1193

Прощание1

Для ЛЛ: админы "мото" уходят из админки (не с сайта) потому что есть много вопросов к новому закону от РКН.

Что происходит?

РКН решил, что все блогеры с числом подписчиков более 10к должны регистрироваться в специальном реестре. Сообщества попадают под новый закон. Я, как администратор сообщества "мото", вижу тут несколько проблем.

Проблема 1: сообщество - не публичная страница.

Сравните сообщество Пикабу, группу ВК и канал в ТГ. В чём разница? В ВК и ТГ администрация ресурса может только удалить сообщество, если оно нарушает правила. В остальном владелец полностью контролирует сообщество. В то же время на пикабу админ сообщества:

  • не может удалить пост или комментарий

  • не может переименовать сообщество

  • не может его удалить

  • не может убрать старые посты и комменты

  • не может размещать рекламу

  • не может отслеживать комментарии в чужих постах в сообществе

  • не может даже удалиться из админов без помощи администрации, а администрация может снять главного админа или изменить настройки сообщества если им не понравится, как админ его ведёт.

По сути я - не владелец сообщества. Больше всего моя роль похожа на модератора раздела на форуме. Да, у меня есть дополнительные права и обязанности, но полный контроль - у администрации площадки. У закрытых сообществ немного проще, но тоже не всё можно. РКН до специфики Пикабу, конечно, дела нет.

Проблема 2: минусы без плюсов

Согласно законодательству, сообщивший о себе блогер может размещать рекламу, донаты, его можно репостить. Не сообщившего - нельзя. Однако правила площадки Пикабу в любом случае запрещают размещать рекламу, если только ты не заносишь денег в кассу подпиской Пикабу+ за 8к рублей в месяц. Не знали, что такая есть?) То есть для меня ничего положительного от регистрации в реестре не добавится. Зато добавится отрицательное.

Проблема 3: отвечай за чужое

Правила Пикабу чётко определяют: "Руководство сообщества несет ответственность за соблюдение правил сайта внутри сообщества." Пока в законе нет ответственности за контент, размещённый блогером на "персональной странице". Но по мне закон вводится с целью контроля за блогерами как за СМИ, а значит и ответственность может появиться. Это означает, что уже сейчас нужно будет начинать отслеживать законодательство на тему того, а не готовится ли такая ответственность.

Если мы решили, что возможная ответственность реальна, то возникает резонный вопрос. Вот сообщество, оно за мной зарегистрировано в реестре. Но публиковаться в него может любой пикабушник. А отвечать кто будет, если пост или комментарий случайного пикабушника нарушает закон и размещён в моём сообществе? Судя по этому примеру (тык, тык2) - я. И если тащмайор спросит у Пикабу про юзера и пост, Пикабу скорее всего выдаст инфу из базы про прочитанный пост и всё, готово, видел но не удалил. Посты при этом регулярно оказываются "прочитанными", хотя я их не видел - баг такой. А судя по этому примеру можно получить ответственность и за материал, что ранее не был запрещённым, а теперь им стал. Нет, спасибо, благодарю покорно.

Проблема 4: нет инструментов

Но хорошо, допустим я зарегистрировался. Отслеживаю контент в сообществе. А как? Спустя столько лет Пикабу так и не смог родить ряд таких нужных инструментов модерации как:

  • все комментарии в сообществе по времени

  • все посты в сообществе по времени без скрытия (лента модерации бесполезна потому что там прочитанные не показываются т.е. я постоянно вижу там цифру, захожу а там ничего нет)

  • сквозная система предупреждений (сразу банить строго не рекомендуется, но если я выдал юзеру предупреждение то только словами и об этом не узнаю ни я, если заметки не сделаю, ни другой адмодер).

  • удалить старый пост из сообщества нельзя, нет функционала

И это порождает целую гору потенциальных проблем. Юзер у меня в ЧС и опубликовал пост-нарушение - я не вижу, но ответственность на мне. Юзер опубликовал условную схему бомбы в чужом посте написанном 5 лет назад в сообществе - я не вижу, но ответственность на мне.

А что вообще адмодер может?

  • скрывать комментарии в сообществе не старше трёх дней

  • вынести пост не старше трёх дней в общую ленту

  • скрыть комментарий и он будет отображаться только по ссылке

  • запретить юзеру писать комментарии в сообществе (на третий раз автобан навсегда)

  • дёргать переключатель просмотренных туда-сюда всякий раз как нужна вся лента модерации

  • обновлять страницу и бесконечно перечитывать одни и те же комменты в поисках новых среди старых, ведь их надо проверить. Для каждого поста.

Таким образом, модерация мягко говоря затруднена. Сложите 3 и 4 и получите проблему.

А если просто не подавать данные?

Средств администрирования толковых нет, возможность пропустить изменения в законе и опубликованный незаконный пост есть. У Пикабу номер телефона от этого аккаунта тоже есть. А у ОПСоСа - есть паспортные данные на этот номер. Несложно найти "блогера-уклониста" с "персональной страницей".

Итого

В итоге всё складывается вместе. Регистрация сообщества на себя с постами от случайных людей это дополнительные действия сейчас и возможные проблемы в будущем вплоть до уголовки. При этом толковых инструментов модерирования "моего" сообщества нет потому что по сути сообщество "мото" и аналогичные тематические с множеством авторов это фильтр контента а не "персональная страница", как написано в законе. При этом бонусов от регистрации в реестре нет никаких, возможность размещать рекламу не появится а в разрезе авторского контента Пикабу в отличие от, например, Ютуба, не делится рекламным доходом с авторами, за счёт которых появилась аудитория, которая посмотрела рекламу и принесла деньги.

А что делал адмодер?

Одновременно с этим адмодеры именно что работают. Только бесплатно. Вы можете сами оценить тот поток однотипных шуток и прямой грубости, с которым работал я:

#comment_326183504 | #comment_326180991 | #comment_326180332 | #comment_326248978

#comment_326172438 | #comment_326187416 | #comment_326174766 | #comment_326150897

#comment_326168743 | #comment_326166199 | #comment_326192628 | #comment_326196315

#comment_326189645 | #comment_326186205 | #comment_326184641 | #comment_326181299

#comment_326181211 | #comment_326162777 | #comment_326161912 | #comment_326194289

#comment_326171687 | #comment_326159232 | #comment_326156739 | #comment_326155568

#comment_326153189 | #comment_326144091 | #comment_326143570 | #comment_326142945

Или просто оценить этот коллаж комментов из одного поста, где Пикабушники решили так ответить человеку, который купил себе мотоцикл с заводским выхлопом и решил поделиться радостью с сообществом.

Ну и да, это заняло 60 минут работы на вычитку. Именно работы, потому что удовольствия я при этом не испытываю. Показывайте это людям, которые пишут "а чё такова яж предупредить/пошутил". Видеть такое каждый раз - заёбывает. Всех заёбывает, админов, подписчиков. А потом приходит 100501й Уася и скидывает снова всё ту же шутеечку про фарш и обижается, что ему видите ли резко отвечают или, о боже, грубят! Вы бы хоть оригинальными были. При этом паблик ВК или канал в ТГ админ раскручивает, работает над комфортом аудитории, чтобы показать им рекламу и заработать, то тут мы тоже мимо, чисто работа ради прекрасного, только теперь с потенциальной ответственностью за других.

Смею надеяться, что сообщество я вёл хорошо. С момента ввода сообществ на Пикабу существует и "мото" и, хотя тема для сайта достаточно Горячая, с 2018го года в перманентный бан попали всего 5 человек, из которых один удалил свой аккаунт.

Что будет с сообществом "мото"

Будет зависеть от назначенного админа. Мне бы, конечно, хотелось, чтобы уровень модерирования сообщества оставался на той же планке, но мне некого рекомендовать, второй адмодер @solander тоже отказался от такого "подарка". Плюс сейчас налетят граждане с низкой юридической сознательностью и конвейером баянов наперевес, прибирать "халявные" сообщества к рукам. А там можно и пикабу+ оплатить чтобы эту самую рекламу разрешили показывать. Чем не бизнес-план?

А что будешь делать ты?

Я предпочту отвечать за себя и за свой профиль и на этом прощаюсь с вами как главный адмодер сообщества "Мото". У меня есть группы ВК и ТГ, на Пикабу же я пока думаю постить либо просто от профиля, либо в сообщество, где посты публикую только я. Если вы читали "мото" только ради меня - можете подписаться на профиль, всё равно я 10к не наберу. Куда дальше публиковаться я буду смотреть по тому, что будет с сообществом.

С уважением, Noado.

Мото

6.9K постов12.3K подписчика

Правила сообщества

Запрещается оскорбление и провокации членов мото-сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лет пятнадцать назад модерировал скутерный форум, 99% тем были по ремонту, левый народ практически отсутствовал, так что шуток про фарш, донорство, пендосов и "каждый год новые" не было, однако ввиду молодости и гормональной нестабильности большинства участников, периодически срач выходил из под контроля)) Почистишь с вечера, утром там в десять раз больше понаписано) так что согласен, модерация это работа, зачастую неблагодарная. Админство практически без прав,но при этом с полной ответственностью - странное решение

раскрыть ветку (16)
2
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Так я вам больше скажу, их и на пикабу было сильно меньше года так до 18го. А потом пошло всё по спирали. Пикабушники долбят шутками -> народу надоедает -> народ грубит в ответ -> пикабушники их минусят -> происходит попытка ограничить поток говна -> происходит набег и травля под соусом "они там анально огораживаются" -> ну и т.д., даже тут такие есть.


В итоге обычный мотоциклист который не мудак-похуист понимает, что лучший способ не хапнуть говна это тупо не высовываться. Количество авторов падает, а мото-дтп остаются в том же количестве -> пикабушники видят только ДТП -> пикабушники считают что мотоциклисты только и делают что бьются -> пикабушники больше травят мотоциклистов -> мотоциклисты меньше пишут -> а ДТП столько же -> ну и пошли по кругу.


Я не просто так в посте привёл пример с этими комментами. То есть мало того что там пикабушники желали смерти или покалечиться что само по себе уже лёгкий перебор, так они желали это не потому что у человека прямоток а просто потому что он мот купил. То есть и доказательств не надо, виновен по умолчанию, нелюдь (такие тут тоже есть в комментах).


Я работаю в поддержке. И у меня реально ощущение что народ тупеет. Потому что я могу понять когда то что нужно сделать это сложно (например подумать там, сравнить, собственную статистику наблюдений обновить). Но когда тебе скидывают инструкцию со скриншотами уровня "нажми кнопочки в таком-то порядке" а человек в ответ пишет "ой нет подключитесь сделайте" это уже ненормально. Также и в мототеме. Зачем думать там, оценивать вину, ставить себя на место участника, если выражение "мотоциклист=плохой" великолепно решает такую проблему как "думать".

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про тупеющий народ тут подумалось... есть одна, скажем так, популярная городская мото-группа, раньше там постилось разное, часто и годнота, если не ошибаюсь, твои статьи там тоже проскакивали, а вот уже как года три, сплошной мусор. И в комментах там тоже все деграднуло очень сильно. Как только каждому мотоциклисту дали по своему собственному интернету, сколько пошло классного контента, истории, обсуждения, путешествия, злободневная критика... но сейчас мото контент нашел свой пик, 30сек. видео, профиля девочки в пиздец каких обтягивающих лосинах на мотоцикле. Сколько площадок закрылось, или пребывает в полудохлом состоянии, drive2moto открывается, но залогиниться я там уже не могу (дело не в пароле, я пенсионер,у меня все на бумажке записано), просто ее сделали,а потом забили, а идея то была топовая, что вот у тебя аккаунт, а вот твой гараж, хочешь пиши что-то общее,хочешь про конкретную технику, я такого нигде больше не видел, по мотоциклам.... мотопланета...запустили красивый сайт- пишите, не пригодилась...остались оунерс форумы и немножко ютюба. Резюмируя, мы тупеем синхронно с остальными, не сбивая среднюю температуру по палате. Может это уже что-то про возраст? типа мы стареем,пользователи интернета молодеют...

раскрыть ветку (14)
0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

мото контент нашел свой пик, 30сек

так это не только мото контент. Это вообще любой контент, тикток потому и взлетел. И на Пикабу потому же авторы ноют. Потому что автор старался, тему искал, обдумал, систематизировал материал и вот, готово. Теперь у нас есть пост, на котором надо сосредоточиться (god, please, no!) а может даже и подумать (истошные крики в зале, несколько дам упало в обморок). А на другой чаше весов жвачные мемасы и девушки что крутят жопой даже без мотоцикла и спокойно собирают тысячи плюсов.
вот у тебя аккаунт, а вот твой гараж, хочешь пиши что-то общее,хочешь про конкретную технику, я такого нигде больше не видел

Байкпост, омоймот, мото2? Первый держится только на старичках и известности, второй почти мертв, третий успешно умер, был скуплен со всей базой, к нему пытались прикрутить nft не оставляя тему мотоциклов, снова умер и сейчас там что-то теплится.

То есть это не проблема мото как темы, это проблема в целом что люди голосуют просмотрами и лайками за такой контент. И можно хоть десять лет пилить потихоньку познавательное, но будешь сидеть в жопе по подписчикам глядя как взлетают тупые по уровню контента и хайпожорные каналы

0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий
А, ещё момент забыл сказать. Я приличное время пересылал сам в мотомоскву короткие посты, то есть прямо в предложку кидал и они публиковали. Соответственно люди видели текст и автора текста внизу. Большие посты я публиковал как вводный текст и кнопку что открывает статью. Людям нравилось меньше но тоже оценки были. Через какое-то время длинные посты от меня публиковать перестали. Я спросил админа группы вк (не проректора) и мне сказали что не публикуют потому что реклама. Реклама заключается в том что автор указан крупнее и слева вверху, а по окончанию чтения статьи предлагает следующую от меня же. С проректором я обсудил, он сказал что поговорит с админами но либо не поговорил а только мою жалобу "отработал" либо они его убедили оставить все как есть. Так что вот пожалуйста ещё один пример. Группа вроде развлекательная, но есть цель удержание аудитории чтобы периодически давать им рекламу.

А вот зачем "боты" (профили штампующие по несколько постов каждый день без активности в комментариях) постят если в посте нет ссылок - я хз. Когда там Пикабу+ понятно. Когда в ссылках erid - тоже понятно. А вот когда ничего нет - непонятно.
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моя изначальная мысль комментария, что деграднуло вообще все, с приведением некоторых мото примеров, мы не отстаем) и раз уж мы разобрались с одной известной мото-группой, то обрати внимание, проректор уже тоже не тот) сотворили еще не вызревшего политического монстра)

раскрыть ветку (2)
0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий
Тут вопрос спорный чего он изначально хотел. Потому что какие-то паблики живут себе легко и все, а мм с самого начала были за оффлайн движухи. То есть план как минимум включал в себя привлечение народных масс на свою сторону. Обычно это признак того что будет попытка залезть в политику. Не получилось. С другой стороны не удивлюсь если про будет пробовать ещё, научится лучше ссать в уши, станет депутатом и забросит мм как отработанный эксперимент.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вспомнишь,был такой Арс, он сильно лез на массы в вопросах с Юрой Некрасовым и порезанным байкером где-то в районе люберец(забыл), сейчас выглядит эдакой ботоединицей даже не Кремля,а какого-то турбопатриотического шизофреника....

0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще контент стал трэшовее. Давным давно, мне очень хотелось написать на пикабу телегу, относительно смешных, с моей точки зрения мотоклубных дел, когда президент мотоклуба плачет, а sgt at arms ебало повесил, но то что я вас вместе видел,меня остановило)да, ты не очень анонимный)

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я никому не выдам) давай будем трактовать это завуалированным респектом

0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

президент мотоклуба плачет, а sgt at arms ебало повесил, но то что я вас вместе видел,меня остановило

У меня нет дел с клубными каких-либо плотных, точно это я был? Можно скинуть фото в один из последних постов моих которые в "noado о мото", я коммент скрою как персональные данные.

Потому что я не понял оба намека, ни про клуб ни про респект 🤣

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я ничего тогда не фоткал, я сам там обычно никогда не появляюсь,но мне забили встречу, там где одновременно и площадь и набережная, и ты там тусил с ребятами из "призраков на колесах" думаю они так переводятся, а потом у них были приключения на том же месте

0
Автор поста оценил этот комментарий

а респект. это просто респект)никаких иносказательных смыслов)

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы стояли с кальяном и какими-то бургерами на бордюре,мы с подругой подъехали позже и встали метрах в 20 от вас)

раскрыть ветку (3)
0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, так понятней. Набережная и парк это Болото. Призраков на колёсах знаю, точнее знаю в общем-то Воробушка, Маугли ну и ещё может пару человек шапошно. "Приключения" призраков я помню, там тогда шлялись Львы против, они решили их подразнить с энергетиками баночными скрыв этикетки в "носок" но конфликт вышел из под контроля и её муж получил перелом скулы. Кончилось по большому счёту ничем.


Про конфликт с Юрой Некрасовым прочитал, в ЖЖ об этом пишет некий ars_himmel, видимо речь о нём. У него же в ЖЖ нашёл ютуб видео откуда вышел на канал https://www.youtube.com/@arsenyr . Посмотрел видео полгода назад, 2 года назад, 9 лет назад (это наверно ближайшее по дате к событиям на болоте). Ни он ни Юра Некрасов мне не знакомы. То есть мы могли общаться хотя бы потому что Болото давно было тусовочным местом ещё скутеристов, а с 13го когда М ввели - мотоциклистов. И приезжали туда разные и случайные люди.


Так что пиши смело если хотел, я хз кто эти люди :D

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я видимо напрасно в кучу намешал, про гостов на колесах,я писал в ключе дурацких клубных историй, а Арс и Некрасов, это истории про время становления мотомосквы, тогда мы все дружно от всей души стояли за Некрасова, а Арс- Арсений Райский и Про, тогда увидели в нас электорат и понеслось)Кстати вот сейчас искал скрин, 10 лет оказывается позади, и знаешь, на некоторые вещи я смотрю уже по другому,местами диаметрально... Но ради истории прикреплю, тут его все равно никто не увидит))) Текст мой

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Так я всё ещё не понимаю, почему остановило именно то что я там с кем-то стоял где-то. События на скрине можно сказать что прошли мимо меня, 14й это первый год для меня на кубатуре. На тот момент про ММ я не знал вообще ничего и нашёл только типичный мотоциклист как группу ВК.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества