Я бы не сказал что 42ой для СССР был простым.
Если 41 был на скорость мобилизации (а у СССР было что мобилизовывать, то 42 скорее на истощение, тут могло по всякому пойти
раскрыть ветку (1)
Да, там такая была ситуация, что в любой год, месяц и день могло по всякому пойти. И никакая помощь лишней не была 100%. Но претензии в основном не за саму помощь, а за её отсутствие там, где она была нужна. Тот же второй фронт до 1944 года оттянули. На Тихом океане и в Африке балду пинали, вместо сложенного удара в центр. И много чего ещё по мелочи, там холодная война уже давно вырисовывалась, и это сказывалось
Так основная часть лендлиза как раз начала поступать в момент когда союзники африку отбили, до этого поставлялась морскими путями и по другому было никак.
раскрыть ветку (12)
Африку они не отбивали, на Африку забили, когда на восточном фронте всё стало плохо. На их копошения в Африке без смеха смотреть нельзя, а чаще потом были Арденны, где они от немцев люлей отхватывали, хотя лучшие кадры немцы на Востоке уже потеряли тогда.
ещё комментарии
Понял, тебя. Та можно сказать вообще не воевали. Только мы всех победили. Можешь не продолжать.
раскрыть ветку (10)
Нет, они воевали, к армии особо вопросов нет. Но что бы они делали, если бы на Востоке хоть пять дивизий освободилось бы? Я уж молчу о том, что б СССР войну проиграл и ВСЯ та армии двинулась в Африку, к примеру... Сколько минут там было бы сопротивление?
раскрыть ветку (9)
СССР не мог проиграть войну. Должно было сойтись слишком много условностей чтобы это произошло. Ибо даже в битве за Москву рейх уже потерял внушительную часть бокспособных подразделений, а идиотские разделение армий продиктованнте именно Гитлером ещё больше усугубило ситуацию, +бесполезная блокада Ленинграда которая отягивала на себя слишком много сил, не стоит забыть еще о битве за Сталинград, который уже пытались взять любой ценой, но пососали.
раскрыть ветку (8)
Если бы проиграли битву за Москву(все дороги ведут в Москву), то возник бы коллапс снабжения и СССР бы уже сдулся. Сталинград нельзя было не брать, иначе оттуда бы СССР начал бы наступление
раскрыть ветку (1)
Но на то время все стратегическое производство уже вывезли за Урал, и потеря Москвы, безусловно было бы ударом, но ударом скорее моральным нежели стратегическим.
Ну как сказать, не мог... Вы же сами указали на те ошибки, которые можно было не совершать, и мало ли что было бы. Ну и мы могли ошибиться несколько больше
раскрыть ветку (5)
Ошибки эти были слишком значительны, и это только самые крупные из них. Не говоря уже о одержимости Гитлера вундервафлями, супер оружием, поисками артефактов древних и остальной дичью. Чего стоит только орудие ДОРА, которая потребляла колоссальное количество ресурсов и за всю войну сделала всего один удачный выстрел.
раскрыть ветку (4)
А кто ж спорит? Значительны, да. Но ведь мог бы и не совершить их, мы же чисто о гипотетической ситуации в вакууме, просто теоретизируем
раскрыть ветку (3)
Слушай ну гипотетически ситуация могла развиться в любом ключе)
По сценарию Франции например, когда генералы просто свалили и предали свои войска.
раскрыть ветку (2)
Ну так и о том же. Просто гипотетическая ситуация, что СССР из войны вышел и Англия осталась против всей немецкой армии. Какие шансы на победу у неё были?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарий
ну они и гитлеровцев снабжали не плохо, Генри Форд так вообще вроде даже какую-то награду от рейха получал. Кому война, кому мать родна...
Отлично. Только вот жившие на территории СССР не разделяют твоего критического мышления.
Ну раз ты такое пишешь, значит ты сам них..я своей истории не знаешь. Советую почитать про Польшу, Финляндию, восточный Берлин сравнить с западным по из жизни и свободам. В войнах нет хороших парней.
раскрыть ветку (34)
Ну ты жертва пропаганды.
Историю ВМВ лучше начинать изучать с 1933 года, многое будет выглядеть совсем по другому.
21 мая польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через её территорию на помощь Чехословакии (во исполнение советско-чехословацкого договора о взаимопомощи).
11 сентября Англия и Франция заявили, что в случае войны они поддержат Чехословакию, но если Германия не допустит войны, то она получит всё, что хочет.
19 сентября президент Чехословакии Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР с вопросом, окажет ли оно помощь при военном конфликте, как то предусматривает взаимный договор, на что Политбюро ЦК ВКП (б) единогласно отвечает согласием. Советский Союз гарантировал помощь Чехословакии даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Польша заявила, что не пропустит через свою территорию Красную армию и атакует её, если Советский Союз попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии. Предложение СССР обсудить проблему в Лиге наций было блокировано Англией и Францией.
21 сентября территориальные претензии Чехословакии в виде ультиматумов предъявили Польша и Венгрия, сосредоточив свои войска вдоль границы. Советские войска на западных границах СССР были приведены в боевую готовность, чтобы выступить на помощь Чехословакии.
23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении.
Ну а потом Германия захватила половину Чехословакии, а остальную часть сделала протекторатом.
Так что недаром Польшу назвали шакалом.
раскрыть ветку (15)
Советское правительство делает заявление но продолжает торговать с Германией аж до 41го 22 июня ;3
раскрыть ветку (13)
С приходом Адольфа Гитлера к власти в Германии отношения с СССР дипломатично характеризовались как «охлаждение» — на фоне активных пропагандистских компаний в печати обеих стран — антикоммунистической и антифашистской. Торговый оборот между СССР и Германией, стал быстро снижаться. Германия, в течение ряда лет занимавшая первое место во внешней торговле СССР, начала с 1935 года опускаться ниже США, Англии и даже таких стран, как Бельгия и Голландия.[10]
Доля немецкого экспорта в СССР сократилась до 2,7 % и импорта до 2,2 % во внешнеторговом балансе Германии[12].
Торговый оборот СССР с Германией ни в 1938, ни в 1939 годах на деле так и не поднялся до уровней 1934—1935 годов, а упал ещё больше — до 0,6 % в общем объёме как экспорта так и импорта Германии.[12]
И только после 1939 года СССР стал занимать значимую позицию в германской торговле. Но в 1939 году уже фишки уже были расставлены и ставки сделаны :)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
Долбоебские тут только твои коменты, пойди почитай историю откроешь для себя много удивительного. Потому что Германия блять в блокаде была, по всем в фронтам ебанврот, с моря её блокировал английский мать его королевский флот, что не позволяло адекватно транспортировать нефть из оккупированной Норвегии, мы им поставляли никель, хром, фосфаты, бензин и др. Из чего собственно и делаются ебучие танки и оружие, они нам в замен поставляли технологии и образцы оружия новейшие, почитай блять торговое соглашение между СССР и Германией от 39года. И не пиши больше хуйню, все торговали с рейхом, но именно торговля с СССР позволяла поддерживать военную машину Германии до самого начала вов. Нельзя утверждать что не торгуй СССР с Германией войны бы небыло, но факт того что именно советские поставки поддерживали рейх неоспоримы.
раскрыть ветку (8)
хуйню тут ты пишешь, причем давно уже судя по моей заметке про тебя.
Схера ли СССР не торговать с Германией когда он не находился с ней в состоянии войны? Когда СССР пытался препятствовать Германии в Испании, в Чехии, светлооким эльфам было насрать, они благостно смотрели на Германию. А когда их самих в жопу клюнул жареный петух, почему Советам не должно было наплевать на них?
ещё комментарии
Блять перечитай нахуй что я написал, или тебе твои ярлыки читать мешают? Я не говорил что СССР не должен был торговать с рейхом, я лишь блять тебе констатировал последствия этой торговли, тугодум ты этакий, напиши себе уже заметку что совок был самый великий и дрочи на неё. Так пиндосам и на совок похуй было, но почемуто все ноют о том что лендлиз видите ли поставлять начали слишком поздно.
раскрыть ветку (6)
не пытайся казаться тупее, чем ты есть. Еще неизвестно кто больше выиграл от торговли СССР с Германией. А то, что это британии было немного неудобно, так это блядские британские проблемы. Почему после их блядства до (да и после) Советам должно было быть не насрать на них?
раскрыть ветку (4)
Тупее тебя мне всераыно не стать. Ведь даже после трех моих коментов ты не смог ничего понять, можешь их перечитывать по кругу, хотя врядли это поможет. Нахуй ты пытаешься съехать на пиндосов или бритов? Факт торгового соглашения есть от 39го года? Есть. Позволило это наращивать войска Германии? Да. И как только войска рейха осыободились, они двинули куда? На СССР. Все. Нахуй нужны мне твои дальнейшие комментарии? Можешь пойти поспорить с учебником истории.
раскрыть ветку (3)
нахуй ты вообще тут пишешь?
Да еще бы писал что-то умное, а то бред свой несешь в массы.
Прекращение торговли с Союзом никак не сказалось на способности Германии вести войну. Это настолько очевидно, что мне не хотелось это даже писать. Но ты настолько недалек, что даже этого не сообразил сам.
раскрыть ветку (2)
Не ну тут поможет только эфтаназия. Внатуре хуле я тут распизделся? Толку, ты умнее от этого явно не станешь, раз до сих пор продолжаешь писать мне всякую хуйню. Сделаю тебе одолжение самоустранюсь из этого бреда. Пойду посмотрю как сохнет краска, один хрен это интереснее чем разговоры с тобой.
раскрыть ветку (1)
эВтаназия. Ты неграмотное нечто еще и спорить пытаешься.
Хоть русский пойди поучи, домашку сделай.
Мозга нет, нихера не знаешь, а самомнение как у человека.
Забей, с совками насчёт войны спорить бесполезное дело, для них существует только одна позиция - "вы все пидорасы, а я Д'Артаньян"
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Да, абсолютно такой же. Солдаты обеих сторон как и хорошие бывали так и плохие. И немцы помогали окупированым, потому что они тоже люди, а советские воины насиловали/убивали/грабили освобожденных и наоборот. Обе стороны делали страшные вещи. Но бесспорно немецкая армия в целом намного хуже себя "вела".
Ведь не забывайте, что среднестатистический солдат - недалекий и агрессивный примат, а не благородный защитник отечества. А если делить мир на хороших и плохих, обобщая в зависимости от стороны, то реальной картины не будет.
раскрыть ветку (10)
Я даже представить себе не мог, что так можно просрать мозги малолетним дибилам. Средний солдат он действительно одинаков, но разница в уголовном кодексе. Убийство и изнасилование местного населения у нацистов не считалось преступлением и за него не полагалось уголовного приследования, потому что мы для них даже не были людьми в полном смысле слова. Политика выжженной земли, массовые убийства мирных жителей. План Ост смотрели?
В советской же армии за это полагался расстрел.
Как вы думаете какое было соотношение преступлений против человечности при таком раскладе?
А после этого такие падонки как вы заявляете что мой дед был таким же конченным как немецкий солдат.
Видел бы вас очно, влепил бы за такое по ебалу.
В советской же армии за это полагался расстрел.
Как вы думаете какое было соотношение преступлений против человечности при таком раскладе?
А после этого такие падонки как вы заявляете что мой дед был таким же конченным как немецкий солдат.
Видел бы вас очно, влепил бы за такое по ебалу.
раскрыть ветку (9)
Крайнне херовый аргумент, из которого можно сделать вывод, что "если бы не закон, то наши бы убивали так-же, как и немцы"
раскрыть ветку (1)
18.10.1944 советские войска вступили на территорию Пруссии. К этому моменту они повидали больше 3 лет войны, на своей территории, повидали массовые убийства насилия соотечественников в таких масштабах, которые ещё никогда не видило человечество. Как вы думаете, если бы убийства и насилия жестоким образом не пресекались советской властью, их бы не было?
Опа, переход на личности. Про конкретно вашего деда ничего не говорил.
Приезжайте "бить мне ебало очно" - Киев, Предславинская, 40, кв 3.
раскрыть ветку (6)
Понятно почему у вас с головой не все в порядке. Я живу в Москве, как границу откроют, приеду) А мой дед кстати из Житомира.
раскрыть ветку (5)
Ясное дело, у всех в Украине с головой не все в порядке. Буду ждать, номер может оставить? Приючу Вас
раскрыть ветку (4)
Да лучше почтовый адрес, я вам какую-нибудь книжку на почитать отправлю. Взглянуть на прошлое с другой стороны так сказать.
раскрыть ветку (3)
Так кидайте электронную, с удовольствием прочту, потом с Вами обсудим за чаем/пивом/вином, как будете "у нас на Колыме"
раскрыть ветку (2)
Про Польшу и Финляндию можно посоветовать почитать как раз Вам, только не с 1939, а с 1920. А также про Испанию 1936, про Чехословакию 1938 и прочие интересные темы.
В той войне хороший парень был: СССР.
В той войне хороший парень был: СССР.
раскрыть ветку (4)
И тем не менее этот "хороший парень" поставлял Рейху ресурсы с начала войны. А после освобождения стран восточной Европы от нацизма он.. сделал их своими марионетками. Не было там хороших. Были отвратительные и еще более отвратительные.
Нуууу... А смысл им лезть, если Германия активно на них не нападала? А там ещё и с Японией воевать надо...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Высадка_в_Нормандии
44-ый год.
В общем, не надо думать, что Штаты тихо отсиживались.
раскрыть ветку (46)
44 год. А война в 39 началась. Вся жара уже прошла, результат заварухи теперь понятен - можно и вписаться за кого надо. Собственно, как и в первой мировой.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (8)
Может и так. Там выше писали про Чехословакию. Попытки вписаться за других были, только остальные цивилизованные страны их благополучно зарубили , в надежде, что Гитлер сперва пойдет на восток. Пакт о негападении ссср последним заключил - все остальные уже успели с гитлером и пообжиматься. Советам нужно было время. Его и тянули как могли. Все эти "не поддаваться на провокации" как раз оттуда. Не успели сделать все, что хотели, к сожалению - оттуда и такие поражения вначале...
С амерами история немного другая. Но они делали все, что выгодно им - глупо винить их за это. Но и превозносить не нужно.
Речь ведь про то, как все теперь преподносится, А не про то, кто позже всех влез и поимел больше всего.
С амерами история немного другая. Но они делали все, что выгодно им - глупо винить их за это. Но и превозносить не нужно.
Речь ведь про то, как все теперь преподносится, А не про то, кто позже всех влез и поимел больше всего.
раскрыть ветку (6)
За то время, пока советы "готовились" с 39 по 41, нацисты приобрели живой силы и промышленных мощностей в разы больше. Просто сравните цифры в сентябре 39 и июне 41.
Это либо просчёт, либо диверсия.
раскрыть ветку (5)
Советы перевооружиться почти успели) Польшу в качестве буфера использовали, границы отодвинуть. Если бы связались сразу - то немцы бы не во Францию поперлись, а на них. Кому это надо было? Тем более не было уверенности, что остальные помогут, как с Чехословакией. Ну а так, как ни крути - а американцы залезли в Европу на три года позже советов. Осуждать можно кого угодно, но факт есть факт. Не вижу смысла спорить - все равно все останутся при своем мнении.
Ну и это сейчас хорошо рассуждать - тогда другие реалии были. Никто не подозревал, что вся Европа нагнется так быстро... со всеми своими оборонительными линиями.
Ну и это сейчас хорошо рассуждать - тогда другие реалии были. Никто не подозревал, что вся Европа нагнется так быстро... со всеми своими оборонительными линиями.
раскрыть ветку (4)
Почему отсиживался? Вместе с Германией поделил Польшу за это время, окупировал Латвию/Литву/Эстонию и благополучно огребся от Финляндии.
Почитай про операции США+Британия в Африке, где США как минимум, не дали Германии и Италии заполучить контроль над нефтью и кучей прочих ресурсов Ливии,Туниса и Алжира. Не говоря уже о плацдармах и рекрутах. И это не говоря о том, что Британия как могла трепала немецкие войска с 40 года на морях и в небе. А потом США капитально так натянули Италию в 43. И это не считая того, что поддерживалось и вооружалось сопротивление на оккупированных территориях.
раскрыть ветку (23)
Кстати, еще Англия героически вывезла продовольствие из Индии, отчего там померло от голода несколько миллионов человек. Но то такое... все ради победы!
Ой ну не надо... В Африке хапнули в свою пользу нефть, а на Тихом океане снабжали всем необходимым кригсмарине - гуглим, получил Рокфеллер Железный крест или как...
Британия как могла трепала немецкие войска с 40 года на морях и в небе.Это где же такое было? случайно не около Грейт Бритайн (а на остальных насрать)? Читаем за полярные конвои от наглосаксов и УДИВЛЯЕМСЯ: 3 эсмина + крейсер СФ обеспечивали ЛУЧШУЮ защиту конвоев, чем наглосакские. По очевидной причине - конвой застрахован, баблосики при его потоплении капнут. Наглосаксам. Из СССР. Типа "дом застраховал, а потом кто-то его сжег. А ты при бабле оказался..."
А потом США капитально так натянули Италию в 43.Это даже комментировать не буду. Напомню про анекдот о 6-ти дивизиях.
раскрыть ветку (1)
Ещё один диванный политикан-шапкозакидатель нашёлся.
В критической ситуации, каждая капля может стать решающей. Вот только вы нихера этого не понимаете. Вот это та самая капля, она же стрелочка "синяя" на карте, которой могло бы не быть, а была бы жирная "коричневая".
Напомню про анекдот о 6-ти дивизиях.
Этот "анекдот" обрушил одну из основных стран ОСИ вместе с идеологически важным для существования ОСИ режимом.
Это где же такое было?
Да в той же Норвегии. Как могли и умели трепали аж с 40 года, пусть и за себя.
В Африканских пустынях тоже. Если бы Британия пала, то немецкой машине уже нечего было бы противопоставить в Европе. И в Африке.
США тактично бы слились, даже до операции "факел", не то что до декабря 41. А потом мощнейший удар железного капута обрушился бы на главного идеологического соперника - СССР. И это как минимум, а как максимум- вторжение Японии, которая бы предпочла (в ближайшей перспективе) материк островам.
США отсиживались бы в своих бункерах. Им СССР (как идеологического соперника), с которым без Британии уже невозможно вести "бизнес", спасать нужды не было.
Балканы в 40-41, даже под давлением Британии, уже вовсю вставали под немецкое ружжо и сливались им на милость.
Так надо бы вам обновить методички и подумать тактически и прекратить нести хуйню, зная, какой ценой далась победа в войне всем державам-победителям. В том числе и союзникам.
раскрыть ветку (7)
Стратегический ресурс, который не надо везти через океан. Лучше, если бы она досталась Немцам и Итальянцам?
раскрыть ветку (6)
просто интересное наблюдение. Не было б нефти, может, еще пару годиков покуковали бы без войны у сея за морем. Чего им то?
раскрыть ветку (5)
Не было бы нефти-> не было бы немцев в Африке. А Роммель был бы на восточном фронте.
Вот только не помню, чтобы после войны Африка была оккупирована США. Во всяком случае до 2011 (когда свергли прихуевшего в край и демонстративно плюющего в лицо Обаме Каддафи).
раскрыть ветку (4)
был бы Роммель на восточном фронде, Америка так бы и не вступила в войну, а сидела бы и смотрела когда СССР завалят
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
чудесное у нас с тобой согласие. Вот и видно, что нефть всему голова. Чуть где есть нефть, они туда несутся бомбить. Милые люди
раскрыть ветку (1)
Бомбить- для США два в одном. Это работа для экономики и сама нефть для продажи.
Кстати, у них своей дохуища.
нефть всему голова
А сейчас, например, нефть вообще по себестоимости продаётся. Канада вообще в убыток продаёт. А Венесуэла, которая заигралась в социализм (как и Каддафи) с неебическими запасами нефти рвёт жопу за воду и туалетную бумагу.
Напомню, в 2011 нефть марки Brent стоила 120-140$ за бочку.
ОК. Я же не говорю, что они со всем ничего не сделали. Тот же лендлиз помог сильно, хоть и расплачивались мы за него чуть ли не до двухтысячных... Только одна поправочка - взгляните на кол-во сил, задействованных немцами в Африке/западном фронте и восточном фронте. Что-то вроде 25 дивизия на западе, одна-несколько в африке против 136 на восточном фронте. Как-то так...
ещё комментарии
Тот же лендлиз помог сильно, хоть и расплачивались мы за него чуть ли не до двухтысячных...
Сам ленд-лиз был "бесплатным" требовалось только вернуть всё, что останется. Кстати большую часть вернули со скрипом и задержками. А большая часть золота - была царской.
Так что поподробнее про расплачивались до двухтысячных конкретно в плане ленд-лиза.
Кстати, еще Англия героически вывезла продовольствие из Индии, отчего там померло от голода несколько миллионов человек. Но то такое... все ради победы!
Когда столица Империи-метрополии каждый день полыхает от бесконечных бомбардировок- не до жиру. А миллионы умирают от голода в Индии и сейчас.
раскрыть ветку (10)
А-ха-ха, только вот про коллективизацию в ссср другое почему-то говорите. Про коллективизацию и остальное . Там полыхание метрополии и прочие условия в мире не оправдание уже) Лицемерие это. Одним можно, другим нельзя... И что за бред про миллионы умирающих сейчас?
Что касается золота... так а теперь все заводы в ссср построены. И что? Развалить их надо? Есть такая штука, преемственность называется. Сменился строй - страна осталась. С людьми и все остальным. Так что упрек дурацкий. И еще про эмбарго как-то вы упустили, что торговать СССР мог только за продовольствие долгое время. Из-за гуманность запада, наверное. Они ведь не могли делать что-то, что выгодно им, но бьет по другим (сарказм, если что).
Что касается золота... так а теперь все заводы в ссср построены. И что? Развалить их надо? Есть такая штука, преемственность называется. Сменился строй - страна осталась. С людьми и все остальным. Так что упрек дурацкий. И еще про эмбарго как-то вы упустили, что торговать СССР мог только за продовольствие долгое время. Из-за гуманность запада, наверное. Они ведь не могли делать что-то, что выгодно им, но бьет по другим (сарказм, если что).
ещё комментарии
Одно дело давить своих людей (подданных, граждан), другое- чужих. Для меня эта разница колоссальна и определяюща. Как можно, поступая с согражданами, хуже, чем со скотом, рубить головы и бесчеловечно пытать за разные политические взгляды- мне это непостижимо.
И что за бред про миллионы умирающих сейчас?
В Индии 1,4 миллиарда население. Большая часть живёт в антисанитарии и бедности. Только вот англичане давно уже оттуда ушли и подчинения нет. Почему-то Индусы поумнее и поспособнее прутся в Англию. Шоб мстить, наверное. (сарказм, если что).
преемственность называется. Сменился строй - страна осталась. С людьми и все остальным.
Здорово переобуваетесь.
Одним можно, другим нельзя...
Населению похуй, кто ими правит, пока им живётся нормально и мирно. Так вот, чо там было в 20-е и 30-е? А пиздец творился, и вина этого пиздеца- товагищи коммуняки.
Напомню, временное правительство на то и было временным, чтобы сгладить вот это вот всё, чтобы пиздец был пожиже и не застрял в глотке.
И еще про эмбарго как-то вы упустили, что торговать СССР мог только за продовольствие долгое время. Из-за гуманность запада, наверное
Так негуманный запад, которому и так было не очень, логично не хотел у себя красной чумы, которая расползалась по миру, сжигая и своих и чужих, моря голодом и рубя головы братьев в революционном угаер, с лёгкой подачи упоротых коммуняк-интернационалистов, которые конечно же несли всему миру разумное, доброе, вечное, и похуй что силой. (сарказм, если что).
раскрыть ветку (8)
А, т.е. чужих морить голодом можно? Я вас понял. Пытать за разные политические взгляды... маккартизм не помните? Хотя там же на другой стороне проклятые коммуняки были, хоть и американские. Норм, против них репрессии можно проводить. Поделом им. Ну и что, что тоже свои граждане - коммуняки ведь.
Вы серьезно приравниваете намеренно устроенный геноцид в Индии с антисаниарией? Ну-ну.
А с что касается логичности негуманного запада... А вы не допускаете, что с другой стороны тоже действовали логично? Хотя я забыл - коммуняки. Точно.
И где это я переобувался?
Вы серьезно приравниваете намеренно устроенный геноцид в Индии с антисаниарией? Ну-ну.
А с что касается логичности негуманного запада... А вы не допускаете, что с другой стороны тоже действовали логично? Хотя я забыл - коммуняки. Точно.
И где это я переобувался?
раскрыть ветку (6)
И где это я переобувался?
Про смену строя. Ты типичный демагог-партбилетчик, как КПСС в позднем СССР, куда ветер дует- туда и прёмся.
А, т.е. чужих морить голодом можно?
Не желательно, но это совсем иной вопрос, нежели своих.
В условиях военного времени много чего происходит.
Англичане, после множеств бунтов и восстаний, в итоге поняли, что с колониями слишком много гемора и освободили их.
Пытать за разные политические взгляды... маккартизм не помните?
Одно дело - мочить идеологически упоротых подпольщиков-заговорщиков-террористов, другое дело простых людей. Там что, пытали и убивали хозяйственников, которые сами подняли своим трудом себе дом и поле и не хотели отдавать упырям-скоммуниздищам?
Если не бороться с красной чумой, то ебучие люмпены с логикой Шариковых, имея доступ к оружию, всё изговнякают. Хотя пешки из них- отличные по степени отсутствия здравого смысла и упоротости.
А с что касается логичности негуманного запада... А вы не допускаете, что с другой стороны тоже действовали логично?
Логично- наказывать за преступления, упоротых идеалистов (причём ещё и вооружённых- тоже. Но ты стрелки на них не переволи. Лучше вспомни про расстрельные тройки, которые перевыполняли "план" ликвидации всех, без суда и следствия, безоружных людей, просто за то, что они, например, не хотят отдавать своё имущество - просто садисты и палачи. Почитай-ка про большой террор, да репрессии, освежи в памяти. Да и 10 лет лагерей за неловкую шутку это тоже всё проклятые америкосы виноваты, да.
раскрыть ветку (5)
> Про смену строя
Ну-ка поподробнее. Слова красивые, но на вопрос ты так и не ответил. С местом разобрались, давай про суть. Куда это я прусь?
> пытали и убивали хозяйственников, которые сами подняли своим трудом себе дом
Это типа из той оперы, что кулак потому, что руки от тяжелого труда не разгибались? И что значит пытали и убивали? Нахуя? Потому что кровавые палачи все были?
Еще про лагеря забыл, для полноты картины. Прям удивительно.
Еще эти люмпены в космос первые полетели, но это, наверное, тоже из-за царских ученых только. Типа, вопреки. Все вопреки.
Не вижу я смысла в дальнейшей дискуссии, каждый останется при своем.
Ну-ка поподробнее. Слова красивые, но на вопрос ты так и не ответил. С местом разобрались, давай про суть. Куда это я прусь?
> пытали и убивали хозяйственников, которые сами подняли своим трудом себе дом
Это типа из той оперы, что кулак потому, что руки от тяжелого труда не разгибались? И что значит пытали и убивали? Нахуя? Потому что кровавые палачи все были?
Еще про лагеря забыл, для полноты картины. Прям удивительно.
Еще эти люмпены в космос первые полетели, но это, наверное, тоже из-за царских ученых только. Типа, вопреки. Все вопреки.
Не вижу я смысла в дальнейшей дискуссии, каждый останется при своем.
раскрыть ветку (4)
1 зажиточное крестьянство не было кулаками. Многим земли достались от воевавших предков или они их выкупили у баринья. Избы, кузницы и цеховки мастеровые строили и оснащали сами. Многие хорошо умели вести хозяйство, ведь жили большими семьями, дети становились преемниками и ремёсла осваливали, ведь деревни были "едиными организмами".
Потом пришли краснопёрые экспроприаторы с ружьями и сказали- это всё теперь не ваше, катитесь к хуям вон в той теплушке. Вот это и есть 30-е годы СССРа. Когда к рулю по трупам своих братьев-коммунстов прорвался долбоёб-поллюционер со своим извращённым понятия "счастье для всех, даром, пусть никто не уйдёт обиженным".
Еще про лагеря забыл, для полноты картины. Прям удивительно.
А что тут удивительного? Лагеря это другая тема, ничуть не лучше характеризующая краснопёрых долбоёбов и палачей.
Слова красивые, но на вопрос ты так и не ответил.
Да что отвечать-то,
Есть такая штука, преемственность называется. Сменился строй - страна осталась.
вся и суть таких как ты. Красивые слова для некрасивых дел. Прям как у краснопёрых, которых ты идеализируешь. Потом члены КПССа так же переобулись. Мерзко. Особенно, учитывая, что гражданская война, развязанная красными, превратила страну в руины.
раскрыть ветку (3)
Про претензии к приемственности все равно не понял - причем тут красивые слова/грязные дела? Ты вообще не понял, про что я, сам придумал проблему - сам с ней споришь. Но я рад, что мы друг к другу чувствуем отвращение) Было бы печально, если бы я был согласен в какими-нибудь тезисами...)
раскрыть ветку (2)
Я тебя не знаю, так что ничего не чувствую. Да и ты вроде как мужик. Так что звиняй.
все равно не понял
Это не страшно, может со временем поймёшь. Это книжки не дадут. Ни макулатура Маркса, ни Ленина. Жаль, что никак не прочувствуешь всю суть красного добра, как те люди, которых это "добро" перемололо. Ведь в итоге, кто победил, тот и добрый.
раскрыть ветку (1)
Маркса не читал - не люблю немецкую философию. Ты, видимо, читал, раз делаешь такие заявления - тебе виднее тогда, дадут или нет. Добром красных не считаю, репрессии не поддерживаю - не пойму с чего ты это взял. Но не могу удержаться, когда начинают мазать всех исключительно белой или черной краской, замалчивая или сознательно опуская некоторые факты. Как-то так.
Удачи!
Удачи!
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы серьезно упрекаете страну в том, что она не особо хотела вступать в войну, кидая собственных граждан в пекло? Не по-пацански наверное? Надо было убеждать Джонов умирать еще в 41, потому что так норм ребята делают?
раскрыть ветку (7)
Это политика. Было бы выгодно умирать в 41 - побежали бы аж бегом. Речь совсем не об этом - вы не поняли основной смысл начала этой ветки.
раскрыть ветку (6)
Мне кажется, не только я не поняла, судя по треду. Но да, выгода она такая, и за ней погоню тоже сложно осуждать.
раскрыть ветку (5)
Ну смотрите. Идете вы по улице. На вас набрасывается толпа гопников (германия с союзниками), которые хотят вас ограбить, изнвсиловать и убить (не обязательно в таком порядке). Вы, естественно, будете звать на помощь. И прохожие, вместо того чтобы помочь вам чем-то весомым, будут вам подкидывать палки, чтобы вам проще было с гопниками драться (лендлиз). А когда вы уже всех раскидали и скрутили, они вмешиваются, помогают скрутить пару недобитков, которые уже не в состоянии сопротивляться, а потом в газете печатают, что вас героически защитили и вы им теперь должны. Вам будет легче от того, что они не были обязаны вам помогать? Думаю, нет. Спасибо за помощь, конечно. Но она могла бы быть и серьезнее. Со стороны же сша они все сделали верно - получили выгоду, ослабили других и вышли в дамки. Но я ведь с смотрю с другой стороны.
раскрыть ветку (4)
Йеп, согласна. Пожалуй не туда ответила - ниже по ветке люди несколько иначе реагируют: пиндосы пидиорамы- мы дартаньяны
раскрыть ветку (1)
Скорее так:
Идёте вы по улице (Англия, Франция), на вас набрасывается толпа гопников (Германия с союзниками).
Потом гопники отделяются (Япония) и набрасываются на случайного прохожего (США).
Вы (СССР) подкидываете гопникам пива и семки в обмен на технологии... избиения?.
Затем уже гопники перешли на вас, а случайный прохожий начинает подкидывать и вам и первой группе палки.
Вы(СССР) опиздюливаете гопников, США тоже почти дали пизды, вместе идёте пиздить напавших на Англию и Францию.
ХЭППИ ЭНД!
раскрыть ветку (1)
Только вот сперва первые два прохожих гопников на СССР натравливали, но что-то пошло не так) а до всех событий главному гопнику третьего прохожего отдали (чехословакию ), а когда с СССР захотел вписаться за него - пригрозили дать ***ды.
А смысл им лезть, если Германия активно на них не нападала?А они что, лезли? "Целых" 44 000 погибших за всю войну в Европе. С джапами воюя - потеряли не меньше. И выехали на горбе СА, которая угондошила "всего" Квантунскую миллионную армию (300 тыс. сдались - это насчет "японцы в плен не сдаются"). В результате Манчжурской операции Японии стало воевать некем ( миллиончик вояк "немного" научили, с какой стороны репку чистить), и нечем (с Китая никуа больше не могло поступить - воюйте бамбуковыми копьями и бегайте пешком с грузами, воины великого Микадо)...
А зачем думать, если ФАКТЫ именно это и показывают - "тихо отсиживались". В пресловутом Перл-Харборе Пиндосам показали - "сидите на попе ровно". Они и отсиживались, с "героическими" штурмами малозначащих островов и поделив тамошний океан на 2 зоны. Однв - японская, другая - американская. И все типа между собой воевали, пока ТОФ не наложил лапу на китайские порты, снабжавшие Японию, а Василевский и Ко (в составе СА) не отзвиздили "территориальную" Квантунскую армию.В общем, не надо думать, что Штаты тихо отсиживались.
Можно конечно растопырить пальцы насчет "великих морских сражений". Но неувязочка - ни разу флот не завоевывал страны и не выигрывал войн. Точку в войне ставит пехота.
раскрыть ветку (3)
Эм, только неувязочка - сдаваться в плен они начали из-за объявления капитуляции. Японцы тогда были упоротые, но императора хотя бы слушались.
Насчёт последней части - даже комментировать данный бред как-то не хочется. Про высадку на островах вообще забыли.
Измерять вклад потерями - вообще бредятина, по такой логике Китай тогда победил всех.
раскрыть ветку (2)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Коттедж» такие высадки вы имеете ввиду?
И разгром Квантунской армии после капитуляции? Вы серьёзно?
раскрыть ветку (1)
Нет, вот такие https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Окинаву
Ну да. Спустя неделю после начала операции, командующий приказал всем сдаться, так как император объявил о капитуляции https://ru.wikipedia.org/wiki/Маньчжурская_операция_(1945)
ещё комментарии
К Берлином, конечно, не очень красиво получилось, согласен, но япошкам они надавали будь здоров. О последнем почему-то все забывают.
Ну и высадка в Нормандии, где у американцев бо́льшая часть потерь была почему-то не упоминается. Как и Арденнская битва, кстати.
раскрыть ветку (3)
Японцам... у меня дед в японии воевал. Про амеров не рассказывал. Говорил их корабль не распускали еще пол года после окончания, готовились с Америкой воевать.
раскрыть ветку (2)
один мой дед вроде в 43-м призывался, сразу на Дальний Восток, там и воевал в последствии с японцами. мать рассказывала, что после войны деда не то что пол-года, а еще несколько лет домой не отпускали с ДВ.
Российские войска оккупировали территорию США ради борьбы с пандемией! Оставайтесь с нами. 02.07.2026 г.
раскрыть ветку (46)
Да уже сейчас известно что путин напал на американскую науку
https://www.nytimes.com/2020/04/13/science/putin-russia-disi...
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (5)
А как тут Путина не подозревать, если в пяти штатах на выборах сенаторов победили депутаты "Единой России"?)
Вот я давно в курсе, что западные сми могут на полном серьезе писать всякую чушь о России и Путине, но даже я знатно прифигел, когда эту статейку прочитал. И это в одной из самых уважаемых и популярных газет страны, и там под тысячу комментов, и все комментаторы на таком же полном серьезе в лучших традициях маккартизма уверяют, что русские им "все сломали". И не просто "все сломали", но уже лет сто как именно русские наводят в штатах смуту и волнения.
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
То что наши часто пи*дят ни для кого не секрет, но мы же орки, плохие парни, во что к сожалению начинают верить и многие россияне. А вот то что светлые силы добра ни чем не лучше это разрывает шаблон, основное отличие это уровень дохода, а суть одна. Для многих это новость.
ещё комментарии
Вот. Вроде было на Пикабу. Из личного опыта наглой лжи не припомню, но и телевизор я не смотрю. Разве что если вспомнить украинские события... Но я надеюсь вам и этого видео будет достаточно.
YouTube●9:59
раскрыть ветку (14)
В целом правдоподобно, но стоить заменить фон на любой другой западный канал и подправить озвучку и будет тоже самое. В целом мое отношение к журналистам негативное, так как кто платит тот и заказывает музыку.
У немецкой группы есть весьма красочный клип на тему журналистики:
YouTube●3:45
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну пропаганда. Что само по себе еще не так плохо, но... Наглая ложь. Например "перевод" с французского, а по факту просто новый, придуманный текст.
раскрыть ветку (10)
Пропаганда как на ВВС? Или как на СиЭнЭН? Или как в Вашингтон Пост?) А можете доказать, что там не перевод, а выдуманный с нуля текст? Если это реальный фейк, его ж наверняка давным давно по кусочками разобрали оппозиционеры и выпустили опровержение.
ещё комментарии
Тебе за каждый коммент Пригожин хозяин платит или просто почасовая оплата?
А если о лжи и пропаганде хочется поговорить, то распятый мальчик в трусиках - это просто топ!
раскрыть ветку (8)
О, пошли комменты про пригожина) Давай еще про Лахту, 85 рублей и что там у вас еще в запасе) Этим мальчиком в трусиках ограничиваются все ваше претензии на фейки со стороны российских сми? А ЕЩЕ что-то есть?)
@moderator, проверьте пользователя на мультиаккаунт. Потому что после его этого коммента всем моим комментам в теме разом по 3-4 минуса влетело.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
@moderator, заодно и @Japangay проверьте на мультиакк. Постит одну политику, причём половина постов ложь (кстати где теги? На другие посты чуть ли не по слову "мне показалось, что тут не правда" тег подделка лепят, а тут откровенная ложь почти у всех постов только на первой странице, а тегов нет?)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вы про мультиакки? Видимо жапангай считает, что если и есть у него идейно несогласный, то только один человек, но уж никак не пять! Его розовый мир рушиться от осознания этого, вот и пытается найти объяснение этого удивительного факта, что у людей могут быть разные мнения и это разные люди, а не одна злая я.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А можете дать ссылку на что-то с этого канала, где точно также бы с серьезными щами вещали, что именно штаты и лично американский президент развалили всю российскую науку? Ну или что-то подобное, обвинили бы что Трамп делает антипрививочные вбросы в российские соцсети и виноват в вспышке кори, к примеру.
ещё комментарии
Сейчас Звезда начала такой хренью в открытую заниматься. Мне всегда казался нормальным каналом про оружие, а теперь там на полном серьёзе выступают конспирологи и ещё с особой важностью себя так называют.
Хотя может это я просто не встречал.
раскрыть ветку (1)
не, там всегда была такая рубрика. Они наверное переманили с рен-тв кого-то, вот он им передачу и запилил
Извините, вы совсем тупой, или последние 70 лет в телевизор не заглядывали? Там только одна пластинка - во всех наших бедах виноваты агенты Госдепа, все проблемы из-за того, что Америка спит и видит, как еще нам поднасрать и другие перлы выкормышей власти.
раскрыть ветку (2)
Пруфы будут? Хотя бы пару статей, что вот во всех бедах России виноваты агенты госдепа. И не абы в каких то блогах, а в газете уровня Нью-Йорк пост, чтобы аналогия была.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Тебя удивило, что в выпуске про конспилорогию (теории заговора) рассказывают о теориях заговора и как они создаются? )
Ведущий передачи Кирилл Клейменов заявил, что «конспирология равна этимологии — науке о смысле и происхождении слов», а затем стал разбирать слово «коронавирус», первая часть которого, по его словам, намекает на действующего президента США Дональда Трампа.
ещё комментарии
Вот я давно в курсе, что кремлевские сми могут на полном серьезе писать всякую чушь о США и Обаме, но даже я знатно прифигел, когда эту статейку прочитал. И это в одной из самых уважаемых и популярных газет страны, и там под тысячу комментов, и все комментаторы на таком же полном серьезе в лучших традициях поцреотизма уверяют, что пиндосы им "все сломали", а обама все подьезды обосрал. И не просто "все сломали" и обосрали, но уже лет сто как именно проклятые западные капиталисты наводят в россии смуту и волнения.
ещё комментарии
А вот к примеру твит одного из крупнейших новостных агенств в мире.
Вроде как новость про смерти в США, а на картинке Путин.
https://mobile.twitter.com/Reuters/status/125050247482334822...
раскрыть ветку (5)
Я помню что в скандале с панамскими бумагами то же самое было. Путин в них вообще не упоминается, а в куче сми он везде был на заглавной картинке к этим новостям. Особенно в Гардиан. Там он был в заглавной картинке всего раздела, посвященного этим бумагам.
ещё комментарии
Одной из главных раскрытых тем было то, что Ролдугин через панамские офшоры вывел 2 миллиарда долларов якобы на виолончели. По многим версиям он является кошельком Путина, поэтому Путин и был на главных заголовках. Откуда у Ролдугина оказались такие средства на офшорах государство и другие предпочли умолчать.
ещё комментарий
Это фото заглавное для ленты о коронавирусе вообще, а не для новости о смертях в США. Вот ссылка на ленту, на которую сослались в твитере Reuters: https://www.reuters.com/live-events/coronavirus-6-id2921484
И это фото будет высвечиваться при публикации этой ссылки в любой соцсети и даже в WhatsApp/Telegram (попробуйте ее куда-нибудь запостить).
Т.е. эту фотографию не выбирали для иллюстрации смертей в США, это фото выбрано для иллюстрации прямого эфира новостей про коронавирус.
раскрыть ветку (2)
Ну тогда это еще хуже и тупее(целенаправлено сделано), чем просто одинокий твит, который я увидел пару дней назад.
Когда фотка Путина(а не случайного медика к примеру) вставляется в любую новость от них.
Тут уже что-то не просто «англичанка гадит», а во всю поддает.
раскрыть ветку (1)
Не думаю, что стоит строить теории заговора на ровном месте. Это может быть обусловлено тем, что, к примеру, ленту прямого эфира завели после публикации о Путине и для ленты закрепилась первая фото в этой ленте, а теперь она светится везде в соцсетях. Да и потом, фото весьма красивое и колоритное, почему бы и нет?
Для начала надо пробник очистить от пандемии (тот самый полуостров № 2), а потом, ну если захочется, можно и материковую часть страны спасать.
ещё комментарий
раскрыть ветку (13)
Ну да, сами-то себя спасти не можем, чуть какая-то сложность - сразу "сверхдержава" к папочке побежала...
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
> Sorry, this post was removed by the person who originally posted it.
Он его сам удалил. И он запостил его не в какой-то сабреддит, где есть модерация, а свой профиль, где пост не увидит никто, кроме тех, кто туда намеренно зайдет.
Как достали уже такие дебильные приёмы манипуляции.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Удаленный мем - это не показатель оплота демократии, ибо спасение утопающих - дело рук самих утопающих как известно, и это хорошая возможность показать кто и как борется с эпидемией, своими ли силами, так как может, или бежит к Штатам, так как не может, и хорошо что удалили, показали таким образом что типа вы сверхдержава - вот и спасайте свой народ сами, вы же такие крутые и все вас боятся, а у нас и без вас проблем сейчас хватает.
раскрыть ветку (7)
Выглядит так будто Трамп послал войска и нац.гвардию освобождать территории и теперь каждый раз,как они завоюют какой-нибудь штат--он поднимает тост.
У меня только один вопрос--Почему в Госдепе ему не сказали, что эти штаты уже территория США?
раскрыть ветку (3)
Нацгвардия же это прежде всего гвардия штата. Он не может просто так послать когото из мухосранска в мухосранск без ведома губернатора мухосранска. Может только попросить его, но вряд ли он разрешит чтоб на него нападали свои же))
раскрыть ветку (1)
В некоторых случаях нацгвардия может быть переподчинена федеральному правительству и выполнять его приказы. В том числе - направленные против действующей власти штата. Так было в 1963-м году, когда Кеннеди переподчинил себе национальную гвардию штата Алабама и приказал ей обеспечить охрану двух негров, которые хотели поступить в университет города Таскалузы. Тогдашний губернатор, Уоллес, собирался им помешать, попросту встав в дверях и не пуская их, но гвардейцы, днём ранее выполнявшие его приказы кошмарить негров и состоящие также из жителей Алабамы (тогда одного из самых расистских штатов, если не самого расистского), по приказу генпрокурора Катценбаха пошли ему наперерез и были готовы задержать губернатора. Так что, в исключительных случаях, нацгвардия может быть задействована против своего штата и своего руководства.
раскрыть ветку (2)
Трамп призвал к восстанию против политики губернаторов Вирджинии, Мичигана и Миннесоты и сохранению 2-й поправки в Конституцию, объявив, что она находятся в осаде ограничительных мер, предпринимаемых против коронавируса, ограничивающих право на ношение оружия.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А точно ли он хохол? Или может это у тебч триггер срабатывает на упоминание Пу в суе.
ещё комментарии
"ну мы пока как бы подождем, но потом снимем фильм про это"
Какой же все-таки прекрасный фильм был...
YouTube●2:08
YouTube●4:55
Фильм про то, как Товарищ Трамп разваливает США, а в России воскресают Ленин и Сталин и восстанавливают СССР. А в конце фильма все страны мира объединяются в одно целое и с неба спускается Красный Иисус.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
