готовился к выпуску станков.

С 1946 года завод приступил к выпуску агрегатных станков, а затем и к созданию на их базе автоматических линий. В 1947 году выпустил первые многошпиндельные токарные автоматы оригинальной конструкции модели 1А225-6 для прутков диаметром до 25 мм.

За 1966–1973 гг. освоен выпуск крупных систем автоматических линий по обработке блоков цилиндров и головок блока автомобильных и тракторных двигателей.

Продукция завода получает высокую оценку на международных выставках и ярмарках. Так, в 1958 году автоматический участок по обработке валов МР107 получил на Всемирной выставке в Брюсселе медаль «Гран-при».

В 1967 году на Лейпцигской ярмарке автоматическая линия 1Л191 для обработки кронштейнов трактора Волгоградского тракторного завода награждена медалью. Станки с маркой завода экспортировались в социалистические и капиталистические страны.

Завод был одним из ведущих в стране по производству прогрессивного оборудования – гаммы станков с числовым программным управлением, системой автоматического регулирования, адаптивным контролем.

Сегодня – торговый центр.

Из годового отчета (2012): "Основным видом деятельности ОАО "Московский станкостроительный завод имени Серго Орджоникидзе" является сдача внаём собственного нежилого недвижимого имущества".

Правила сообщества

1. Политологи

2. Военные эксперты

3. Токсики

Бан 👉🏻👌🏻

32
Автор поста оценил этот комментарий

Помню, как в конце 70х отправляли гиганские станки для ФРГ с Горьковского станкостраительного завода. Отправлялись на баржах по реке, а мелочь к ним на фурах. С 90х годов завод перестал существовать.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Та же история и с Коломенским ЗТС строили станки которые раскупали во всем мире , продукция этого завода была настолько уникальной, что даже известная японская фирма Hitachi в 1970 году приобрела его станок КУ299, Завод пережил Первую мировую войну,революцию, Великую Отечественную, но не перестройку 1991г.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В какой-то советской книжке читал, как дети пытались сдать станки новые на металлолом, которые стояли рядами как бы на территории завода, но под открытым небом.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во времена перестройки, страну искуственно банкротили, закупалась масса оборудования, которое даже ставить было некуда, называлась это модернизацией предприятий, стояли они годами (у меня в родном городе на комбинат пищевых продуктов закупили линию растворимого кофе простоявшую под открытым небом более 10 лет)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А почему Хитачи приобрела? Потому что у нас его изготовить стоило сильно дешевле, чем у них. Другое дело, что а выгодно ли продали? Или махнули на патент для видака?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Покупали не только японцы, завод делал уникальное оборудование. Стоит отметить, что данный станок был не единственным, который СССР продал в Японию. Японцы проявили живой интерес к подобным станкам и приобрели еще КУ153Ф1. Однако самый большой карусельный станок поистине циклопических размеров остался в стране Советов. Для волгодонского «Атоммаша» был построен КУ466, который мог оперировать заготовками, габариты которого достигали в диаметре 22 м и в высоту 5 м. На данный момент этот станок находится в распоряжении Китая.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот столько лет прошло после распада совка, а секретов его экономики до сих пор вагон и маленькая тележка.
Ситуация, почему станки делаем, а толку нет, скорее всего в максимально всратой экономической модели.
Делаем станок с стоимостью сырья 1 млн рублей и человеко-часов ещё на 100 тысяч. По идее, нам бы его за 1,2 миллиона продать. Или заработать, производя продукцию.
Но мы так делать не будем! Мы его отравим в Африку, голодающим неграм! Бесплатно. Ещё и специалистов пошлем, что б они там всё поставили, настроили. Будем ждать от них бусы и прочие подаяния. Спустя 30 лет спишем долги.
Или АЭС каким-нибудь херпойми кому построим. За бюджет, конечно. Возможно, нам даже немного заплатят за это. Но это не точно.
Вот и получалось - вроде как ресурсов дофига, людей умных дофига... А денег нету.
Потом выяснилось, что по сути, кроме нефти и всякого алюминия у нас нет нифига, да и люди так себе. Воду и кремА заряжали от телевизора, а потом вообще разъебались об МММ...
Так что всё эти заводы оказались именно там, где им и место. На помойке. Ни какая продукция не нужна экономике, если её производство стоит дороже, чем на этом можно заработать.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На момент распада СССР только в Германии (без ГДР) эксплуатировалось 36 000 советских станков. Примерно столько же станков работало в Швейцарии, Франции. Японии. В 1991 г на Парижской станкостроительной выставке СССР представил 49 единиц оборудования, все оно было продано прямо со стендов.

В начале 1992 г. последний министр станкостроения СССР Н. Паничев пробился на прием к Е. Гайдару, с предложениями по сохранению отрасли в новых условиях. Услышав о чем речь Гайдар сказал: «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся - мы всё за рубежом купим» Аудиенция длилась не дольше минуты. На этом советское станкостроение прекратило свое существование.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

на комбинат пищевых продуктов приходит линия производства кофе и просто остается гнить на открытом воздухе, встроить ее некуда , технологически линия не совместима с установленным оборудование.

Кто дал указ прислать оборудование несовместимое с уже установленным? Горбачев, Янаев, Яковлев, Громыко? Они лично подбирали такое оборудование чтобы оно технологически не могло быть совместимо с действующим?

и большая часть техники распродается через малое предприятия. Вопрос почему так.

Банальное использование служебного положения для получения выгоды. Никакого искусственного разорения страны.

С распадом СССР строительство готового на 40% объекта было заморожено, оборудование разграблено

Яркий пример предприятия существовавшего за счёт финансирования. Опять же, никакого "искусственного банкротства" страны и заговора в верхах.

Вы привели три примера где якобы верхние эшелоны власти "искусственно банкрот ли СССР". Но они как раз доказывают что экономика страны была больна. В первом случае, руководители министерств уже не могли определять совместимость оборудования, это делали рядовые инженеры. Здесь абсолютный пофигизм, непрофессионализм и незаинтересованность в результате труда.

Второй случай - обыкновенное казнокрадство и использование служебного положения на местах.

Третий случай - предприятие жидо за счёт внешнего финансирования. Самостоятельно ничего делать не умело, не могло и не хотело. Финансирование закончилось - закончилось предприятие.


Это всё типичные "болезни" экономики позднего СССР. Из-за этого мы имели красивые цифры в отчётах, а по факту все было на шее государства

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно думаете что простой директор мог решать такие вопросы самостоятельно? или даже 1 секретарь района? или даже 1 секретарь области? реально так думаете? Все это исходило из ЦК как минимум БССР, и не без разрешения Москвы иначе поснимали бы многих да и статью УК 91 прим (расстрельную) никто не отменял на то время. Директора выполняли разнарядку по модернизации, какое прислали оборудование такое и ставь, или вы думаете завод сам выбирал что ему устанавливать. По поводу мясокомбината, заметьте при СССР его пытались вывести за городскую черту, на сегодня он стоит на своем старом месте все еще выпускает продукцию, не такую качественную как раньше да и объемы уже не те но тем не менее и на сегодня его продукция очень даже неплоха, а новые здания что то распродали что то снесли, как у всех(. А по поводу "руководители министерств не могли определиться", все они могли и определились - своя рубашка ближе к телу, да и лучше в свой карман положить чем простому народу отдать.

И по больной экономике, ее не было "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна.",  и с машиностроением и станкостроением все так же было хорошо, просто были люди которые наворовали денег а потратить их не могли, вот такой вот парадокс, да все это уже началось при позднем Брежневе, позже Андропов попробовал оздоровить ситуацию, но времени у него уже не было, а на смену сильному Андропову пришел слабый Горби, который знал о тех же беловежских соглашениях и спецназ был на готове о чем и докладывал наверх, но решение о предотвращении не принял, слишком слаб был как лидер, так марионетка. И в 1991 меня не отбывшего 1 года отдыха после дембеля (ДМБ ноябрь 1990) призвали в партизаны , причем набор был массовый (тогда не придавал этому значения)  почти все кадровые полки пополнились почти по максимуму, то есть армию уже готовили к отражению чего то, и 14 августа половину призванных в нашей части отпускают по домам, да и приказ встать на защиту Родины так никто и не отдал и только командир рижского ОМОНа  Чеслав Млынник выполнил  свой долг перед Родиной.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И откуда информация что цель была умышленное банкротство, а не разгильдяйство и выслушивание любой ценой?

Я уже отмечал, что станки распределялись. Может этот.

Взять хотя бы Брежнева и Горбачева. Про обоих в запасе истории (за правдивость не ручаюсь) где они выполняли план любой ценой, а когда их переводили на другую должность выяснялось что из успехи - профанация. Самая громкая такая история - "Рязанское чудо".

Помните байку про "не нужны ваши станки. Надо будет - купим"?

Это Паничев, который так лестно рассказывал о своих хлопотах за Союз, может это ему и было плевать куда и зачем идут эти станки, лишь бы план по выпуску исполнить?


Из ваших же слов видна полная несостоятельность советской экономике, но у вас всё сводится к некому заговору, судя по всему, на всех уровнях.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из собственного опыта (естественно это видно уже из моего нынешнего опыта) Межрайагропромснаб г. Барановичи (рядовая база снабжения районного маштаба, и вот к нам на базу поперли технику из ГДР и ФРГ (комбайны, копалки, косилки и тд.) 2 вагона  одежды из Финляндии, покрышки, аккумуляторы, в таких объемах что ставить было некуда, все площади были заняты, и что самое странное гнали повторюсь на рядовую базу, хотя все это должно приходить на Республиканскую базу и оттуда распределяться по областям и только потом по районам это 1988 год, директор организует малое предприятие (существует до сих пор, база давно разорилась вернее обанкротили) и большая часть техники распродается через малое предприятия. Вопрос почему так. Повторюсь на комбинат пищевых продуктов приходит линия производства кофе и просто остается гнить на открытом воздухе, встроить ее некуда , технологически линия не совместима с установленным оборудование. г. Барановичив связи с расширения города к 1980-м годам Барановичской мясоконсервный комбинат оказался едва ли не в самом его центре. Для выведения с городской территории бойни комбината, а также для расширения производства в1989 году на Слонимском шоссе началось масштабное строительство новых корпусов для предприятия. Было закуплено новейшее на то время оборудование, барановичских абитуриентов направили на учебу в Московский университет мясной и молочной продукции. С распадом СССР строительство готового на 40% объекта было заморожено, оборудование разграблено

И это то что я видел сам, на заводы так же приходили станки и линии Завод Автоматических линий, Автоагрегатный завод и только на БСЗ смонтировали все

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В детстве слышал байку, что японцы покупали у нас прокатные станы как дешевый источник хорошей стали, чисто на переплавку. Или не байку.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Байка, как и многие другие, типа автомобили Краз на металлолом и тд

Автор поста оценил этот комментарий

да чо то кажется это все пиздежь... кто там в те годы за границей бывал? Я помню как вентиляторы в середине 80х продавали с машины русским по одному в руки, а китайцам или въетнамцам по два

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На момент распада СССР только в Германии (без ГДР) эксплуатировалось 36 000 советских станков. Примерно столько же станков работало в Швейцарии, Франции. Японии. В 1991 г на Парижской станкостроительной выставке СССР представил 49 единиц оборудования, все оно было продано прямо со стендов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во времена перестройки, страну искуственно банкротили, закупалась масса оборудования, которое даже ставить было некуда

Оставьте эти байки про то как все сговорились против самих себя. Наверняка директор ещё долго выбивал это оборудование. Банальное разгильдяйство и хапужнечество было и до, и после перестройки. Оно есть и сейчас, только в меньших масштабах, но не потому что люди стали лучше или работать стали нормально, а возможности получить от кого-то "халявное" оборудование есть не у всех. Я в 2014-м (спустя четверть века после перестройки!) участвовал в "разборе полетов", когда на завод привезли дорогущее импортное оборудование, а запустили его спустя пару лет и то из под палки.

Легче всего неудачи списать на заговор вредителей чем признать собственное разгильдяйство и непрофессионализм.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оборудование большинству директорам навязывалось, повторюсь шло банкротство страны, множество оборудования просто стояло на площадках, в связи с тем что устанавливать его было некуда, многое оборудование поставлялось вообще бессистемно даже не профилировано в заводы, и хорошие станки и линии заводы не могли установить в производственные цепочки, по факту большинство этого оборудования ушло в металлолом

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ясенкрасин, что факт закупки зерна  у капиталистов, великой колхозной державой ни о чем не говорит, естественно, не говорит и о том, что СССР даже в колхозы не смог, закупая зерно с 1963 года. В колхозы, Карл, даже не видаки и автомобили. При этом до Хруща, и вообще до коммунистов Россия была экспортером хлеба, и сейчас им является. Се ля ви.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плач про «Россию-кормящую-всю-Европу-пшеницей» или, в крайнем случае, пол-Европы, «в то время как СССР хлеб ввозил», пытаясь доказать таким шулерским образом, что путь социализма СССР был менее эффективен, чем путь царизма.

Забываете что в РИ население постоянно голодало Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов. В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908   и     1911 - 1912 годы на грани смерти находилось 30 млн. человек! Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали. Вдоль дорог лежали трупы погибших от голода. Чтобы предотвратить это гигантское бегство отчаявшихся людей в голодающие деревни вводили войска и казаков, которые не давали крестьянам покинуть деревню. Часто не выпускали вообще, обычно, разрешали покидать деревню только тем, у кого был паспорт.

Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»

На сегодня, в той же РФ хлеба в чистом виде давно никто не изготавливает, там в составе есть все что угодно, начиная от сои и заканчивая красителями! (красители в хлебе!!!) ферменты и тд, конечно есть избыток зерна, особенно если учесть сокращение населения, отделение республик в которые при СССР поставлялся хлеб из РФ, закрытие комплексов мясного направления и тд.

Зерно умеют производить очень многие, а вот современную технику – далеко не все и конкуренция несравненно меньше. А РФ уже ни станки ни трактора производить не может, за очень минимальном исключении

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_истории_России

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То что происходило при позднем распределение не было коррупцией это был открытый грабеж

Коррупция - злоупотребления служебным положением в личных целях независимо от масштабов.

Грабеж - изъятие ценностей с применением или угрозой насилия.

К руководству фабрик применяли физическое насилие? У них изымали имущество, например линию по фасовке кофе?

а не 300 комбайнов в районе, в нашем районе количество комбайнов в сх хозяйствах не превышало 200 всего, а тут такие объемы, и это было по всей стране

Ну вот видите, у вас и сошлось. Надо же было куда-то девать эти никому не нужныестанки, комбайны, и трактора:

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав.

Некоторые попытки патриотов внедрить нечто новое и поправить существующее упирались в твёрдые лбы «младо-реформаторов» у которых стояла одна цель РАЗВАЛИТЬ страну.

Патриот - это тот кто пытался что-либо изменить, а реформатор - это тот кто противоборствовал изменениям? Вы путаете значение слова "реформатор" с точностью наоборот, ну, ок. Пусть будет так.

В целом согласен, часть элиты пыталась оставить всё как есть и противоборствовал изменениям несмотря на ухудшающуюся ситуацию. Часть пыталась на ощупь внедрить что-то новое.

повторюсь страну осознанно банкротили... у которых стояла одна цель РАЗВАЛИТЬ страну.

Вы не привели ни одного аргумента в пользу утверждения про якобы сговор, умышленные банкротство и развал страны. Я так понимаю, всё исходит из логики - если что-то происходит, значит это чей-то такой план. Ну есть процессы, которые идут без учёта чьих-либо хотелок, планов и желаний. Как бы мы не планировали оставаться молодыми, мы стареем. Никаким неправильным распределением станков страну не развалить если нет других, веских, предпосылок к развалу. Да и что это за система такая, где несколько человек могут саботажем развалить мощнейшую и здоровую экономику всей страны? Нет ни одного аргумента кроме "хочется чтобы было так". Я не смогу доказать отсутствие заговора т.к. это в принципе невозможно доказать его отсутсвие. Вы не можете это доказать т.к. его не было. Дальше беседа уходит в тупик

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если уж официальные термины применять то это Хищение госимущества в особо крупных размерах (ст УК СССР 91 прим)

А еще применим термин Саботаж.

Многие люди до сих пор считают, что главной причиной дефицита являлся саботаж – преднамеренная ликвидация продуктов питания, закрытие предприятий на ремонт по выдуманным причинам, организованный сбой в подвозе товаров и т.д. Нет сомнений, что подобное происходило в реальности и сыграло важную роль.


Еще задолго до 1991 года была создана и работала «пятая колонна», постепенно внедряя в сознание людей неуважение к социалистическому образу жизни, создавая порой искусственные проблемы. Велась не только антисоветская пропаганда, использовавшая определенные трудности социалистической системы, но и скрытая до поры до времени подрывная деятельность.
Одним из направлений нагнетания социального напряжения в обществе стало искусственное создание проблем с обеспечением населения товарами народного потребления, в первую очередь — продовольственными. С середины 80-х годов прошлого столетия во многих городах и населённых пунктах с прилавков магазинов постепенно исчезали не только деликатесы, но и продовольственные товары повседневного спроса. Этот процесс нарастал из года в год. Исключением являлась только столица, где ассортимент продуктов питания поддерживался на должном уровне.

Перекос в обеспечении продовольствием регионов в пользу Москвы породил многие проблемы. В столицу начали стекаться людские потоки как из ближайшего Подмосковья, так и из более отдаленных регионов страны. Систематические поездки в столицу «за колбасой», бесконечные очереди в магазинах изматывали людей, вызывая недовольство существующим положением вещей и у москвичей, и у иногородних. Этого-то и добивались «прорабы перестройки».

Дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Цель — создание социальной напряженности в стране. Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд». В ней в 1990 году были показаны убедительные репортажи о том, как уничтожались колбасы, сливочное масло и другие ставшие в ту пору дефицитными продукты. В одной из публикаций факты уничтожения продуктов питания с целью создания дефицита в столице признавал бывший мэр, а ныне советник мэра Г.Х. Попов. В печати сообщалось, как одновременно были остановлены на ремонт и модернизацию почти все табачные фабрики (16 из 24) и предприятия по производству стиральных порошков и многие другие с целью вывести народ на улицы. (те же Табачные бунты)

В 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной — 131%, рыбной — 132%, мукомольно-крупяной — 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%. Следовательно, производство продуктов питания в нашей стране росло опережающими темпами по сравнению с ростом населения и заработной платы.

Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность, были обеспечены сельскохозяйственными и другими видами сырья, необходимыми материалами и трудовыми ресурсами. Значит, развитие экономики пищевых отраслей никак не могло спровоцировать появление дефицита продовольственных товаров.

С учетом всего этого только искуственное банкротство страны позволяло создать предпосылки для раздела СССР.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

До того как всё полетело были конфликты без боестолкновений, на уровне демонстраций и митингов. Тот же Карабах начался в 1987. В Прибалтике начались выступления за независимость. В 1988 уже начались локальные открытые межнациональные столкновения. С 1989 - парад суверенитетов, а в 1990 - ужи бои.

Во многих областях и до октября 1991 не чувствовалось приближение распада, но он приближался и произошел не одномоментно.

Я описал реальный пример распределения продукции, которая поступила на районную базу минуя даже союзную (вопрос как?) и это было только в компетенции кого то из вышестоящих, минимум министра

Впервые встречаете коррупционную систему? Искренне рад за вас. Но никакого умышленного банкротства здесь нет, обычное жулье в верхах.

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству ...

Это всё красиво, но не более того. https://istmat.org/node/57491.

Не буду уходить на четвертый круг, экономика с каждым годом замедлялась. Причин было много, но чего не было так это искусственного банкротства и всеобщего заговора.

Это сегодняшняя экономика больна и живет только на нефти

Ну, тут не то чтобы не буду спорить, согласен на 146% с маленькой поправкой на +газ. И то, это если докапываться до слов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То что происходило при позднем распределение не было коррупцией это был открытый грабеж, причем в огромных масштабах.

Коррупция это толкнуть налево вагон одежды или пару комбайнов в масштабе 1 районной базы, а не 300 комбайнов в районе, в нашем районе количество комбайнов в сх хозяйствах не превышало 200 всего, а тут такие объемы, и это было по всей стране, повторюсь страну осознанно банкротили.

Горбачеву некогда было заниматься своей страной, так как он постоянно находился то в США, то в Англии, где из него, как и после из ельцина сделали мировых шутов.Некоторые попытки патриотов внедрить нечто новое и поправить существующее упирались  в твёрдые лбы «младо-реформаторов» у которых стояла одна цель РАЗВАЛИТЬ страну.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно думаете что простой директор мог решать такие вопросы самостоятельно? или даже 1 секретарь района? или даже 1 секретарь области?

Какие конкретно вопросы? Я уже говорил, что заводы получали оборудование разнарядками, вы мне опять это же и доказываете. Проблема как раз в том что вопрос инженера-технолога решал кто-то в ЦК. Вы сами серьезно думаете что в ЦК сидели и подбирали именно тот фасовочный станок, который никак не смогут встроить в линию? Это бред. Никто так не сможет сделать, ровно также как и не сможет подобрать нужное оборудование. А если ещё оперировать не одним заводом, так этот конкретный завод, для человека принимающего решение, представляет собой строчку в отчёте. Уж каким вопросом не будут заморачиваться, так это точечной встройкой в технологический процесс. Скажите спасибо что прислали фасовочный, а не фрезерный. С заднего ряда лимузина не управляют автомобилем, в союзе же именно так и было.

"В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна."

Экономика была больна и вы своими примерами как раз показали системность этой болезни. В одном случае - это продажа того что поступает, если это можно продать "налево". Это не частный случай, таких примеров была масса. Но вы почему-то кражи и серые схемы сводите якобы делались едва ли не по приказу генсека. Второй пример тоже массовый (и вы сами это же утверждаете) - полная неспособность управления предприятиями. Даже элементарные вопросы решаются где-то в ЦК. По факту же выбор станка ещё не решался на заводе, и уже не решался в ЦК. Третий пример - предприятие - бездонная яма. И в Союзе, и сейчас таких хватает. Их порождает госфинансирование, от которого так неудачно пытались уйти.

Вам самому по своим же примерам не видно куда уходили эти станки и как они использовались?

Все эти "первое место, второе место" - людям нужен хлеб, а не ваши места и цифры в отчётах. Первое место по пшенице, но пшеницу, пусть и фуражную, импортируем, у самих дефицит хлеба. Первое место по выработке хлопка, а одежды нет. Да и сам хлопок, почему-то горит сразу перед проверкой. Все эти первые места были на бумаге, как доходило до конечного потребителя, так куда-то всё исчезало.

на смену сильному Андропову пришел слабый Горби, который знал о тех же беловежских соглашениях и спецназ был на готове о чем и докладывал наверх,

Ну куда же без Беловежских соглашений. Я правильно понимаю что 7 декабря 1991 всё было замечательно, а 9 всё пропало? Напомню, выход из Союза начался в 87-м, а не 91. В 1989 начали в открытую объявлять о выходе из Союза. Беловежские соглашения - это справка о смерти Союза. Они не имели бы никакого значения если бы мог бы жить как прежде. По факту, умер он ещё в октябре. В августе уже был в конвульсиях. Горбачев пытался спасти его союзным договором, Янаев и Ко пытались его спасти объявив ЧП. Не было ни единого мнения, ни единой позиции, ни единого плана. Даже у Крючкова с Янаевым были разногласия в их действиях. Хотя, есть версия что ГКЧП не пытались спасти СССР, а решились на переворот после того как поняли что их "двигают" с насиженных мест, ведь до августа они во всём поддерживали Горбачева.

армию уже готовили к отражению чего то, и 14 августа половину призванных в нашей части отпускают по домам, да и приказ встать на защиту Родины

Так почитайте хронологию событий. Подозреваю что вы возьмётесь за авторов делящих на злого Ельцина и единственного доброго спасителя Союза (фамилия будет зависеть от автора). Но хоть какой-то шанс что вы узнаете почему были качели с армией.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

странно но в 1987 я даже намека на развал союза не помню все было замечательно (где то в верхушках конечно что то готовилось, но это видно уже из 2023 года) в 88 я ухожу в армию и до 90 для меня союз все еще цел, но началось деление, у меня 2 командировки, уже тогда начался Карабах хотя официально там все началось в 91, уже тогда была адская ситуация в Баку, из Тбилиси мы еле выехали там так же волнения, но повторюсь я в армии, и цель только ДМБ.

А вот с 1991 все полетело.

По поводу директората, все прекрасно они решали в рамках своих обязанностей и со станками и с распределением и др, а вот вопрос модернизации предприятия (глобальной) уже был за гранью их полномочий, эти вопросы решались министерствами (на сегодня эта лесенка решения вопросов не поменялась от слова совсем, хоть в корпорации, хоть  в государстве)

. Я описал реальный пример распределения продукции, которая поступила на районную базу минуя даже союзную (вопрос как?) и это было только в компетенции  кого то из вышестоящих, минимум министра, к этому времени были люди которые знали о дате Х, и естественно готовились к этому

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе — ФРГ, США — четвертое место. СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность — авиация, автомобили, ВПК — развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.

Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году — 76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ). Они полностью заменили огромное число универсальных станков.
В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса — лучшие в мире, выпускались на отечественных станках

Советский Союз торгует со 145 странами мира, в то время как в 1950 г.- с 45 странами. В 1986 г. 67% внешнеторгового оборота СССР приходилось на социалистические страны.

И если вам лень искать https://istmat.org/node/21347


Оборот внешней торговли ссср по группам стран

(миллионов рублей)

Весь объем внешней торговли             

130934

с развитыми капиталистическими странами

28989


Экспорт СССР важнейших товаров

Металлорежущие станки, тыс. шт.

9,1

Кузнечно-прессовое оборудование, млн. руб.

41,7

Энергетическое оборудование, млн. руб.

1260

Электротехническое оборудование, млн. руб.

185

Оборудование для пищевкусовой промышленности, млн. руб.

86,9

Оборудование для текстильной промышленности, млн. руб.

141

Оборудование для химической промышленности, млн. руб.

124

Оборудование для лесной, целлюлозно-бумажной и деревообрабатывающей промышленности, млн. руб.

50,2

Тракторы, тыс. шт.

39,1

Сельскохозяйственные машины, млн. руб.

268

Грузовые автомобили, тыс. шт.

38,9

Автобусы, шт.

2919

Легковые автомобили, тыс. шт.

306

Каменный уголь (включая шихту) и антрацит, млн. т.

33,5

Каменноугольный кокс, тыс. т

2633

Нефть сырая, млн. т.

130

Нефтепродукты, синтетическое жидкое топливо, млн. т.

56,8

Горючий газ, млрд. м3

79,2

Электроэнергия, млрд. кВтч

30,2

Железная руда, млн. т.

36,0

Марганцевая руда, тыс. т

1 101

Чугун, тыс. т.

5512

Ферросплавы, тыс. т .

771

Прокат черных металлов, тыс. т

8864

Трубы, тыс. т.

437

Фосфорные удобрения, тыс. т

955

Калийные удобрения, тыс. т

5127

Азотные удобрения, тыс. т

5 857

Препараты для борьбы с вредителями в сельском хозяйстве, тыс. т

29,4

Круглый лес, млн. м3

18,1

Пиломатериалы, тыс. м3.

8080

Фанера клееная, тыс. м3

445

Бумага, тыс. т.

717

Картон, тыс. т.

471

Хлопок-волокно, тыс. т.

713

Зерно (кроме крупяного), тыс. т

1460

в том числе:

пшеница

1181

ячмень.

42,3

овес

15,4

Растительные масла продовольственные, тыс. т.

141

Швейные машины бытовые, тыс. шт.

130

Холодильные шкафы бытовые, тыс. шт.

1147

Часы бытовые, включая механизмы, млн. шт.

17,6

Фотоаппараты, тыс. шт.

922

Телевизоры, тыс. шт.

1045

Радиоприемники, тыс. шт.


1236

Не так уж много тут нефти в продаже был в 1986 году, на сегодня только РФ экспортирует нефти  в 2022 году составил 242 млн тонн, и это без Казакстана, Азербайджана и прочих стран, как говорится сравните цифры.  Это сегодняшняя экономика больна и живет только на нефти

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нытикам на заметку:


В России только за первую половину 2023 года построено:
- завод газовых турбин
- металлургический завод
- крупнейший в европе завод по переработке льна
- завод гормональных препаратов
- завод тракторах прицепов
- огромный завод по по производству беспилотников
- завод п производству спутников
- объемы станкостроение больше чем были в СССР на максимуме в мирный период
- и еще более 140 производственных объектов

Предпросмотр
YouTube29:58
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"объемы станкостроение больше чем были в СССР на максимуме в мирный период"

Только в продаже почему то все станки сделанные или в Китае или где то в Европе, как вариант реставрированные из СССР к сожалению.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты покушал сегодня, камрад? Наверное в США и Канаде, которые так по шулерски снабжали процветающий СССР своим хлебушком, тоже голод был регулярно. Кстати и в СССР регулярно голодали до момента начала импорта хлеба, карточки на хлеб появились снова после войны в 1959 году. Поди в гражданскую, в 1930, в 1947 году трупы не валялись и люди людей не ели ни разу, как при клятом царизме.

РФ может почему то обеспечить население отечественным продовольствием без выпуска миллионов тракторов, которые в колхозах ржавели у заборов и каннибалились, все ж вокруг колхозное, все вокруг мое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Голод был во всех странах мира, именно поэтому не стоит позировать фразами вот РИ поставляла хлебушек а СССР закупал, ( РИ от своего народа хлеб отрывал, а  СССР закупал для народа) СССР технику импортировал, станки, бытовуху, автомобили и многое другое, чего не делает РФ, и нефть продавала в 2-3 раза меньше чем продает РФ в настоящее время, и бездомных в СССР не было и хлеб в магазины завозили утром горячий, а не этот который неделю лежит на прилавке, а то и месяцами.

И на покушать, я и в СССР нормально кушал, и в 90  не голодал как тут расписывают , а нормально питался, может поэтому я  вижу СССР сверхдержавой а не придатком как вы расписываете

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор - СССР все свое время старательно убивал мотивацию хорошо работать. Поэтому колхозники не могли накормить страну, строители строили говеные дома, машиностроители - говеные станки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни странно, но то что строилось в СССР до сих пор стоит, многие станки прекрасно работают, некоторые модернизированы до современных реалия, учитывая что по точности они ни разу не уступают зарубежным аналогам, да и голода при СССР я лично не помню, даже в лютые 90

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества