5056

Про детский труд⁠⁠2

Угадайте, в какой европейской стране больше всего используется детский труд. Угадали — в Нидерландах.

Мой сын работает с 15-ти лет, как и многие его приятели. Выглядит это не так

А как-то вот так

Или так

Персонал супермаркетов, развозчиков еды, Макдональдса и подобных забегаловок процентов на 80 сотоит из подростков.

Зарплаты такие — это минимальные разрешенные: c 15ти лет 4 евро в час, с 16ти 4.6, с 17ти 5.2 и с 18-ти 6.6 евро и так дальше до 13.3 евро с 21го года.

Обычно работодатели платят несколько выше этого минимального уровня.

Если работать, скажем, по 4 часа три дня в неделю, выходит где-то от 200 до 350 евро в месяц (в зависимости от возраста и щедрости работодателя), что для подростка более чем достаточно на карманные расходы. Например, телефон или компьютер он себе с этих денег вполне может позволить купить.

С 18-ти лет зарплаты уже выше. Если работать под 20 часов в неделю то можно в месяц 500-700 евро заработать. С этого заработка уже можно и на машину накопить (старенькую, конечно и простенькую), но для молодого человека — в самый раз. Или накопить денег за холодный сезон и поехать в небольшое путешествие летом.

Почему же в Нидерландах так много работающих подростков? Причин на то несколько. Во-первых, это часть местного менталитета и культуры. Таким образом детей приучают зарабатывать копеечку и ценить заработанное своим трудом.  Во-вторых, есть много низкооплачиваемых рабочих мест куда никто, кроме подростков, просто не пойдет (из-за слишком низкой оплаты). Выгоднее на пособии сидеть. Обратите внимание, что в Испании, например, мало подростков работает. Думаю, что основная причина этого в том, что там эти работы выполняют взрослые люди, которые согласны на работу даже за такую низкую плату. Фактически в Голландии таким образом закрывают ту нишу труда, где невозможно заработать человеку на полностью самостоятельную жизнь, а можно только подрабатывать будучи на обеспечении у родителей. Это всем выгодно: с одной стороны, капиталисты-живодеры наживаются, получая дешевую рабочую силу, а с другой стороны подростки получают широкую возможность (предложение таких работ на рынке огромное) заработать на повышенные карманные расходы.

P.S.

В комментариях народ задает вопрос как же относится к такому труду подростков: хорошо это или плохо. Наверное я должен был написать более явно, что я являюсь сторонником такого подхода. Вот мой сын, как я уже писал, с 15ти лет работает и не потому, что мы бедные и он вынужден это делать. Мы как раз по местным меркам "upper middle". А сын работает чтобы понять что это такое зарабатывать свои деньги. После того, как он на работу устроился он даже учиться лучше стал, т.к. понял, что без образования он не сможет себе заработать на нормальную жизнь. Кроме того, он стал более рационально относиться к деньгам. У него с тех пор свой счет в банке, который он полностью контролирует и распределяет свои траты. Со своих денег он покупает себе телефоны-компьютеры-игры. Теперь вот на девушку свою еще что-то может потратить. Еще он захотел поехать на стажировку в Ю Корею и сам оплатил половину поездки. Я считаю, что чем раньше человек наберется такого опыта, тем лучше.

UPD:

Модераторы потребовали ссылку на эти данные. Вот здесь видео с этой картой, а картинку саму я где-то раньше нашел и сейчас уже не могу найти ссылку конкретно на нее. Это в инстаграмме было.

https://dzen.ru/video/watch/61da517ac9e4b257aaec4df7?utm_ref...

Вот на Реддите есть еще подобная карта по студентам

https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/zgv0jn/oc_how_many...

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен (но не гарантирован) бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию, а также за сочинения, сгенерированные компьютером с помощью языковых моделей. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
734
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу ничего плохого в том, чтобы подростки имели возможность подрабатывать в свободное время. Из плюсов - прокачиваются возможность социализации во взрослом коллективе, самодисциплина и финансовая грамотность. Проблема в том, что работодатели не готовы брать подростков...

Старший сын в свои 16 хочет работать летом. Договорилась со знакомой, что на пару месяцев возьмёт помощником в кафе (подай-принеси-порежь салат-не отсвечивай), зарплата 30 тыс. за полную пятидневку. На машину не накопит, это не Голландия, но тоже неплохо

раскрыть ветку (137)
144
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тоже подростку полную пятидневку, ну такое себе
раскрыть ветку (20)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Для, тех, кому до 18 лет, пятидневка сокращенная - 35 часов в неделю или, каждая, смена на час меньше.

раскрыть ветку (15)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Суть не в этом, в целом пятидневку работать подростку который учиться - не айс..... ХЗ как сейчас но я в старших классах раньше 13 часов никогда домой со школы не возвращался и это без факультативов.... Чаще всего дома я был в районе 15 часов.


И после того как ты в 15.00 приплюхался домой идти и работать 7 часов? чтобы к 22.00 только освободиться?

раскрыть ветку (14)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не внимательно прочитали комментарий. Речь идёт о 2 месяцах летом, на каникулах. Ещё 1 месяц на отдохнуть-погулять. Никакой работы во время учебного года даже не планируется, там всё занято: школа, репетиторы, тренировки, гитара, друзья

ещё комментарии
98
Автор поста оценил этот комментарий

Старший сын в свои 16 хочет работать >> летом <<

2
Автор поста оценил этот комментарий
Летом
2
Автор поста оценил этот комментарий

А чего такого, я в свое время в 15 лет грузчиком работал полный день 7 дней в неделю всё лето. Зато деньги заработал вполне приличные, хорошо выше вредней зарплаты.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я тоже работал, просто жалею что было мало свободного времени)

Автор поста оценил этот комментарий
а я в своё время не смог устроиться, потому что вакансия была занята тобой. ты украл у меня мою работу и лучшие годы жизни. как отчитываться будешь?
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько, 150 т.р. в час? Это подросток!
57
Автор поста оценил этот комментарий

Пятидневка это не "подработка", а полноценная работа.

В целом наверное пойдет на пользу - поебашит за эти копейки и, вероятно, поймет что нужно учиться.

раскрыть ветку (33)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Я в 16 лет летом на стройке поработал 2 месяца. И хорошо понял, если я сейчас не буду хорошо всё учить, то потом буду раствор всю жизнь месить
раскрыть ветку (25)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А я в 16 работал журналистом. И понял, что чё т одной учебы мало, чтоб получать что то выше 3 копеек )))

6
Автор поста оценил этот комментарий

Жиза, летом так же по 2 месяца с 14 до 17 работал грузчиком/кладовщиком, понял, что вообще не нравится подобный труд и лучше буду хорошо учиться. Мотивация выходит лучше, чем любые рассказы от родителей.

3
Автор поста оценил этот комментарий
С учётом того, что на стройке зарплата одна из самых высоких у стране, не самый плохой вариант))
раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Раствор месить? И бетон заливать?) Не думаю, что за это много платят)
Точно меньше, чем я сейчас зарабатываю)
раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо сейчас в Подольск ищем разнорабочих, вахта 11 часов и час обед, 6/1, жилье бесплатно(4 человека в комнате, в каждой комнате свой сан узел), обед бесплатно, рядом есть магазин пятёрочка.
Зп 140к белыми, договор ГПХ.

Много это или мало судит каждый лично)
раскрыть ветку (19)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Подмена трудовых отношений - договором услуг? Ничего нового, трудовая инспекция такое однозначно трактует как обход КЗОТ. А взносы по ставке категории профессионального риска в социальный фонд, так называемый травматизм, вы за своих работников платите как ОКВЭД строительной организации? Почему ГПХ, у вас работники, а не исполнители - и вы работодатель, а не заказчик. Они у вас не просто по расписанию работают и на вашем оборудовании, а даже живут. Очень хорошо если на такие незаконные вакансии никто не будет откликаться.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вахта. 11 часов. 6 через 1. ГПХ. Ахуеть. Кто вообще на такие условия пойдёт?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бригада 70 человек почти))
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это 70к в месяц. Даже мигрант не пойдёт на такую хуету. Вы и ваша фирма мошенники в законе.
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

"договор ГПХ."

Тааак, понятно - от обязанностей работодателя увиливаем) У меня даже заметочка есть. Правда, не помню, когда и почему я её сделал, видимо, твои комменты почитал.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
5/2, 8 часов, не вахта. Те же деньги)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эм...Ну ладно, пусть это будет 26 рабочих дней. 140000÷26=5384,62 р за выход. 5384,62:11=489 рублей в час. Смешно.Не 220р как, например, в Фамилии, но и рабочий день аж на 3 часа больше положенного по закону. То есть, за 3 часа сверху ежедневно обычная ставка удваивается.

Снять 1ккв в Подольске от 25 до 40 т.р. То есть, на 4 человека это от 6 до 10 т.р. Обеды, возьмём средний бизнес ланч 350р×26=9100.

Я так понимаю, что никаких отчислений особо не делается и трудовой стаж, больничные и пенсионные в пролёте.

Ну и в чём прелесть одинадцатичасового рабочего дня за 489р в час? В убитом здоровье?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я давал возможность, дальше уже сами, просто пишут, что не работы и сидят за 30к работают))
Мое дело предложить, ваше отказаться.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто-то решит, что закладки проще и прибыльней. Или просто воровать)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Или поймёт, что можно не учиться, а сразу зарабатывать. Многие на этом "погорели".
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

если сможет норм зарабатывать, и ему это будет нравиться, то нафиг учебу. 70% выпускников не работают по специальности. Большинство после школы идут в ВУЗы чисто по инерции или от армии откосить, или еще на шее у родителей посидеть 4-6 лет, и толку от этого - только галочка в резюме

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это в России.
В Голландии без профильного образования фиг устроишься
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В СНГ тоже, без высшего образования - всё равно какого - на руководящую должность не устроиться без связей или протекции. Среди требований указано ВО, и всё, кадровик сразу выбрасывает резюме, если нет ВО. Поэтому так и будешь всю жизнь старшим техником в подчинении у молодого выпускника сельхозвуза, который вообще ни бум-бум, но имеет все необходимые корочки.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы же пишете - все равно какого. И то не везде требуют) Б-госпасаемая айтишечка в этом плане очень либеральна
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для айтишечки нужен особый склад ума, доступный хорошо если 1% населения страны. А чтобы в условной пятёрочке перейти с должности кассира на товароведа - требуется ВО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если работать на работе для обезьян, то это никуда тебя не приведёт. То же касается и вуза,в общем. А если вуз хороший, то не стоит вестись на большие начальные зарплаты (больше, чем в ит) в этих областях

10
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе в центре занятости есть программа на лето для детей 14-17 лет. Их устраивают официально минимум на месяц. 4 часа в день 5 дней в неделю, платят 0.5 МРОТ плюс доплата от области около 2к

22
Автор поста оценил этот комментарий

Когда сыну было 15 мы жили в Ташкенте. Подрабатывал он в автосервисе "паял" бампера. Ни одного раза он не попросил у меня денег девочку в "кино прогулять". Переехали в Россию, и тут устроился на работу и "гулял" девчонок. А меня до сих пор умиляют взрослые мужики, которые чашкой кофе угостить жопятся.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть конечно. Полную рабочую 5дневку пахать за 30к. Вы своего сына совсем не любите?

раскрыть ветку (21)
29
самка серой хохули
Автор поста оценил этот комментарий

Часть России получает 30к чистыми и живет на эти деньги. А тут "копейки" - пиздец. Пацана шикарно пристроили на пару месяцев

26
Автор поста оценил этот комментарий

Если он сам хочет почему нет. А во-вторых 30к не так уж и плохо для студента/школьника.


Хотя конечно я не особо разделяю все эти восторженные вздохи что мол хорошо что приучать к труду пора. Да бля, на работу всю жизнь ходить ещё придется, я бы своему сыну так бы выделил на карманные, а наработаться успеет ещё.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кто мешает выделять 30 + к заработку?

6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не все могут ребенку по 30к на карманные расходы выделять.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый месяц может и нет, но и ребенок вряд ли работать будет круглый год 1-3 месяца максимум пока лето.

Автор поста оценил этот комментарий
Какое-то у вас негативное отношение к работе "да бля, на работу всю жизнь ходить ещё придётся"
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А что в ней хорошего? 99% работ работают чисто чтобы покушать было, жизнь и так не очень длинная, а ты треть прожигаешь в офисе.

Был бы богатым ни дня бы не работал, но кто-то должен производить блага.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Пробовали поменять отношение к работе и саму работу?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Даже объяснять ничего не хочется, вижу недалёкого ты ума. Сам попробуй поразмыслить, не получится - не расстраивайся

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот вы как раз недалекого ума.

Или вы из тех, кто вообще в жизни ничего делать не хочет?

Автор поста оценил этот комментарий
А зачем пробовать. Я уже лет 10 как поразмыслил и поменял своё отношение к работе и то, как зарабатывать деньги. А если ныть в интернете про плохую работу и называть незнакомых людей недалёким то так и будешь прожигать свою жизнь в офисе
28
Автор поста оценил этот комментарий
А что плохого?
Ни один нормальный работодатель не возьмёт подростка в штат. Время работы только 2 месяца - ни о чем серьезном речи и быть не может. Работа помощником на ногах, но все равно в помещении и в довольно лайтовом режиме. Так что или вот так, или деточка все лето будет хернёй страдать и родителю обеспечивать финансово его досуг. Ну и к слову, мы сейчас говорим о подростке 14-15 лет. Я на стороне автора - как только деть начинает осознавать стоимость денег через призму собственного труда, мозги очень хорошо прочищаются
раскрыть ветку (2)
5
Тревожный пирожок
Автор поста оценил этот комментарий
У нас сын в 15 лет так пошуршал в загородном ресторане, почистить овощи , пожарить гриль и тд, пообщался со взрослыми которые годами работают в таком режиме и стал очень ответственно учится,прям ух, потому что не хочется так жизнь провести, а кроме как на своей шкуре не понимал, слова это слова, а в реале попахал и дошло.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже не понимаю такого отношения, даже в Центре занятости можно устроить ребенка на каникулы работать. В мое время, середина, конец 90-х, о таком можно было только мечтать.
Много подростков подрабатывает по вечерам, просто раздавая листовки у ТЦ.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, может это регион, у нас тут взрослые столько получают

8
Автор поста оценил этот комментарий

30к на карманные расходы это хорошие деньги

11
Автор поста оценил этот комментарий

За 130 нужно? Вы зп в регионах знаете?

Вот устроится джуниором в it в 16, там хорошую зп и познает.)

раскрыть ветку (2)
0
49,5 см
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо всех толкать в it, кто то должен и работать в других отраслях (сантехники, сварщик, слесари, врачи, фельдшеры и пр)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да я знаю, но тут вопрос был о хорошей зп для подростка и 30 тыс для 16 лет мало( тут из вашей подборки уже выпадают фельдшера, что до своих седин могут 30 получать, без надбавок. Учителя туда же 28 у заслуженого учителя России, края, с стажем 40+)

Ну и про должен, я понимаю значимость для общества профессий некоторых, но реши мой ребенок положить ради общества жизнь на алтарь минимальной зп( ну давай-те не расчитывать, что прилетят волшебники-инопланетяне и золотом поднимут зп фельдшкров до 200+). Я бы ребенка, если бы за такое не "отшлепал" по великовозрастной подрастковой заднице, то точно показал бы жизнь на самообеспечении и минималках ( а то иначе прийдется внуков и детей содержать до своей смерти, я такие варианты у людей видел и мне не понравилось) нравится медицина- иди в пластические хирурги или в косметрлоги( даже зубной врач, без своей клиники редко 500+ получает, а эти могут)

Нравится учить, то либо преподом в кембридж какой собирайся, либо в рф частную школу свою делать, на самый хреновый вариант репетиторством в Москве/Питере зарабатывай. Хочется работать руками, не вопрос- свое производство и развитие своего бренда, тут и я помогу. А вот это вот, давай ты учителем или терапевтом и супруг/супруга туда же, а я вас дообеспечу до уровня когда о внуках не нужно будет беспокоиться- не для меня всё-таки это.

3
Автор поста оценил этот комментарий

это очередной "пикабушник" у которого зарплата 300.000 р

0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто возьмет подростка на лето за больше?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда они успевают это делать?
У меня детей нет, но коллеги на работе с детьми 14-15-16 лет только и успевают, что бегать по репетиторам и готовиться к ЕГЭ и прочим "прелестям".
Судя по ощущениям, там у детей есть максимум 6 часов на сон и 2 часа на хобби, всё остальное - сплошные репетиторы. Не по математике, так по китайскому языку или ещё каким-то предметам...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая необходимость "бегать по репетиторам"? Прогресс шагнул далеко вперёд, мои дети занимаются с репетиторами онлайн. Это экономит время всем участникам процесса

раскрыть ветку (6)
8
in color
Автор поста оценил этот комментарий

ну это совсем экстрим)) под описание "старенькая простенькая но молодому человеку хватит" в наших реалиях нужна хотя бы девятка какая нибудь. а уж в этих ваших европах я думаю в этой категории старые опеля рено фольксвагены типа вот таких. а это очень приятная машинка, если не убитая.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
2
:3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас плюсом к любой машине на свежеполученных правах с 18 лет будет конское осаго. Ну, это если конечно все делать правильно и честно.

раскрыть ветку (3)
1
in color
Автор поста оценил этот комментарий

угу. знакомый сделал в 18 лет, 32к отдал. я в 30 лет сделал со стажем 12 лет за 7500.

раскрыть ветку (1)
1
:3
Автор поста оценил этот комментарий

Там еще от движка и возраста тачки зависит неплохо, в позапрошлом году продал своего пыжа 206-ого 2003гв, купила девочка 18 лет с только полученными правами, 36 тысяч чтоль у нее осаго было. И это при цене самой тачки 220к ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь то же самое. Машина моего сына записана на меня и я же плачу все страховки и налоги (формально). Где-то через год мы планируем переписать ее на него, чтобы он себе зарабатывал стаж вождения для страховки.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Шикарно
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если брать 100 ₽ за доллар, то уровень зарплаты как раз Голландский
ещё комментарии
0
ЛогичноЕслиНеДумать
Автор поста оценил этот комментарий

тоже не вижу ничего плохого в этом. сам так подрабатывал у знакомых когда учился между 10 и 11 классом. но у нас в те времена выбор подработок был небольшой - либо газеты продавать, либо объявления расклеивай да и вроде все)) может курьеры какие то были но не помню если честно. и мне тогда было выгоднее на свалках металлолом искать кстати:D


это сейчас иди хоть флаеры раздавай, хоть курьером в яндекс, хоть еще куда, мест полно

0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, общество всё больше привыкает к такой "норме", а это блять нихера не нормально.

"Капитализм, счастье, помолись..."

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да лучше пусть подростки привыкают к тому, что работать за деньги там и тогда, когда хочешь - нормально. Чем как мы в 7-8 классах, руками морковку из холодной осенней земли выкапывать бесплатно и принудительно. А колхоз типа за это школьной столовой овощей выделит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я больше про то что совмещать работу и учёбу - это ненормально, до условных 18 лет. Каникулы - пожалуйста, трудись, делай что хочешь, кто надо на тебе заработает, но не полноценная 5-дневка, и не по вечерам после школы - это дикость. И я не говорю про тех, кого нужда заставляет, когда есть нечего, и одеваться не во что.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, чтобы это не в ущерб учебе было. Потому что получить опыт работы всегда можно, а вот если с учебой прошляпить, нагонять потом придется дольше.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества