703

Предоплата. У каждого она своя1

Предоплата. У каждого она своя

Исследуя поведение участников на рынке строительства, отделки, ремонта и благоустройства, я заметил, что у каждого человека своё представление, что такое Предоплата. У каждого своя модель, по которым он видит взаиморасчёты между заказчиком и подрядчиком. Обнаружился спектр вариантов между всем проектом:

- Полной предоплатой. Заказчик отдаёт все деньги за работы до начала работ. Тут риск заказчика максимален. Заказчик теряет рычаг влияния, да и подрядчик может просто исчезнуть.

- Полной постоплатой. Заказчик отдаёт все деньги после завершения всех работ. Тут максимален риск подрядчика. Заказчик может и вообще не заплатить.


Эти крайние варианты людям понятны и вопросов не вызывают (правда и не используются почти никогда). Но в попытке как-то разделить риски между заказчиком и подрядчиком, появляется неопределённость из-за того, что оплаты начинают дробить на части:

- Весь проект 50/50. Заказчик отдаёт подрядчику половину денег от всего проекта до начала работ, оставшуюся половину после их завершения. Тогда риски уменьшаются и разносятся во времени - в первой половине проекта рискует заказчик, во второй подрядчик.

- Часть проекта 50\50. Объём работ дробят на этапы. Предоплата и закрывающая оплата происходят внутри этапов.


И вроде тоже всё понятно, но по частям возникают вопросы:

- В каком размере делать предоплату за часть? За всю или частично, если частично, то за какую часть от части?

- Что определяет размер этапа? Как понять, сколько этапов должно быть? Два, двадцать, сто двадцать два?

- Можно ли в начале проекта сделать частичную предоплату, а потом перейти только на закрывающие платежи, и если да, то сколько процентов должна быть первая предоплата?


Вот ещё варианты:

- По наитию. Подходим к заказчику в произвольное время и говорим, сколько денег хотим. Например, "Михалыч, надо бы 50 тысяч подкинуть", или "Николай, вот у меня сейчас появились 50 тыс, держи, больше сейчас не могу".

- Хаотично-временной. Указываем даты и суммы, к этапам не привязываемся. Например, 20 дек. 100 тыс., 15 янв. 50 тыс.

- Этапный. Указываем стоимость каждого этапа. Например, Этап 1-й 100 тыс., Этап 2-й 50 тыс.

У Хаотично-временного и Этапного подхода можно использовать проценты от суммы стоимости всех работ, например 30% \ 30% \ 20% \ 20%

- По лимитам. Договариваемся, что оплата происходит при достижении лимита. Например, выполнили работ на 20 тыс, ждём такой же оплаты.

- По дням недели. Договариваемся, что оплачиваем завершённые работы в определённый день недели, предоплату не делаем. Например, по понедельникам считаем, какие работы выполнены и полностью оплачиваем их.


Интересен ваш опыт. Какими подходами при взаиморасчётах вы пользуетесь? Лично я с подрядчиками использую "По лимитам", если можно хотя бы примерно спрогнозировать всю стоимость проекта. И "По дням", если стоимость проекта определяется в процессе.


Upd:

- Тройной. Начало работ по этапу без предоплаты, в середине этапа предоплата 50%, по завершению этапа закрывающая оплата.

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Эти крайние варианты людям понятны и вопросов не вызывают (правда и не используются почти никогда)
Добро пожаловать в Госзаказ :) Ну и у частников такое постоянно. Я вот например только так и работаю. Всё в конце. Это сильно располагает к тебе заказчика. (работы не слишком объёмные)

По дням недели. Договариваемся, что оплачиваем завершённые работы в определённый день недели, предоплату не делаем. Например, по понедельникам считаем, какие работы выполнены и полностью оплачиваем их.
Наиболее понятный и безопасный способ.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть смутное подозрение, что те подрядчики, которые готовы переносить всю оплату в конец, обладают каким-то лютым чутьём на адекватных заказчиков - какая-то помесь аналитика, психолога и ванги с доверием :)

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
А обычный договор не решит эти проблемы ?
Не заплатил - в суд, взял деньги но не сделал - в суд.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Про договор у @findeler шикарный пост есть. Но пост несколько про другое - про то, что даже если есть договор, то в него ж что-то про платежи написать нужно )

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Для работников гарантия, что их не кинут - покупка материалов. Для меня гарантия, что меня не нае... обманут со сроками и качеством работ - постоплата. Все честно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так они могут работу сделать, а оплату за неё не получить, не? За материалы ж они деньги в карман не положат - они ж в материалах.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне из последних моих мытарств понравилась почасовая оплата при которой количество денег за час уменьшается с каждой неделей работы и потраченные часы определяет заказчик на глаз после выполнения работы.

Отказался дальше так работать - назвали кидалой. Печалька(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Фигассе ) Это какой-то окладно-почасовой способ )

показать ответы
11
Ангедония это диагно
Автор поста оценил этот комментарий

Небольшая работа - постоплата.

Большая работа - договоренность на цену работы и суть (перечень операций) работы.

Далее предоплата за выполненную часть работы. Окончательный рассчет по завершению.

Пример устройство фундамента, ценник 50т.р. ориентировочный срок 2 недели, по трудоемкости опалубка и арматура примерно одинаковы.

Через неделю аванс не более 15т.р. - 50% от обработанного объема.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. внутри этапа предоплата вносится посередине этапа в размере 50% Да, этот вариант я не вносил... ) Внёс )

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я, когда привлекаю наемных работников, действую по схеме - четко обговоренная оплата только по конечному результату, но все необходимые стройматериалы и расходники закупаются предварительно с небольшим запасом за мой счет и в моем же присутствии. В момент сдачи никакие дополнительные чеки и жалобы на возникшие сложности при выполнении работ не принимаются. Схема проверенная и сбоев не давала. Она позволяет отсеять недобросовестных исполнителей уже на стадии обговаривания деталей заказа и быстро ликвидировать замеченные косяки на этапе приема работ.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если только за конечный результат, то у вас, получается, полная постоплата в конце всего проекта?

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
50 вначале. Весь процесс работы контролируется. О чем все стороны знают. 50 в конце после приёма. Если в течении работы что то не так сразу обговариваем и смотрим + и - . Как то так .
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Не страшно? Могут же и не заплатить. Даже мне как заказчику было б стрёмно за подрядчика - мало ли что у меня произойдёт....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
И допники были и общую смету нам типа предоставили.... Врут что мы, что то подписали там, Не помогает это все. Полиция спит, то он после смены, то пятка чешется. А они просто сняли все что до них куплено было, не ими и свалили. Нас же ещё мудаками и кидалами обозвав. Видите ли не захотели без объяснений по первой требе заплатить. ((((
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда очень сочувствую :(
5
Автор поста оценил этот комментарий
Давать в пятницу зарплату работягам - это прямая диверсия и саботаж. А если ещё и каждую пятницу, то это какое-то самоубийство как руководителя.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да. Спасибо.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш способ отличный, но вот вопрос, а как быть с приписками работ которых не было? Сидеть в квартире над душой? Я без сарказмов и издевок, просто на столько устала от ремонта и хочу домой 😢, и не хочу чтобы меня обманывали, я не рисую деньги и папа мой не депутат.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Договариваться, что любые допники не начинают выполняться, пока не прошло согласования с вами. Выполненный без согласования допник не оплачивается.
Но это всё легко сказать, конечно, когда сам наблюдатель. Сочувствую.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает оплачивать поэтапно? Начали какую-то работу, заказчик завёз метериал - работа выполнена, вот деньги, начинаем следующий этап. Причём чем более раздроблены этапы тем меньше риски у всех. Заказчик смотрит на качество работы на мелких участках и понимает нравится ему или нет, исполнитель смотрит на адекватность заказчика и в худшем случае потеряет несколько дней работы, а не солидный кусок оплаты. Все в выигрыше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мешает непонятность критериев определения этапности. "Чем более раздроблены" - это субъективно. Для одного новый этап каждые три дня "более раздроблено", а для другого раз в месяц - слишком часто.
1
Автор поста оценил этот комментарий

бывает клепаю сайтики на фрилансе

вся оплата после

если не заплатят разъебу к херам сайт в самый пик рекламной кампании после всех настроек, продвижений и прочего

еще ни разу не было чтоб не заплатили, наверное потому что большинство клиентов по сарафанному радио

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
)))))
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аккредитив

Letter of credit

И все в порядке. Деньги в банке на счете покупателя/заказчика заморожены,

Банк под эти деньги может кредитнуть поставщика/подрядчика.


Исполнение работ должно быть формализовано, и сопровождаться документом.

Есть документ о приемке - банк открывает аккредитив.

Нет документа - не открывает, но контролирует документооборот.

Вышел срок и нет возражений - банк открывает аккредитив.

Можно этапами.


Да. это платная услуга, но недорогая, 0,1-0,5%; мне нравится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это круто! )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работа делится на этапы, выполнить которые можно и нужно в течении двух-трёх недель.
На второй-третий день начала этапа - предоплата 30-50 %
По окончанию этапа при приёмке работ заказчиком - выплата остатка.

Потери, в случае внезапного расторжения договора по причине того, что кто-то долбоёб или решил кинуть - у каждой из сторон минимальные. Плюсом, у заказчика есть четкое понимание что и в каком количестве сделано.

Вполне рабочая схема, несколько лет по ней и работал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В этом случае и этапов должно быть побольше. Но тогда всплывает вопрос, сколько их должно быть.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня сейчас с заказчиком оплата только после выполнения всего заказа, а по началу 6 лет назад было по факту, приехал, забрал часть, оплатил или же предоплата. Но тогда и объемы меньше были и цены выше(((
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

:(

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества