824

Просьба!

UPD. Описываемый способ лечения и лекарства пригодны не для всех групп граждан и при возникновении проблем со здоровьем необходимо проконсультировать с врачом

Просьба!
Доброго времени суток, уважаемые пикабушники. Я работаю врачом-кардиологом. И этим постом я хочу Вас попросить. Попросить отнестись внимательнее к своим родственникам, которые болеют. Возможно, с помощью данного поста мне удастся помочь хотя бы одному человеку - значит все написано не зря!
Хочу рассказать про людей с фибрилляцией предсердий (мерцательная аритмия - многие знают ее под этим названием). У людей с этим заболеванием очень высок риск ишемического инсульта (нарушения мозгового кровообращения). Так вот, хочу Вас попросить, если у вас есть родственник или знакомый с подтверждённым диагнозом: фибрилляция предсердий: ему 65 лет и старше и у него давление хоть иногда поднимается выше 140/90 и/или имеется сахарный диабет - задайте ему простой вопрос: что он пьёт для профилактики инсульта. Если ответом будет аспирин (кардиомагнил, тромбоасс, клопидогрел) - отведите или посоветуйте сходить к врачу с целью смены препарата на варфарин или другие антикоагулянты (прадакса, эликвис, ксарелто). Только они достоверно защищают от инсульта. Антикоагулянты могут назначаться совместно с аспиринами (если было выполнено стентирование), но отдельно аспирин не применяется для профилактики инсульта. Если врач говорит, что аспирин защитит от инсульта при мерцательной аритмии - нужно идти к другому врачу. Слишком часто я вижу назначения врачей, в которых при необходимости назначить антикоагулянты, а назначен банальный аспирин.
Существует калькулятор для расчета риска инсульта при мерцательной аритмии:

Просьба!

Такой шкалой может и должен пользоваться любой кардиолог!
Применение антиагрегантов (аспирин, клопидогрел) несёт больше вреда, нежели пользы при применении с целью профилактики инсульта у пациентов с мерцательной аритмией.
Пост не несёт в себе никакой рекламы. Пост без рейтинга. Создан с целью обратить внимание на очень серьезную проблему!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и дела, я в растерянности.

У меня пожизненный варфарин в силу металлического аортального клапана.

Но кардиологи все дружно прописывают на ночь маленький аспирин, и тоже пожизненно.

То есть это может и не надо делать, если судить по посту и комментам?

раскрыть ветку (29)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У мамы варфарин вызвал внутреннее кровотечение, врач в больнице сказал, что он против его назначения, очень опасный
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Он опасен, бесспорно. Нужны определенные правила его применения.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Принимали под наблюдением и всё равно пропустили момент, а врач быо категоричен
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

это еще зависит от того, где вы МНО меряли.

У меня сплошь и рядом больничный бесплатный анализ опровергался платным анализом в Инвитро.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Участковый врач на дому брала на анализ
0
Автор поста оценил этот комментарий

При замене клапанов назначают только варфарин. А для контроля мно можно использовать домашний аппарат.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

домашний аппарат стоит 36к рублей

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это копейки. Здоровье дороже.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь же основной посыл - для людей с фибрилляцией предсердий. При протезе аортального клапана - варфарин обязателен. Аспирин - не могу сказать, все будет зависеть от сопутствующих заболеваний.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так усложним задачу. У бабушки шунтирование и биологический клапан - варфарин пожизненно. Плюс к этому мерцалка.

Правда наш кардиолог аспирин и не советовал, там кардарон вроде бы от аритмии.

Я собсна к тому, что в такой ситуации пост совсем не дает ответа на вопрос нужен ли аспирин, а  то от той самой рекламы она порывается его пить.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При биопротезировании аортального клапана в сочетании с мерцательной аритмией применение Варфарина показано безусловно. Если бы ритм был синусовым(правильным), можно было бы обсудить его отмену через 3 месяца после операции протезирования. После шунтирования при наличии показаний для приёма антикоагулянтов есть несколько схем лечения, которые подбираются индивидуально с учётом рисков, оцениваемых по специально разработанным для того шкалам. Есть схемы: Варфарин + Аспирин + Клопидогрел, Варфарин + Аспирин/Клопидогрел, только Варфарин. Сроки подобного лечения, как правило, пролонгируются до года (сроки так же индивидуальны) , а после оставляют Варфарин (если не возможно назначить иной антикоагулянт). В любом случае, изначально Варфарин тестировали, как препарат для профилактики повторных инфарктов миокарда, а после применяли его и после шунтирования без всяких Аспиринов.

Я, как практик, не люблю этот препарат. Его эффективность зависит от многих факторов, и показатели МНО  зачастую лабильны. Мы запросто можем получить зону низких концентраций, а значит и увеличить риски возникновения инсультов. Зачастую пациенты не критичны к своему заболеванию и препаратам, которые они принимают. А это совсем не конфетка. У меня был пациент, который, принимая Варфарин, углубился в запой, в угаре жуя таблетки, как ему вздумается. Итого - погиб от Мелори - Вейса. Его не успели спасти, не смогли.

Но в тех случаях, когда без Варфарина никак, работаю с пациентами очень плотно. Памятки о питании и препаратах, которые могут повлиять на эффективность антикоагулянта. Карты самоконтроля, по которой пациент определяет необходимость внепланового контроля МНО. Многие из моих пациентов имеют аппараты для бытового определения МНО (по типу глюкометра) и обучены самостоятельно корректировать дозировку. Ну и смс - контакт, что значительно облегчает жизнь таких пациентов и мою уверенность в том, что мы не получим осложнения.

Ещё по опыту скажу, что мы должны научиться абстрагироваться от стоимости препарата, как клиницисты. Увы, реалии таковы, что зачастую препарат подешевле совершенно не удовлетворят ожиданий, более того, даже никуда не годится. Когда врач уверенно говорит и объясняет зачем пациенту нужен тот или иной препарат (когда это необходимо, конечно) , то и у пациента не возникает вопроса, принимать его или нет.

В любом случае, подбор лечения всегда индивидуален и зависит от многих факторов. С каждым пациентом нужно работать, убедить его, а иной раз и заставить, действовать в содружестве с вами, подключать родственников, если потребуется, и тогда результаты лечения превзойдет все ваши ожидания.

Слушайте своих докторов, внимайте им, не стесняйтесь обсудить с ними любые возникающие у вас вопросы. Будьте в курсе дел ваших близких, принимайте участие в их лечении, не отстраняйтесь от них. Это очень важно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Схвачусь за случай спросить у знающего человека.

Я на варфарине "длительно" (аортальный клапан протез), регулярно делаю анализ МНО в Инвитро.

Они дают также ПТИ и скорость опадения чего-то там.

Систематически МНО противоречит этим двум. Мне говорили что в таком случае верить МНО.

Оно это происходит не иногда, а всегда.

Может это о чем-то говорить и есть ли мне о чем беспокоиться?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

МНО - показатель, специально выведенный (здоровенная формула) для определения эффективности Варфарина. Вам следует ориентироваться исключительно на его значение, когда вы определяете дозу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, собственно все как вы и описываете. Послеоперационную терапию не помню, а сейчас сам варфарин плюс от давления и от аритмии. Контроль МНО раз в 3 недели/месяц и корректировка дозы от этого.

Спасибо за дополнительную информацию)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну аспирин в вашей ситуации действительно, только от рекламы (лукового)!
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так здесь же рекомендации говорят о варфарине. Аспирин - первые 3-6 месяцев, в зависимости от операции.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно, в зависимости от клапана, здесь мы не знаем какой клапан заменён. Да и сроки там 3 месяца (что касается АВК), а в первой строке не сказано, что пожизненно должны быть именно АВК, потом можно подумать о замене на ПОАК.
Так что, такое обсуждение в интернете не очень целесообразно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я только на варфарине, МНО от 2 до 3 держу.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2 3 это одна школа. По другой от2. 5 до 3.5

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от клапана. Митральный да, аортальный не требует таких высоких показателей. А в моем случае производитель заявляет минимальный 1.6.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это какая школа, я извиняюсь? Там уровень мно может зависеть от наличия/отсутствия протеза клапана, но никак не от школы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в Амосова кардиолог говорила от 2 до 3, а в рядом стоящем реаб.центре кардиолог говорила 2.5 -3.5, я понял так что разные школы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже в растерянности: пить или не пить, и что пить или не пить?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

аспирин я имел в виду

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если больше других заболеваний нет и только лишь протезирование клапана - то показаний для аспирина нет.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

еще есть шунт, который сделали попутно, сказали все равно через несколько лет потребуется

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На шунты пожизненный аспирин с варфарином.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну скажем так, появятся показания - пить нужно, а без показаний, как половина страны начала пить аспирин после рекламы из телека с мыслью: а че, хуже не будет! Нет, так делать не нужно
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества