14

Прошу совета у юристов

Живу в Испании, и проблема назрела в ней же. Был бы очень признателен всем, давшим полезный совет по нижеописанной ситуации с точки зрения российского законодательства, а я уж тогда буду лучше знать, что именно мне искать в испанском законе.

Ситуация:

Купил в ипотеку квартиру в долях с родителями двадцать лет назад. Ипотека – стопроцентный кредит(в 2006 году так еще давали). Купил под обещание родителей, что свои доли они перепишут на меня. Вынужден был пойти на это, потому что купить кв. В ипотеку в одно лицо не позволял мой рабочий контракт. Всю жизнь доверял родителям. Напрасно.

Ипотека на тридцать лет. Двадцать из них проплатил. Платил только я, и жил только я из дольщиков в этой квартире(со временем женился, в этой квартире родились двое моих детей).

Несколько месяцев тому назад я предупредил родителей, что нотариус составит документ "об отчуждении собственности в мою пользу", и они согласились его подписать. За день до встречи у нотариуса, родители отказались.

Я нанял адвоката, и приготовился к суду.

Адвокат составил письмо для родителей. Согласно выбранной им стратегии защиты, он собирался потребовать через суд оплату всех ипотечных платежей, которые родители должны были платить, как дольщики.

Деньги я от родителей не хотел, но адвокат сказал мне:"Наш денежный иск – лишь основание для судебного разбирательства. Так как у родителей нет таких денег, в качестве альтернативы, вместо денег, мы предложим им подписать "отчуждение собственности" в мою пользу.

Родители, в ответном письме, указали на закон, согласно которому существует срок давности, и, следовательно, они должны заплатить за свои месячные квоты только за последние пять лет.

Мой адвокат признал, что закон, на который ссылаются мои родители, действительно, с недавних пор стал распространятся на мою ситуацию, и предложил следующее:"Требуем с родителей деньги за последние пять лет, и обязательство платить свою долю оставшиеся десять лет ипотеки. Они испугаются, и подпишут "отчуждение".

А теперь цифры: ипотечный кредит на 30 лет на сумму 126 000. Прошло 20 лет, и мне осталось платить 40 000. У меня есть сестра, которая считает мою квартиру своим наследством, и она может согласится выплатить 13 000 за последние пять лет сразу, и еще 20 000 за последующие 10 лет. Она не испугается, ведь заплатив 33 000, она получит при продаже квартиры 50 процентов(доля родителей), а через десять лет это будет приблизительно 70 000.

70 000 - 33 000= 38 000 ее навар за жилье, за которое сестра не заплатила ни копейки.

То есть, даже в случае победы в суде, я теряю 38 000.

Вот такая ситуация. Вопрос уважаемым юристам и всем небезразличным: существуют ли какие-нибудь законы, согласно которым покупатель чего-либо не обязан платить за один и тот же продукт дважды, ведь, в моем случае выходит, что я заплачу еще раз за то, за что я же уже заплатил?

Лига Юристов

39.1K постов39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше обратиться к испанскому юристу.

Хоть система права у нас и одна, различий и нюансов столько, что давать тут какие-то советы совершенно бесполезно.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Система права у нас одна"


Некорректное высказывание, которое может ввести обывателя в заблуждение


Правильнее использовать термин "правовая семья", а правовые системы в каждом государстве уникальны.


Причем нет единого мнения, к какой конкретной правовой семье относить российскую правовую систему. Если это часть романо-германской правовой семьи, то к какому праву она больше тяготеет: романскому, германскому, скандинавскому? Многие сходятся на мнении, что российская правовая система самобытна, поскольку зиждится на переработанных советских законах, которые имели свою специфику.


Но это область теории. На практике можно смело забить хер и обратится к местному юристу, поскольку законы разные. И дело даже не в разных законах, а в разных подходах к применению права. На крайняк можно обратиться к МЧПшнику или компаративисту

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм.

Помнится, на юрфаке нас заставляли штудировать труд Рене Давида "Основные правовые системы современности". И разграничивал он именно по системам.

Возможно, ныне такая трактовка считается устаревшей, не отслеживала. Но нас учили так.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я и работаю сейчас с моим адвокатом. Опыт мне подсказывает, что испанские адвокаты очень прямолинейны, то есть, они не привыкли рассматривать какие-то ищящные формы решения вопроса.. юридические трюки, законы и прецеденты, которые имеют лишь косвенное отношение к делу: "пять лет, так пять лет, а что мы еще можем сделать?"

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения российского права ситуация не выглядит очень уж перспективной.

Срок давности у нас 3 года, и очень теоретических варианты два:

- взыскать неосновательное обогащение с родителей, поскольку вы вносили платежи за них;

- взыскать с них коммунальные платежи за последние 3 года (в пределах срока давности).

Подчеркиваю, очень теоретические, потому что там документально нужно все смотреть.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там не неосновательное обогащение, я думаю. По российскому праву там или 313, или 325. Но что перспективы не очень, согласна. Это если по российскому законодательству.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Принято, соглашусь.

Резюме одно : разбираться должны испанские юристы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только в испанском законодательстве всё может быть совсем по-другому.
И есть ещё до хрена вариантов, которые родители могут попробовать притянуть - например, что это было дарение с Вашей стороны.
Не надо тут искать ответы.
И на месте испанского юриста, если бы клиент пришёл в "вот мне на российском развлекательном ресурсе подсказали, посмотрите", я бы от такого клиента отказалась сразу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит необнадеживающе для меня. Спасибо.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нужна конкретная формулировка - у нас, например, есть 100500 способов относительного того, как определяется СИД... И ещё вопрос - а где реально проживают родители? Может быть давить их через суды в РФ подтягивая на неосновательное обогащение или что-то такое - они же должны были платить? Но не делали этого... я не юрист - но размышлял бы куда то в эту сторону раз в испании такие валенки

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сестра строит свою защиту на ущемлении прав престарелых родителей мною, мол, я выгнал их. Я собрал кучу доказательств, что это не так. К тому же, у них действительно есть квартира в России, которая перейдет в наследство сестре, но на этом основании я лишь могу подтвердить в суде, что им было где жить все это время. Тут, я только отбиваюсь от встречных обвинений.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо ни от чего отбиваться - всё это ИМХО не имеет никакого отношения к делу. Достаточно заявить что они сами не захотели там жить потому что не считали квартиру своей изначально - а если это не так то пусть объяснят почему не обратились в полицию и суд СРАЗУ как только ты их выгнал. Про квартиру которая в наследство сестре вообще дичь какая-то не имеющая отношения к делу, но имеющая отношения к БУДУЩЕМУ делу после смерти родителей... потому что ты тоже наследник - а если нет - то на каком основании часть той квартиры по наследству не будет твоя? Завещание? Но тогда нарушена тайна завещания - тебе сейчас достаточно сделать так чтобы они прямо в суде проговорились о том что то что написано в завещании перестало быть тайной и потом будут высокие шансы оспорить завещание в суде уже в РФ

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это интересно! Но, родительская квартира в Нефтегорске стоит 15 000 в евро..я больше потеря по времени, нервам и деньгам, сражаясь за нее.

А можно как-то использовать тот факт, что моя сестра – профессиональная сутяжница?

Поясню: сестра много лет зарабатывала в судах тем, что находила жениха, провоцировала истерикой его на оплеуху, и быстро выигрывала по суду у него крупную сумму. Подогреет ли интерес судьи к этому факту то, что сестра, никогда за 38 лет своей жизни не работала и нигде, кроме школы, не училась?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да хрен его знает - это из области астрологии что-то... может и выгорит а может и нет - надо же ещё знать как в принципе испанские суды смотрят на личность и характеристику личности - тут скорее у адвоката надо спросить... ИМХО в РФ бы не прокатило - если я правильно понял сестра вообще не имеет отношения к делу - спор то между тобой и предками (или у сестры тоже доля есть?) так что судью такие вещи будут интересовать в последнюю очередь... всё же нужно настаивать что предки должны были платить но не делали этого, потому что была устная договорённость, а ты узнал о нарушении своего права (что они и не собираются денег отдавать и долю отчуждать) только недавно - поэтому и СИД применить нельзя, другой вопрос что как-то нужно эту договорённость подтвердить (свидетели, переписка - ну хоть что-то)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть переписка, и адвокат говорит, что она проканает. Сестра – не созаимщица, защита родителей ведется от их же лица, но руками, деньгами, волей и контактами сестры

0
Автор поста оценил этот комментарий

По российскому законодательству никакие "устные договорённости" не прокатят, если сумма больше 10 000 рублей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял, пост писали про ипотеку и квартиру в Испании? Тогда шанс на то, что на Пикабу сидят испанские юристы стремится к 0, а российские юристы чем Вам помогут в испанском законодательстве?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества