19171

Принципы

Принципы

Мужик из Воронежа развёл банк на 24 миллиона рублей

2008 год, Дима Агарков получает спам с предложением кредитки. Обычно такое выкидывают, но он решил поугарать. Сканирует анкету, открывает фотошоп и меняет мелкий шрифт. Тот самый, который никто не читает. Прописывает свои условия, что ставка 0%, лимит - безлимитный и комиссии нет. И главное, он добавляет штрафы для банка. Если они меняют условия, то штраф 3 миллиона. Если расторгают договор - 6 миллионов, отправляет обратно

Ребята в банке на автомате ставят печать и договор заключен. Дима 2 года пользуется картой, проценты не платит. Банк подает в суд и требует 45 тысяч долга. А тут начинается самое интересное. Дима достает договор с их печатью и говорит, читайте, что подписали. У меня 0% ставка, а за суд вы мне должны 24 миллиона. Суд признал договор валидным. В итоге банк простил долг, Дима забрал иск. Показал системе, каково это, когда не читают мелкий шрифт

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий
ЗРК Колыбаха
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чай не КНДР тут у нас.
(пока ещё)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, помню я как вроде в 23 году, Т инвестиции въебали всем сообщение о маржин колле, рынок резко покатился вниз, все побежали закрывать даже убыточные сделки, а тинек потом сказал - извините, технический сбой был.
раскрыть ветку (14)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Еще лучше была история примерно в то же время - тинькофф накосячили с курсами обмена валюты и можно было через несколько операций обмена получать прибыль.

Что сделал банк? Разумеется, заблочил счета

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и к слову, суд, на сколько я помню. Послал банк в пешее и велел деньги вернуть. Формулировка, если по простому, у суда была такая:

Банк говорил что они обогатились на разнице котировок валют. На что суд сказал, что банк, по факту, занимается тем же самым. Банк сказал, что был технический сбой. Суд ответил, что это не ебет и клиент в этом не виноват.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там до верхного суда дошло дело аж. Вот он уже окончательно желтых оттрахал

6
Автор поста оценил этот комментарий

Что то на финансистком..


Я человек простой - мои деньги в тумбочке - это всегда мои деньги в тумбочке ;-)


Шучу. Вклад под 16% вроде лежит.

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Проверь, может там уже не 16%?

раскрыть ветку (2)
4
Cyberdyne Systems
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у меня теперь 15.4% :(

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, потом на «старые деньги» меньше будет, а снимать и потом обратно класть или жене на вклад - чёт лень.

0
Автор поста оценил этот комментарий

тож в последний вагон с вкладами вскочили? я свой в марте забираю и скорее всего таких процентов уже не будет...

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Успеешь забрать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну пару раз уже открывал вклад и забирал, есть какие-то предпосылки что можно не успеть?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть мнение, что ставку после небольшого снижения опять могут взвентить, так что не загадывай)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проверочное слово "винт"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, косяк)
0
Автор поста оценил этот комментарий

все может быть, посмотрим ближе туда...)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты ошибся в платеже, с тебя взыщуть, если они - может быть извинятся
56
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, у нас ведь перед законом все равны

раскрыть ветку (14)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так он и не отъехал, и проценты не заплатил

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Аа, ну это всё меняет. Стандартная ведь практика, да?

раскрыть ветку (10)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Так нет же стандартной практики втихаря менять текст стандартного договора.
А так - по закону ж обе стороны договора равноправны, стало быть, любая из них вправе вписывать в договор свои условия. Если для второй стороны они неприемлемы - значит, не договорились. Если вторая сторона договор подписала, а потом заявляет, что с её стороны условия были другими, т.к. они у неё другие с остальными контрагентами - по хорошему, она идёт на хер.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А так - по закону ж обе стороны договора равноправны, стало быть, любая из них вправе вписывать в договор свои условия.

А разве это не через протокол разногласий делается?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А разве это закреплено где-нибудь законодательно?
Автор поста оценил этот комментарий
Либо договор правят, либо протокол разногласия оформляют.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А допсоглашение делают, чтобы не править?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ДС делают, когда договор уже подписан, а обе стороны решили в нем что-то изменить. ДС не может быть односторонним

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так меня умиляет эта кропотивая демагогия)) Типа такой не замечает, что речь пошла о неких общих тенденциях и давай по косточкам разбирать частный случай, возводя его в общее правило.
Стандартная практика - она нынче такова, что суды в основном встают на сторону крупного бизнеса и всяких элитариев, чем на сторону обычного работяги, который решил по закону отстоять свои права. Да, иногда случаются исключения, и ты описываешь одно из них, старательно делая вид, что не понял о чём речь.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось бы увидеть цитату из ГК, разъясняющую формулировку "стандартный договор", применимую в данном случае.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно что. Надо было "стандартный" в кавычки поставить. В данном случае лично я имел в виду "договор, предлагаемый банком по умолчанию")
29
Хоспаде, куда я жмав
Автор поста оценил этот комментарий

Но некоторые - равнее

раскрыть ветку (1)
112
Автор поста оценил этот комментарий

Ну будет тебе, милок

Иллюстрация к комментарию
16
Автор поста оценил этот комментарий

Банк потом свои убытки размажет в том числе и на тех, кто читает мелкий шрифт

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да он и без убытков размажет, если что-то новенькое придумает.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Перевести деньги под влиянием мошенников и ты потерпевший.
Забрать посылку под влиянием мошенников и ты соучастник.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Банк - это финансовая структура, кормящая уважаемых людей, а клиент - тварь дрожащая. Барин можнт обмануть, холоп может только это проглотить и зыркнуть гневно глазами. За обратное - каторга. Старое доброе, длившееся столетиями право вернулось.

0
Автор поста оценил этот комментарий

какой из 2х мошенников?

ещё комментарии
39
Автор поста оценил этот комментарий
Суд сказал, что не только банк может готовые условия предлагать. Но суммы порезал и там мировое соглашение было.
31
Автор поста оценил этот комментарий

чуть за мошенничество не отъехал

"Чуть не отъехал" это одно, а "во влажных мечтах банка Тиньков он отъезжает на кичу и проблема рассасывается сама собой" это немного другое.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, Тиньков был замечен в силовом давлении на блоггеров.

Интересно, этот чел не выхватил ?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Немагию что ли?


Жаль они видосы свои убрали про шлюшек «окаянных» ;-)

20
Автор поста оценил этот комментарий
а в чем мошенничество, это банк подписал договор не читая.
ещё комментарии
ещё комментарий
37
Автор поста оценил этот комментарий
Элемент давления юристов Тинькофф не равно "чуть не отъехал за мошенничество". Дальше в ветке обсуждения банальная попытка набрасывания говна на вентиляторы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Элемент давления юристов Тинькофф

Почему только юристов?

Думаете, карателей из полицией Тинёк к нему подсылать не стал бы?

73
Автор поста оценил этот комментарий

за мошенничество не отъехал

Подписали? Подписали. Не прочли перед подписанием? Их проблемы. Какие вопросы к предприимчивому?

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, важный элемент мошенничества - введение в заблуждение. Если бы он сказал хотя бы, что я мол на ваши условия согласен и подписываю, а сам подмахнул левые - ну мб и было бы мошенничество, ну или если б доказали сговор с банковским работником, хз, не юрист
А вот право внести свои изменения в договор имеет любая сторона, право другой стороны - не подписываться под них

25
Автор поста оценил этот комментарий

Но люди же изучают историю, произошедшую тысячи и миллионы лет назад.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И история эта основана на выживании.
19
Автор поста оценил этот комментарий

И это предприимчивый тогда чуть за мошенничество не отъехал
Что значит "чуть не отъехал"? Победил в суде с перевесом в один голос? Вытащил счастливый билет?
Там даже состава преступления не было.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть? Это вы на основании фантазий юристов Тинькова так решили? Это только они пытались притянуть мошенничество. Только его там никак не вышло бы притянуть. Ибо если бы притянул, пришлось бы тогда признавать, что обратная ситуация - такое же мошенничество и накрячивать вообще всех.

49
Автор поста оценил этот комментарий

Он за мошенничество не отехал по одной простой причине - тогда надо было бы пересажать всех менеджеров банков которые с мелким шрифтом исполняют такую же херню.

раскрыть ветку (50)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Он не отъехал за мошенничество не по этой причине. А потому, что это в принципе не мошенничество. Ему прислали на подпись свои условия. Он отправил свои. Они их подписали. У нас свобода договора. Если его действия - это мошенничество, значит действия банка, который присылает свои условия - это мошенничество. Но это не так.

раскрыть ветку (5)
2
Продам гараж
Автор поста оценил этот комментарий

По идее, если ты прислал свой договор, то должен уведомить об этом другую сторону. Если же ты меняешь тот договор, который прислали тебе, то должен прислать т.н. "протокол разногласий", где пишешь в этом протоколе, что тебя не устраивает в договоре и что ты хочешь добавить. Если же ты другую сторону не уведомил, что изменил уже готовый договор, то это может попасть под мошенничество.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А банк уведомляете тебя или просто присылает договор? Я не должен слать никаких протоколов. Я отправил свой договор. Банк его подписал. В чем проблема?

раскрыть ветку (3)
0
Продам гараж
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты уведомил банк, что высылаешь им свой договор (т.е. у тебя на договоре стоят свой номер и дата), а не изменил их, то проблем нет.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отправление моей версии - и есть уведомление. Если банка не устраивает этот договор, он его не подписывает. Банк договор подписал. Значит его все устроило.

раскрыть ветку (1)
Продам гараж
Автор поста оценил этот комментарий

Банк обычно тебе высылает уже подписанный с его стороны договор, ты его подписываешь с другой стороны значит соглашаешься с условиями. Если ты в подписанном банком договоре что-либо меняешь а потом подписываешь и им обратно отсылаешь это могут расценить и скорее всего расценят как мошенничество. Если договор банком не подписан изначально, да ты можешь там что-то менять и подписывать. Как было в той истории из поста хз, может банк реально забыл подписать изначально договор.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Это было ещё раньше и никуда от не отъехал дело даже не открывали.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм.. а в чём суть мошенничества? Банк прислал ему договор - он почитал - внёс свои правки - банк подписал - где мошенничество? То что работники банка не читают то, что подписывают - это только лишь личные проблемы этих работников (считай профессиональная некомпетентность). В чём мошенничество-то? ОБЕ стороны имеют равное право вносить свои правки в заключаемый договор!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут я не понимаю причин. Банк предложил свои условия, клиент - свои. Банк согласился на условия клиента. Читали, не читали - это вообще не должно упоминаться. Если банк тебе выставит проценты, то с оправлания "а я договор не читал, я не знал" они просто поржут, подписал же. Почему это работает только в одну сторону? Я бы принципиально взыскивал все, что полагается по тем условиям, которые они подписали.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это реальный баян. Я уже 3 работы сменил за это время, а я очень усидчивый.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но не отъехал

Автор поста оценил этот комментарий
А как там все объяснялось? У меня некоторые сомнения на счёт этой истории:
1) с какого перепуга банк подписал или распечатал и подписал договор, который принёс клиент? Если уж в какой то параллельной вселенной можно так делать, почему они не вычитывали этот договор?
2) если даже они подписали такой договор, как клиент получил какие то эксклюзивные условия и банк этого не заметил? Если они договор не читали и специально не вводили в своей внутренней программе отдельные условия, тогда они бы просто нажали пару кнопок и к карте бы был привязан счёт со стандартными условиями. Я даже сомневаюсь, что менеджеры в принципе могут их менять особо, чисто в рамках там поставил галочку, тут снял и в результате все равно ± стандартные условия получатся.
Короче, что-то мне в саму историю не особо верится.
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

1. С такого что там никогда такого не было и поэтому никого не инструктировали. Банковские сотрудники работают по инструкции, в инструкциях такого не было. Это реально первый случай как минимум в России.


2. А клиент именно что их не получил. История была такой - Банк начал требовать проценты по кредиту, а клиент в ответ показал им подписанный договор. И они начали судиться и светиться в СМИ.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Инструктировать банковского работника не подписывать не читая чужой договор? Ну я не знаю. Нелепость какая то. Так они ссаться в штаны начнут, насчёт этого же тоже врлчд ли их инструктировали перед наймом на работу.
Может все таки сговор был?
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тинёк тогда был молодым банком "не как все" и промышлял спам рассылкой "договоров" на кредитный карты в почтовые ящики. Их можно было выкинуть, а можно было подписать и отправить обратно. В банке менеджер их подписывал со своей стороны. И вот у вас кредитка и подписанный с двух сторон договор. В этой истории клиент изменил условия присланного договора, и отправил назад. Банк подписал не читая, так как такие заявки обрабатывались большим потоком. Это выглядело как их договор, а не как чужой. Ну а мелкий текст, кто ж там читать будет.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

>В банке менеджер их подписывал со своей стороны.


Странно что банк подписывал потом, а не сразу подписанные рассылал. Обычно, няп, так делается и тогда риска этой истории нет.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в какой тогда момент договор будет считаться заключенным? А если экземпляр, подписанный со стороны клиента, по каким-то причинам не дойдет до банка?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В момент подписи клиентом. Он им не особо и нужен, там же условия "стандартные". Ну или если ещё хотят подстраховаться, можно "включать" карточку только когда договор доходит до банка.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как банк узнает подписал клиент или нет?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По идее может по началу пользования карточкой. Но такой вариант неоч, значит пока договор не получит ничего не работает. Это может быть и договором предусмотрено.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень уж расточительно карты рассылать вообще всем подряд, даже тем, кто их выкинет. В почтовом ящике только договор, а если точнее, как тут было в комментариях, заявка от клиента на одобрение кредитной карты, заполненная банком.

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества