391

Про число Пи

Тут товарищ @ZoIdaten в комментах к моему предыдущему посту спросил, а что было бы с миром, если бы число Пи было равно ровно 3? Если вам лень читать всякие пояснения, то долистайте до следующего жирного текста.

Во-первых, я не буду говорить о влиянии на всякую там экономику и политику (большинство знает про закон, по которому в каком-то штате Америки число Пи равно 4, для того, чтобы было проще считать налоги на ввоз ковров, которые обычно в рулонах привозят, да и эти самые налоги были бы побольше).

Во-вторых, давайте сначала разберёмся, а как такая ситуация вообще может получиться. В евклидовом пространстве Пи всегда равно 3,141592... так как это математическая константа и не зависит ни от чего. Но мы-то с вами живём не в евклидовом пространстве, а в чём-то более сложном. Не будем вдаваться в подробности и теории, скажу лишь что у нас 3+1 измерение, определена общая кривизна пространства и действуют преобразования Лоренца.

Вот от общей кривизны пространства и будем отталкиваться. Приведу классический пример с простынёй. Простыня - двумерное пространство. Натянем простыню. Кривизна простыни равна нулю, иными словами - она ровная. Теперь кинем апельсин в центр. Он продавит простыню. Кривизна простыни стала ненулевой.

Про число Пи

Временно убираем апельсин с простыни, рисуем на ней ровную окружность. Теперь кладём апельсин на место. Вместе с простынёй искривилась и окружность. И стала скорее овалом. Вспоминаем, где был центр окружности, и теперь измеряем несколько расстояний от него до границы овала. Это наши "радиусы". По сравнению с радиусами в неискривлённом пространстве они стали чуть длиннее, длина окружности, ставшей овалом, тоже увеличилась. Но при этом соотношение L/2R перестало в точности быть равным Пи.

В данном примере с простынёй мы растягивали двумерное пространство в третьем измерении. В Общей Теории Относительности гравитация действует аналогично, правда в основном уравнении этой теории влияние гравитации рассматривается не как изгиб пространства в четвёртое измерение (точнее, пятое, если четвёртое - время), а так тензорный функционал кривизны.

Так вот, вернёмся к гравитации и числу Пи. Глобально Пи конечно будет равно 3,1415926..., но локально в привычных нам трёх координатах соотношение длины окружности и её диаметра может быть иным. Собственно, значение нам дано - 3 ровно. Собственно, это возможно, если средняя кривизна пространства положительна, то есть пространство сворачивается внутрь. А положительная средняя кривизна пространства возможна при положительной средней энергии пространства. Причём чтобы "число Пи" сильно исказилось, средняя энергия пространства должна быть очень и очень большой.

И вот тут возника ет Гитлер ют два стула.

Листать до сюда.

Вариант один. Мы все живём рядом с чёрной дырой и уже умерли, ибо нас рас******сило на субатомные частицы.

Вариант два. У нас высокоэнергетический вакуум, который сам такой плотный, что сворачивает вокруг себя пространство-время в бублик, а точнее даже ещё и самого себя тоже. И тогда нас тоже уже давно рас******сило на субатомные частицы, ибо идёт активная стадия расширения вселенной. Высокоэнергетический вакуум - нестабильное состояние, и он хочет куда-то деться, вот нас и колбасит.

Вне зависимости от выбранного стула невозможна не только жизнь, но и хоть сколько-то стабильные астрономические объекты, да и вообще творится ад и п****ц. Воть.

Исследователи космоса

20.2K постов49.8K подписчика

Правила сообщества

Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так узнать что она стала овалом в таком с случае невозможно, если ты сам являешься частью этого гнутого пространства и попробуешь узнать что это, ты получишь круг.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

О, ты нашёл эту ошибку. Молодец, приз за внимательность и понимание. Измерять надо при помощи фотонов, ибо им-то пофигу. Гравитационные волны именно так и поймали

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне другое интересно, каким должен быть тензорный функционал кривизны, чтобы пространство сворачивалось во внутрь так, что-бы пи стало 3.


PS Покажете и докажете это математически буду вам бесконечно благодарен .

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот на этот вопрос не отвечу, мне лень)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эм. Ну в пространстве с Чебышёвой нормой число пи равно 4. В пространстве Лобачевского я вообще хз, там такие мутки с пространством, что если идти куда-то, даже вернуться в начальную точку трудновато.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А это твоё пространство Чебышева лоренц-инвариантно? Насколько я понимаю, манхеттенские расстояния подразумевают неинвариантность направлений. А в видимой вселенной вроде как направления инвариантны. Так что не надо тут математическими абстракциями кидаться

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще я с афтаром катастрофически не согласен... Вакуум у нас на самом деле не вакуум, а высокоэнергетический суп из мюонов, мезонов да и вообще кварков и антикварков... Да всего там хватает, на то он и суп же! Мало того, среда универсальная сверхпроводниковая сверхожлажденная и высокотекучая... Так что никаких премудрых манипуляций с пространством и временем там не существует, да и экспериментально они нифига не подтверждаются... А если бы подтверждались то предсказанный эффект квантового испарения черной дыры Хокингом вообще был бы абсурдом, но с ним пока считаются... Так что мы пока живы, дышим в здравии, и наша вселенная пока еще трёхмерна, и вроде без побочных эффектов западной науки с мультивселенными и супер злодеями в макрокосмосе...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, не существует. Твои кванты предсказывают лямбда-член на 120 порядков больше, чем он на самом деле есть. "Это худшее предсказание в науке за все времена"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал на обеде так как давно волновал этот вопрос.

А когда залез вечером в комментарии ни хрена не понял.

Как я понимаю пи применимо только к микро макро до кварковым объектам?

А если цифры после запятой указывают на то  что мы живём в расширяющейся вселенной ,а в сжимающейся пи было бы меньше трёх?

И да я  ничего не понимаю.Но подпишусь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Пи - это математическая константа. А вселенная - это физика. Может меняться отношение длины окружности к диаметру, если очень точно измерять и то, и то, в зависимости от разного. И то, что наблюдаемое значение этого отношения равно теоретическому, свидетельствует только о том, что наша вселенная в целом стабильна и хорошо работает, но это и так видно

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что, если мы не будем округлять Пи, а просто примем его точкой отсчета? Создадим другой метод исчисления. Т.е. Пи станет единицей, а то, что мы считаем единицей сейчас -- станет чем-то приблизительно равным 1/3.14

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пи нельзя принять точкой отсчёта. Это соотношение между величинами, а не величина сама по себе. Если бы при помощи пи что-то можно было измерять - тогда да. Но по оно одно такое. И с этим ничего не сделаешь

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то не понял, почему окружность должна превратится в овал если мы надавим точно в ее центр? Она просто скукожится оставшись такой-же ровной окружностью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не в центр. Вне её. На боку гравитационной воронки

показать ответы
2
Миру мир!
Автор поста оценил этот комментарий

А, точно....


А с другой стороны- какая разница?  )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Синус и косинус ещё и на e завязаны

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вращение в четырёхмерном пространстве



https://youtu.be/vN9T8CHrGo8


Пятиячейник - аналог тетраэдра.



https://youtu.be/z_KnvGGwpAo


Тессеракт - четырёхмерный гиперкуб - аналог куба.



https://youtu.be/HsecXtfd_xs


Шестнадцатиячейник - аналог октаэдра.



https://youtu.be/1-oj34hmO1Q


Двадцатичетырёхъячейник - один из правильных многоячейников.



https://youtu.be/w3-TqPXKlVk


Гиперсфера - аналог сферы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... да. А что не так?

0
Автор поста оценил этот комментарий

5+(по моему от 5 до 11) измерения (по теории струн) - свернутые пространства Колаби Яу, вероятностные пространства, они не противоречат 3 пространственным координатам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорю

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какое конкретно место? Давно не перечитывал

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

все больше склоняюсь к трехмерному (пространственному), учитывая закон сохранения энергии, однако возможно, что те виды энергии, которые нам известны привязаны к трем измерениям и есть другие измерения нам неподвластные, но это похоже на бред. Псевдоевклидовое пространство Минковского (опуская формальности) и есть 4х мерное пространство, которое используют в СТО.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я как-то к 7-мерному больше склоняюсь, ну или 11-мерному. Ибо в ОТО 4 измерения в Минковском и ещё тензорный функционал кривизны, завязанный на массу. Соответственно приделывая этот функционал к Минковскому получаем 7 (насколько я понимаю, в 5 измерении кривизна появляется только благодаря массе, а в 6 и 7 благодаря квадрупольному моменту массы, там что-то с разложением тензора Риччи на скалярную, векторную и двумерную компоненты), а если массу описывать через поле Хиггса, то ещё что-то подобное добавляется

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть мнение, что гравитация не является взаимодействием и не должна квантоваться. А то что мы называем гравитацией на самом деле мера искривления ткани пространства-времени.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть мнение, что предсказания ОТО и стандартной модели в некоторых местах расходятся, но при этом в большинстве мест всё в порядке

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эй, бро, не бросайся громкими словами. Я привёл маленький примерчик, думал, может чего скажешь дельного, а ты накинулся, будто я твоей кошкой жопу подтерел.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сказал. Пространство с манхеттенскими расстояниями физически невозможно. По крайней мере если пространство не квантуется. А так да, там Пи равно четырём, а рулоны - всегда квадратные

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества