Пропавший прадедушка⁠⁠

проще на пикабу писать)))

Сейчас набегут сталинисты, которые стаями бегают по подобным темам, и объяснят вам что никакого террора не было

По какой статье расстреляли?

Так найди сперва. Может, когда найдешь, продолжение писать не захочется.

Потрясающее фото. Если есть ещё фото с тех времён, выставляйте сюда. Очень интересно рассматривать людей на старых фотографиях

тут это одно и тоже, вываливаете непроверенную инфу, которую сами можете проверить, но не хотите этого делать... у людей возникает обоснованное предположение что вы пиздите))

Да автор сам говорит, что у него предки какими-то торговыми компаниями владели(!) вели светский(!) образ жизни.

может детей растлял, может сберкассы грабил... теперь мы уже не узнаем

У моего отчима 23- летнего отца расстреляли за то, что играл в шахматы с врагом народа.

@gamster абсолютно прав, пиздишь ты. Просто так никого не расстреливали, ты бы сначала узнала что натворил твой предок, а потом что то доказывала. Но ты ведь сама говортшь, что не знаешь.

@moderator: а что так можно? не стыдно обзываться?

@moderator: а что так можно? не стыдно обзываться?

ну тут как всегда история,  убил пару комсомольцев, сжёг амбар.. но посадили за то что говорил на незнакомом языке))))

Моего пра-прадеда расстреляли за то, что работал егерем в царских угодьях. Бабушке с ним дали увидеться только один раз.

Моя мама очень долго вела переписку по поводу бабушки (несколько лет), которая была репрессирована в 37м году. Мама тоже признана жертвой политических репрессий. Куда писала точно не скажу, но историю рода подняла. Если дадите свою почту, скину ссылку на сайт Мемориал, почитаете. Сюда не хочу постить, слишком много аутистов. Жесть жестяная, что там происходило ... Бабушка осталась жива после лагерей, но это сильно подорвало ее здоровье ... Кое-что я помню из ее рассказов, но совсем мало - мелким был.

сам ты клоун, и что в том что ста. 58 уголовная была? это что говорит о том, что в архивах нет документов по уголовным делам по этой статье? в ваш цирк мозгов давно не завозили и навоз вовремя не убирают)))

Не все архивы рассекречены, во-первых, а, во-вторых, то, что 58 — уголовная статья, позволяет водить всяким гнидам, выдающих всех репрессированных за воров, насильников и убийц, ржавым по губам. 

так же как и насильникам и ворам выдавать себя за репрессированных... убил пионера - осужден по 58, и оказывается ты политический и жертва режима, преднамеренно сжёг совхозный амбар, оставил без еды всю деревню - опять жертва режима.... удобно получается... сходи в архив, помоги бедноё тётушке узнать за что её родственника к стенке поставили... только потом ржавчину с губ не смывайте, так и ходите))))

Это не я вас минусовал, если что. Вы меня вдохновили на пост Дедушка НКВД

@moderator: а что так можно? не стыдно обзываться?

Мне в архиве сказали, что чтоб получить сведения, нужно доказать родство. А как его доказать? Даже письмо на почту прислали, мол "чтоб получить архивные данные, вам нужно предоставить доказательства родства с лицом, по которому запрашиваете информацию".

Люди, почитающие Сталина, гораздо опасней, чем сам Сталин. Это они писали доносы, расстреливали. Сталина закопать легко, вылечить народ трудно.

Вы забываете, что в таких темах, как правило, все эти несчастные и несправедливо репрессированнве в итоге оказывались либо неисправимыми уголовниками, либо шпионами.

Нет, говорил на своем языке в деревне, где половина была именно этой национальности. Был донос, что говорят на непонятном языке. Видимо, замышляют. Их взяли и расстреляли обоих. Таким же макаром русских немцев брали за шпионаж. Даже в том случае, если человок был на 1/16 немцем, но имел немецкую фамилию.например, Штольц. Штольц? значит шпион. И еще, если Вы такой умный, расскажите, как можно было расследовать заговор за 2 недели. А иногда заговоры массово раскрывали за 3 дня. Массово - в смысле того, что за заговор брали человека и тут же расстреливали в течение рабочей недели. Заговорщиков и террористов оказалось как то уж слишком много. Сотни тысяч. И до 1937 они сидели тихо, падлы, не высовывались. А потом сразу начали заговариваться. От болгар до финнов. Одновременно. Да, кстати, эти репрессии признаны российским правительством именно как националистические репрессии и по ним была реабилитация. это дял особо тупых и одареных которые истинно верят, что если пулю не пожалели, значит, было за что стрелять. Плохо что стреляли нормальных людей, а не таких как вы. Авось в России и жилось бы получше сейчас.

про то что его "ни за что", "За то что дворянин", "за то что мастеская была" - тоже я написал?

может детей растлял, может сберкассы грабил... теперь мы уже не узнаем

В архиве ГУВД можно запросить дело и на месте почитать его. Также смотрела дело своего прадеда.

У каждого своя история, от того и агрессия у некоторых. Вы можете сколько угодно биться за свою правду, но при словах Сталин и Расстрел люди разделятся на согласных и не согласных. Не согласные будут пытаться убедить себя и других в вашей неправоте по причине состояния психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивный_диссонанс

В случае возникновения диссонанса индивид будет всеми силами стремиться снизить степень несоответствия между двумя своими установками, пытаясь достичь консонанса (соответствия). Это происходит вследствие того, что диссонанс рождает «психологический дискомфорт»[2].

Вывод: Ваш дед виноват, потому его и расстреляли.

Далее - первая же похожая - она. Ну а далее - по ссылкам

А может быть это вы и есть этот мошенник?

очередные "а нас за шо?"... если не реабилитировали - значит уголовка или реальная статья... автор почему то умалчивает за что деда к стенке поставили... просто так никого не казнили...

а еще многие военные известные без всяких задних мыслей делились с "коллегами" (зарубежными) информацией которая вполне себе является секретной ... не считали это чем-то важным, а потом оппа .... сюрпрайз мазафака ...

Аргументация уровня школьника, расстреливали всех кто как либо подрывал власть, и не важно виновен человек или нет, сам факт запугивания населения и страха высказывать свое мнение был важен для той власти
Почитайте Оруэлла, он достаточно неплохо расписал логику подобной власти и ее стремления

Ну как же. Вы имеете свою позицию и Вы ее ясно тут уже в нескольких комментах озвучили - Вы хотите верить, что он был жертвой политического террора. Возможно так и было. Но Вам говорят, что не спешите и сначала найдите дело. Прочитайте его. А возможно, что Ваш дед и не был расстрелян. Источник Вашей картинки - давно скомпрометирован тем, что добавлял в списки репрессированных всех на свете. Вас вот разве в Вашей картинке не смущает, что источник указал страницу дела, но не указал номер самого дела? Вот они все нашли, но номер дела - увы... Страшная тайна... Или просто они свою базу дополнили пропавшими без вести. У меня у самого дед пропал без вести. Но это значит, что он не был расстрелян, а что он пропал без вести. И если я увижу картинку типа Вашей - я начну искать документы и первым делом - разберу на запчасти эту картинку. Источник - сомнителен. Номера дела - нет. Откуда они это узнали? Почему не указали номер дела, если он известен? Если неизвестен - откуда данные?

бла-бла-бла... читайте уголовные дела... всё есть в архивах, там всё написано.. ни один дед не скажет внуку: "Знаешь внучок, меня Сталин посадил за то что я 10 пионеров вилами заколол" все невиновные, все пушистые, все такие дворяне, минимум кулаки...

Странно, что пока тут не видно свидетелей тов. Сталина, которые считают, что расстреливали только реальных преступников, а все остальное - враньё. Обычно они любят такие темы.

Если нет реабилитации,могла быть и уголовная статья.

Пока ничего. У Вас есть 2 ниточки, которые стоит начать крутить - со стороны архива МВД и со стороны полигона. В любом из этих случаев Вам все равно дадут свои бумажки на заполнение. Со стороны МВД - свяжитесь с информационным центром МВД по Мос.области по телефону и поинтересуйтесь как и куда направить запрос - они подскажут. Или с любым архивом МВД - тоже подскажут. Это можно сделать просто по телефону. Дальше - личный приезд туда, куда скажут и заполнение запроса. Со стороны полигона - также для начала просто звонок по телефону за справкой о нахождении ФИО в списке расстрелянных. Ни в коем случае не какие-то сайты! Только сам мемориальный комплекс. Не забудьте Сухановскую особорежимную тюрьму - она тоже захоранивала в Бутово. Впрочем, думаю она Вам не потребуется.

Ну как же. Вы имеете свою позицию и Вы ее ясно тут уже в нескольких комментах озвучили - Вы хотите верить, что он был жертвой политического террора. Возможно так и было. Но Вам говорят, что не спешите и сначала найдите дело. Прочитайте его. А возможно, что Ваш дед и не был расстрелян. Источник Вашей картинки - давно скомпрометирован тем, что добавлял в списки репрессированных всех на свете. Вас вот разве в Вашей картинке не смущает, что источник указал страницу дела, но не указал номер самого дела? Вот они все нашли, но номер дела - увы... Страшная тайна... Или просто они свою базу дополнили пропавшими без вести. У меня у самого дед пропал без вести. Но это значит, что он не был расстрелян, а что он пропал без вести. И если я увижу картинку типа Вашей - я начну искать документы и первым делом - разберу на запчасти эту картинку. Источник - сомнителен. Номера дела - нет. Откуда они это узнали? Почему не указали номер дела, если он известен? Если неизвестен - откуда данные?

Странно, что пока тут не видно свидетелей тов. Сталина, которые считают, что расстреливали только реальных преступников, а все остальное - враньё. Обычно они любят такие темы.

ВСЁ в архивах есть, все материалы, вам как родственникам должны предоставить! материалы по уголовному делу 100% есть, потом были реабилитации - его не оправдали = 100 % есть причины в архивах почему это не было сделано!  вы запросы писали? куда? кому? давайте я вам помогу, разберёмся в ситуации...

В комментах встречала историю одной пикабушницы о том, как ее прабабушка, работающая стенографисткой, однажды увидела в расстрельном списке, который должна была перепечатать, фамилию своего мужа. Он был язвенником и однажды в сердцах сказал в столовой: "Столько блюд на выбор, а щадящего ничего нет, сколько можно?!" За что тут же на него был написан донос "Ругает Советскую власть, обвиняет ее в том, что она не заботится о гражданах". Бедная жена в диком стрессе напечатала этот документ, но сдала его в конце рабочего дня, когда начальник уже ушел. И тут же побежала домой собирать чемоданы. Вся семья спаслась, слава богу.

Ну справедливости ради, а не срача для, автор не указала статью по которой расстреляли и даже не навела справки в архивах. Просто прадед был хорошим и баста.

И да да, я после 91го родился.

Как минимум расстрельная статья и отсутствие реабилитации по сей день. Реабилитиррвали политических, а вот уголовники реабилитации не подлежат. Я не знаю какое доказательство будет более емким))

Не принимайте все на свой счет. Нет. Подделка - не Вы подделали.

Источник данных БД "Жертвы политического террора в СССР" уже давно был замечен в том, что в свои списки вносят всех. Сбил автомобиль - террор. Умер в 30-х? Террор. Аппендицит - террор. Пропал без вести - без вариантов, террор. Это как со списком погибших солдат на Донбассе, который оказался списком футбольной команды. Сайты найти не трудно. Вот только верить сайтам - трудно. Говорят инопланетяне прилетали - нельзя всему верить. А вот бюрократия если и хороша - то тем, что ничего, никакие данные не потеряются, а если потеряются - то на это будет бумажка в 3 экземплярах.

кто меня пустит в гувд?

Э... Кто Вас туда НЕ пустит??? Архив МВД Московской области. Паспорт в руки и вперед.

Не принимайте все на свой счет. Нет. Подделка - не Вы подделали.

Источник данных БД "Жертвы политического террора в СССР" уже давно был замечен в том, что в свои списки вносят всех. Сбил автомобиль - террор. Умер в 30-х? Террор. Аппендицит - террор. Пропал без вести - без вариантов, террор. Это как со списком погибших солдат на Донбассе, который оказался списком футбольной команды. Сайты найти не трудно. Вот только верить сайтам - трудно. Говорят инопланетяне прилетали - нельзя всему верить. А вот бюрократия если и хороша - то тем, что ничего, никакие данные не потеряются, а если потеряются - то на это будет бумажка в 3 экземплярах.

кто меня пустит в гувд?

Э... Кто Вас туда НЕ пустит??? Архив МВД Московской области. Паспорт в руки и вперед.

Я так понял, что Вы в архивах тоже сидели. Вы же должны знать какие там порядки - номер фонда, номер описи, номер дела.... А тут - 4 том, 254 страница... Не думаю, что удастся найти, но попробуйте. Я допускаю, что шанс, что этот скриншот - тупо подделка- процентов 70, на мой взгляд, не исключайте такой вариант. Попытайтесь зайти с другого конца - тут ясно указано место захоронения - начните искать оттуда. Попробуйте найти, есть ли он в списке захороненных. Из этого можно выйти на номер дела.

Арестовывали. И по всему этому есть документы в архивах. Надо только пойти и посмотреть. А не писать не зная, что дед был репрессирован потому что был купцом. Может быть. А может он был купцом, но в подвале хранил засоленный пионерский отряд и за это его шлепнули. А может он зерно отравил, которое в город доставляли. Неприятная правда была бы для родственников, да? А может еще куча всего... Самое лучшее - поднять дело и прочитать. И тогда не надо ничего сочинять и придумывать. Вот мой дед, вот статья, вот дело.

ПС Ну и, конечно, может он был и репрессирован по политической статье. Только таких еще в 50-60 амнистировали, а тут - до сих пор амнистии нет. Но мне, самое главное, в этом внушает большое опасение источник. Эта БД уже давно была замечена в том, что всех подряд добавляла в списки репрессированных.

Ну представленное автором возможно семейное фото легко гуглится как

Совет Замоскворецкой старообрядческой общины в Москве. 1910 года.

Так что это или просто рандомный вброс, либо ее предки были не такими простыми. Источник новости давно скомпрометирован. Если даже это и правда - то, что массовые реабилитации не затронули ее деда - настораживает. Ее вера в свою позицию без каких-либо оснований- также настораживает. Так что получается дед с претензией на дворянство, купечество в прошлом, явно не бедный вдруг был просто так расстрелян, но обстоятельства были такие, что не реабилитировали до сих пор.

Как у Булгакова - "вы профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали"

Что-то не сходится у автора.

http://all-photo.ru/temples/index.ru.html?big=on&img=24872

Снимите розовые очки уже. Может, и статьи "член семьи изменника родины" не было? И указа Сталина о том, что теперь можно расстреливать детей (с 14 лет) не было? Офигеваю я с таких защитников Сталина. Он был тираном и садистом, изучите вопрос и смиритесь уже.

ну нашла... просто в вашей "семье" есть какие то истории, о которых предпочитают забыть и никому не рассказывать, тем более младшим в семье... скорее всего правда умерла с вашей бабушкой

аавтор,напиши по какой статье деда твоего расстреляли! темнишь ты что-то....

да при чём тут дворянство? что вы его лепите сюда? Вышиский из дворянского рода был, в курсе кто это такой?

  "Пройдет время. Могилы ненавистных изменников зарастут бурьяном и чертополохом, покрытые вечным презрением честных советских людей, всего советского народа. А над нами, над нашей счастливой страной, по-прежнему ясно и радостно будет сверкать своими светлыми лучами наше солнце. Мы, наш народ, будем по-прежнему шагать по очищенной от последней нечисти и мерзости прошлого дороге, во главе с нашим любимым вождем и учителем-великим Сталиным-вперед и вперед, к коммунизму!"

Его слова...

вы у сидящих в тюрьмах спросите.. там никто ни в чём не виноват)) ни одного виноватого, всех оговорили, всех незаконно осудили.. даже тех кого с поличным взяли)))) а вот судьи маньяки и параноики их в тюрьму посадили... а при Сталине ещё хуже было... 100 млин расстреляли

всё есть, идите в архив, ты какую то картинку нашёл, есть дело уголовное!

вы темните и это мне не нравится