Школьники и профсоюз - что не так?

Да все не так, но, как оказалось по итогам обсуждения более раннего поста, некоторые вопросы надо пояснить дополнительно. @IronEast, подь сюды обсуждать.

I. Что не так с самой ситуацией?


Согласно утверждениям современных школьников и их родителей, у них едва-едва хватает времени и сил готовиться к урокам каждый день и хотя бы делать домашнее задание. Задают много, времени в сутках мало, значится - ни с друзьями на улице погулять, ни поразвлечься, ни отдохнуть.


При этом у этих самых школьников находится время и силы для того, чтобы собираться и проводить свои сеансы групповой терапии на тему "как же нас училки запарили".


Тут выходит одно из двух: либо учащиеся ради этого балагана пренебрегают своими обязанностями и не выполняют в полной мере то, что от них ожидается как от учеников - либо кто-то очень нагло и самоуверенно лжет по части нехватики времени и сил.


Какой вариант ни выбирай - правоты учащимся это не добавляет.

II. Что не так с организацией профсоюза?


Согласно соответствующему ФЗ организовать первичную профсоюзную организацию могут работающие граждане по принипу принадлежности к одной либо смежным професссиям, для защиты своих трудовых прав.


Ученики - неработающие граждане РФ, находящиеся на иждивении своих родителей либо государства. Учебная деятельность для учеников регулируется не ТК РФ, а ФЗ "Об образовании", в котором есть замечательная статья 45 - где описывается то, как должны защищаться права учащихся.


Просто потому, что ученики не являются гражданами работающими, они не могут образовать профсоюзную организацию для защиты своих трудовых прав. Потому что они не работают, и ситуации для защиты права не возникает, епрст.


Самое забавное в том, что этот вопрос - разделения общества на категории по типу занятости - есть в учебниках обществознания с 9 класса как минимум, и если бы учащиеся смогли в прочтение хотя бы профильного учебника они бы знали, что впадают в ересь.

III. Что не так с требованиями этих детей?


Эти требования направлены не туда, куда надо (1), требования абсурдны (2) и в случае, если их кто-то возьмется реализовывать только сделют ситуацию хуже (3).


1. "Не то! / Не туда"


Руководство муниципальной школы в своей деятельности руководствуется в первую очередь соответствующим законодательством, а не прихотями левой пятки детей и их родителей, а также инструкциями профильного Министерства. И если инструкция скажет, что два урока по одному предмету подряд ставить можно, то их поставят - нравится это Пете с Васей или нет.


Министерство, в свою очередь, руководствуется заданиями Правительства и законодательством РФ. Министерству тоже глубоко параллельно на то, что там кому не нравится на местах, будь то родители, ученики либо учителя. Вертикаль власти, знаете ли.


Но есть такой замечательный институт как Государственная Дума РФ, в которой есть профильные комитеты - в т.ч. по образованию и науке (раз), и по вопросам семьи, женщин и детей (два). В ГосДуме депутаты есть, которые хотят попиариться, в т.ч. от региона, в котором весь этот трэш происходит.


Вот ТУДА надо писать, звонить, стучать, ходоков засылать с требованиями и прошениями. Они деньги за работу с населением получают из наших с вами налогов.


2. "Не хочу учиться, хочу жениться".


Напоминаю для тех, кто забыл: у детей нехватает времени и сил на выполнение требований по текущей нагрузке, не говоря про то, чтобы заниматься творчеством и отдыхать.


При этом дети из "профсоюза" требуют выдать им большую роль в самоуправлении, на осуществление которого им потребуется потратить некоторое время и силы, которых, как они заявляют, у них нет.


Таким образом либо дети и их родители нагло и бесцеремонно лгут о нехватке времени и сил, либо они собираются перераспределить это время и силы с тем, чтобы на учебную деятельность уходило времени и сил меньше, а на ученическое самоуправление - больше.


И это при том, что "поколение ЕГЭ" из года в год демонстрирует все меньшую и меньшую способность к когнитивной деятельности, все меньше читает, все меньше преуспевает в учебе (в тч. в институтах). Ну снизим еще ниже планку для школьников, и что, следующее поколение инженеров на производстве будет слюной из приоткрытого рта капать на собираемые пирамидки?


3. Вредоносность требований.


Взять хотя бы первое требование - оно предполагает разработку некого стандарта оценки знаний (хотя он есть, лол) и недопущение влияния мнения педагога на оценку знаний. Примерно из этих соображений в свое время была разработана и принята система ЕГЭ - объективность, неподкупность, "всероссийскость" значится.


Только вот что-то из заявленных к решению проблем с помощью ЕГЭ смогли разве что устроить массовую миграцию жителей солнечных республик на бюджетные места в столицах. Про объективность оценки знаний и неподкупность речи уже и не идет :)


Учителям плохо от того, что каждый свой шаг приходится документировать и отмахиваться от Министерства этими толстыми папками как кадилом от демонов, и из-за этого времени и сил на какой-либо креатив уже не остается. Дожить бы до следующего дня, и потом по следующего по КТП.


Ученикам от этого сильно хорошо? Нет.


Но этот "профсоюз" предлагает двигаться дальше и прописывать уже абсурдные в своей детальности регламенты еще детальнее, и без того бесправных учителей лишить возможности оценивать знания учеников самостоятельно впринципе.


"Иногда для того, чтобы улучшить ситуацию надо для начала перестать копать вниз".

Есть столько замечательных способов направить энергию детей на созидание - научные конференции для студентов и школьников, совместные программы с институтами и техникумами, программы для детей на производствах, спорт и изобразительное искусство в конце концов.


Но эти дети и их родители предпочитают заниматься пустой демагогией и складывать с себя ту малую ответственность, что у них осталась за конечный результат.


Кроме того, в том же замечательном ФЗ "Об образовании" есть статьи 43 и 44, рассказывающие о том что ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ дети и их родители. Был бы я завучем в описываемой проблемной школе - распечатал и на любые претензии просто выдавал бы по листочку на личность.

Школьный уголок

2.1K поста3.9K подписчиков

Правила сообщества

Можно:

Писать всё, что можно отнести к школе.

...

Нельзя:

Нарушать правила Пикабу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

О каком закреплении материала за 9 классов идет речь, если весь 10-11 на тебя наезжают учителя, пугают несдачей, звонят родителям и т.д.?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, зачем звонить родителям. Не надо.
Пусть 10 баллов на ЕГЭ станут сюрпризом.

Сюрпризы - это хорошо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, зачем помогать и настраивать психологически. Лучше будем на него давить и держать в постоянном стрессе и страхе, чтобы от 10 баллов он в окно вышел...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ученик занимался и готов к сдаче экзамена, ему незачем нервничать и переживать не о чем.


Если неготов - сам виноват, пускай получает на что наработал.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Звали? Ну, вот он я, туточки...


Только вы ничего нового не сказали. Фактически лишь расписали прошлый пост чуть более подробно и на больший объём. Да ещё зачем-то и законы приплели...


Не хочет руководство школы именно "профсоюз"? Ради бога, пусть организуют обратную связь с учениками в какой угодно иной форме – из тех же самых активистов. Пусть назовут как угодно – хоть "совет школы", хоть "школактив", хоть как. ))

Но чтобы обратная связь реально была.


А то, знаете ли, назапрещать и упереться рогом – это любой может. Так же проще всего, не надо ничего менять.

А вот выслушать школьников и сделать какие-то выводы – тут уже нужен реальный дар хорошего педагога, неравнодушного к детям вообще и к своей профессии в частности. Видимо, в той школе таких мало...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, я не против ученического самоуправления как концепта если что. Но ответь мне, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Есть ФЗ, которые прямо говорят - ученики должны выполнять требования учебного плана, Устава учебного заведения и правил внутреннего распорядка. Нужно ли подчиняться ФЗ?
2. Есть ФЗ о профсоюзах, который прямо говорит - профсоюзы могут создавать те, кто работает. Следует ли поощрять заблуждение школьников на этот счет?
3. Школьникам хочется что-то менять. Есть ли у них необходимые для этого знания и опыт?
4. Кто будет нести ответственность в случае негативных последствий, если школьники насамоуправляют себе приключений?
5. Чем, собственно, хотят заниматься школьники в рамках самоуправления? С примерами, пжлста, вроде "диктовать учителям, как вести уроки" или "самим себе ставить оценки".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Студенты на 1 курсе "тупые" не потому, что они таковыми являются, а потому что в обычных школах 10-11 класс направлен на сдачу ЕГЭ, а не на усвоение материала. В лицеях и гимназиях ситуация получше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы валидным аргументом в случае, если бы учащиеся, поступающие в ВУЗы и ССУЗы, владели полным набором знаний за классы до 9 включительно.

Только вот не владеют. Лично участвовал в приемке ээкзамена по спецкурсу "История" на истфаке, был свидетелем ответов первашей с 80 баллами в кармане.

Плюс, я не говорил что они "тупые". Я говорил, что они уже сейчас, при текущем объеме работы, не владеют базовыми знаниями. Уменьшить его еще больше = получить через 5-10 лет поколение совсем уже неспособных к обучению картошечек.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство доводов высосано из пальца. Особенно порадовало, будет ниже планка  - станешь хреновым инженером. Школа у нас, оказывается, готовит инженеров.


Вместо обсуждения проблем опять пустая демагогия, о которой так печётся автор. Какой ужас, у детей есть время на сбор после школы для обсуждения актуальных проблем! Террористы, не меньше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Школа готовит студентов.


Школа готовит таких студентов, что на первом курсе приходится с ними учить то, что они должны были узнать и понять в школе, по итогам - на выходе из института у нас не стройные ряды специалистов, а картофельная грядка.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот кто- нибудь из школьников набрался бы наглости, и опубликовал тут типовое ДЗ на выходные. Тогда еще можно оценить ту "огромную нагрузку". А то может, пара упражнений по математике, да пересказ по литературе уже стали считаться нагрузкой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Преимущественно брехня это, в обычных общеобразовательных школах если заниматься д/з двумчиво и последовательно то все делается максимум за 3-4 часа в старших классах.

Но если втыкать во ВКонтактик, чатики или Youtube - то да, выйдет долго. Прям до ночи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно-понятно, контраргументов нет. )))


Добавлю лишь, что ФЗ требует следовать правилам учебного заведения. Но при этом сами правила каждого отдельно взятого учебного заведения – могут оспариваться и изменяться.

И вот уже после изменений – все должны будут следовать этим новым правилам. Тоже по тому же ФЗ, внезапно. )))


Поскольку ни самодурство учителей, ни чрезмерные нагрузки – явно не входят ни в этот самый ФЗ, ни даже в правила учебного заведения.

Это просто косяки конкретной школы – которые ученики и требуют исправить.


Вы же вместо реальных улучшений условий предлагаете "молча терпеть", да ещё и зачем-то приплетаете сюда ФЗ (видимо, "для пущей важности").


И вот именно на этой светлой ноте обсуждение действительно можно закрыть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

/ игнор как неумеющего читать

0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Если ученики не согласны с учебными планами, уставом заведения или внутренними правилами – они имеют полное право на критику всего вышеперечисленного. И на требования его изменения, да.

Разумеется, если всё в разумных пределах.


2) Об этом уже говорил выше. Если им не создала подобный орган самоуправления администрация школы – они просто тупо сами придумали, как его назвать.

Да, придумали некорректное название. Но самой сути это совершенно никак не меняет.


3) Ученик не должен слепо исполнять что угодно только лишь на основании меньшего опыта. Это весьма лукавый аргумент, не стоит им злоупотреблять.

Ведь всё отражается непосредственно на их собственных шкурах. Поэтому имеют право высказать своё недовольство. И предлагают, что конкретно исправить. Тем более, что, как уже говорил – требования вполне разумные, не какие-то заоблачные.

А если никто "более опытный" этого всего раньше не замечал – значит, не такой уж и опытный...


4) Ответственность нести будет тот, кто занимается непосредственной адаптацией этих требований под текущие реалии и возможности заведения.

Как и в "большом мире", в общем-то. Если сотрудники чего-то требуют – задача руководителя и менеджмента решить, как конкретно удовлетворять эти требования.


5) В головы всем школьникам я влезть не могу, к сожалению (или к счастью)). Вот конкретно эти свою "программу" высказали. В другой школе могут быть другие проблемы. В третьей ещё более другие проблемы.

Примеров тут может быть масса – от неподобающего поведения учителя до мусорки у ворот или неработающего туалета. В любой школе таких проблем всегда хватает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На этой светлой ноте, где по-твоему выполнение требований ФЗ необязательно, если "не согласен" обсуждение можно закрыть :)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть вы и правы формально, но ваш пост сводится к банальному "запретить и не пущать, а еще выпороть и высушить". Это чему-то учит ребенка? Ничему. Есть же замечательный принцип: не можешь предотвратить - возглавь. Еще один замечательный способ направить энергию детей на созидание - это реально привлечь их к самоуправлению школой. Но для этого же надо сделать движение душой и мозгом. А то ишь чего дитачки выдумали - мешают учителям документировать и доживать до следующего дня.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой пост сводится к банальному "есть объективная реальность, и нужно либо менять реальность по ее правилам (обращаясь куда следует), либо ее принимать".


Но ладно, допустим -  создали некий орган ученического самоуправления. Чем, по-вашему, он должен заниматься? Прям списком можно, или отдельным постом.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества