696

Предоплата. У каждого она своя

Предоплата. У каждого она своя Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Длиннопост

Исследуя поведение участников на рынке строительства, отделки, ремонта и благоустройства, я заметил, что у каждого человека своё представление, что такое Предоплата. У каждого своя модель, по которым он видит взаиморасчёты между заказчиком и подрядчиком. Обнаружился спектр вариантов между всем проектом:

- Полной предоплатой. Заказчик отдаёт все деньги за работы до начала работ. Тут риск заказчика максимален. Заказчик теряет рычаг влияния, да и подрядчик может просто исчезнуть.

- Полной постоплатой. Заказчик отдаёт все деньги после завершения всех работ. Тут максимален риск подрядчика. Заказчик может и вообще не заплатить.


Эти крайние варианты людям понятны и вопросов не вызывают (правда и не используются почти никогда). Но в попытке как-то разделить риски между заказчиком и подрядчиком, появляется неопределённость из-за того, что оплаты начинают дробить на части:

- Весь проект 50/50. Заказчик отдаёт подрядчику половину денег от всего проекта до начала работ, оставшуюся половину после их завершения. Тогда риски уменьшаются и разносятся во времени - в первой половине проекта рискует заказчик, во второй подрядчик.

- Часть проекта 50\50. Объём работ дробят на этапы. Предоплата и закрывающая оплата происходят внутри этапов.


И вроде тоже всё понятно, но по частям возникают вопросы:

- В каком размере делать предоплату за часть? За всю или частично, если частично, то за какую часть от части?

- Что определяет размер этапа? Как понять, сколько этапов должно быть? Два, двадцать, сто двадцать два?

- Можно ли в начале проекта сделать частичную предоплату, а потом перейти только на закрывающие платежи, и если да, то сколько процентов должна быть первая предоплата?


Вот ещё варианты:

- По наитию. Подходим к заказчику в произвольное время и говорим, сколько денег хотим. Например, "Михалыч, надо бы 50 тысяч подкинуть", или "Николай, вот у меня сейчас появились 50 тыс, держи, больше сейчас не могу".

- Хаотично-временной. Указываем даты и суммы, к этапам не привязываемся. Например, 20 дек. 100 тыс., 15 янв. 50 тыс.

- Этапный. Указываем стоимость каждого этапа. Например, Этап 1-й 100 тыс., Этап 2-й 50 тыс.

У Хаотично-временного и Этапного подхода можно использовать проценты от суммы стоимости всех работ, например 30% \ 30% \ 20% \ 20%

- По лимитам. Договариваемся, что оплата происходит при достижении лимита. Например, выполнили работ на 20 тыс, ждём такой же оплаты.

- По дням недели. Договариваемся, что оплачиваем завершённые работы в определённый день недели, предоплату не делаем. Например, по понедельникам считаем, какие работы выполнены и полностью оплачиваем их.


Интересен ваш опыт. Какими подходами при взаиморасчётах вы пользуетесь? Лично я с подрядчиками использую "По лимитам", если можно хотя бы примерно спрогнозировать всю стоимость проекта. И "По дням", если стоимость проекта определяется в процессе.


Upd:

- Тройной. Начало работ по этапу без предоплаты, в середине этапа предоплата 50%, по завершению этапа закрывающая оплата.

Дубликаты не найдены

+226
ответный пост
Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Вчера был отличный пост от пикабушника

@s2pin о различных вариантах расчета между заказчиком работ и производителем (подрядчиком).


В посте были достаточно подробно разложены каждые позиции, но на мой взгляд недостаточно подробно была раскрыта идея, изложенная в комментариях  @Vioma и @Renso.

А т.к. большинство пикабушников являются заказчиками работ, то пост будет об оптимальном решении, личном опыте и ошибках со стороны заказчика.


Суть в чем: независимо от применяемой методики расчета с исполнителем, важно всегда при утверждении условий учитывать неоднородность строительных работ.


Первое что нужно понимать, это то что несмотря на красивые фоточки на Авито, блестящие рекомендации знакомых, приятное первое впечатление от встречи с подрядчиком у вас всегда остаются риски. Какие? Тут знает каждый, кто хоть раз сталкивался с халтурой, раздолбайством или откровенным вредительством работников. Это некачественные работы, срыв сроков, нервы и соответственно денежные потери от всего этого. С каждой рекомендацией и положительным фактором эти риски снижаются, но вы никогда не избавитесь от них на 100%.


Одним из способов снизить риски являются как раз грамотно продуманные условия работы и расчета с исполнителем.

К примеру: есть у вас есть необходимость выполнить кладку стен будущего одноэтажного дома. Высокий строительный сезон. Вы ищете бригаду с оптимальным соотношением цена/качество. Встретившись с бригадой, договорились о ценах например 14 р за облицовочный кирпич, 50 рублей за газоблок, 1000 рублей за перемычку. Оплата соответственно еженедельно по факту выполненных работ, никаких авансов. Обсудили условия, сроки, ударили по рукам, бойцы вышли с понедельника на фронт. На первый взгляд все выглядит очень прилично и надёжно для заказчика.

Допустим фасад вашего дома должен выглядить примерно так:

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Прошла первая неделя, бригада упорно трудилась и с небольшими недочетами успела закончить ровно первые 12 рядов

кладки и аналогичное количество газоблоков. Вы с важным видом проверили работы, заставили устранить небольшие замечания и отдали пачку хрустящих купюр в мозолистые ладони бригадира.

С точки зрения заказчика: работа идёт, кладку вывели уже под окна, люди трудятся, всё хорошо.


Пошла вторая неделя, вы начали замечать, что людей стало значительно меньше, вместо приятных румяных лиц то появляются, то исчезают какие то пропитые морды, а темп и качество работ значительно снизились.

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Не выдержав, во вторник вы выдергиваете на объекте бригадира и выкатываете ему кучу обоснованных претензий. На что этот честнейший (нет) человек отвечает, что Иваныч заболел, Петрович отпросился, а что до качества дак и СП эти ваши - херня, и кирпич у тебя плохого качества, да и вообще я так всю жизнь строю.


Приехав в среду на объект вы замечаете что один начатый угол странно напоминает вам о посещении Италии в прошлом году. Вы дергаете бригадира и спрашиваете у него какой собственно Пизы творится и что вокруг происходит? На что бригадир пожимает плечами и говорит, у нас все по уровню и вообще тебе всё показалось.

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

В четверг на стройке:

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Нет инструмента рабочих, телефон абонент - не абонент. За половину недели успели положить от силы пару рядов да и те местами надо переделывать.


Вы не унываете, так как за забором все так и ждут (нет) попасть к вам на стройку. Вызваниваете новую бригаду и по приезду удивляетесь, что люди не хотят работать за среднюю цену 14 р за кирпич и вообще смотрят на вас подозрительно и задают много вопросов касательно прошлой бригады, сомневаясь в вашей порядочности.


ИТОГО старые работнички пропали, вы потеряли время и нервы. Переделка вызовет дополнительные затраты и повысит бой материала, а новая бригада возьмётся продолжать только за цену выше чем вы рассчитывали. Выглядит всё уже не так хорошо.


В чем же была ошибка? В том, что вы не учли неоднородность работы и соответственно разность её сложности и стоимости. Когда вы думали, что всё хорошо исполнитель в том момент думал, что самый простой и объемный (а значит самый вкусный) участок под окнами выполнен, а дальше пошли более трудные места с обрамлением окон и монтажем лесов, которые не дадут ту прибыль из-за отсутствия кладки в оконных проёмах. И когда плюс к этому у него появился ещё один заказ, а вы начали требовать качества то "разумным" с его точки зрения поступком было свалить на более хлебное место.


Как же избежать таких проблем? Опустим вопрос про "кадры решают всё" потому что выбор исполнителя это отдельная широкая тема.


Основными принципами недопущения таких ситуаций являются: правильно выбранный метод расчета с исполнителем и неустанный строительный контроль с вашей стороны.


Если говорить о малоэтажном частном строительстве, то оптимальный для заказчика вариант расчета сильно зависит от вида работ.

При однородной работе, этапы которой более менее одинаковы по сложности и ценности хороший компромиссный вариант это оплата выполненной в ПОЛНОМ объеме работы с периодичностью одна-две недели, при обязательном условии того, что работа не стоит на месте. Т.е. если человек копает вам фундамент, вы платите ему за два полностью выполненых участка, а участок который он не успел закончить вы не оплачиваете и у него есть интерес работать следующую неделю.

Когда работа неоднородна, идеальным вариантом является разбивка её на этапы при котором по факту выполнения этапа, вы согласно оговоренным с подрядчиком цифрам оплачиваете сумму немного ниже чем эта работа фактически стоит, а остаток суммы идёт на последний этап. При таком раскладе у исполнителя всегда остаётся интерес закончить работу и сделать её качественно. Как понять какие этапы и на сколько надо разбивать оплату? Тут надо хоть немного разбираться в строительстве и заранее составить для себя хотя бы примитивную смету. Если пост зайдет отпишусь с парой примеров в комментариях.

Всем добросовестным заказчикам - хороших исполнителей, а исполнителям профессионализма и честности!

С уважением

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 5 комментарии 72
+43

В тему:

Иллюстрация к комментарию
+5

Мне из последних моих мытарств понравилась почасовая оплата при которой количество денег за час уменьшается с каждой неделей работы и потраченные часы определяет заказчик на глаз после выполнения работы.

Отказался дальше так работать - назвали кидалой. Печалька(

раскрыть ветку 3
+2

Фигассе ) Это какой-то окладно-почасовой способ )

раскрыть ветку 2
+4

Лол, мне тут тоже предложили такой окладно-сдельный способ: потолок 35к, делаешь всё - получаешь 35к, делаешь меньше - получаешь меньше. Сроки и объём трудозатрат определяется "на глаз посредника".

Осмыслил происходящее и свалил, сказали "ты охуел, норм же условия".

раскрыть ветку 1
+4

Договор и постоплата. Иначе нет смысла. Бригад много, согласятся.

+11

Небольшая работа - постоплата.

Большая работа - договоренность на цену работы и суть (перечень операций) работы.

Далее предоплата за выполненную часть работы. Окончательный рассчет по завершению.

Пример устройство фундамента, ценник 50т.р. ориентировочный срок 2 недели, по трудоемкости опалубка и арматура примерно одинаковы.

Через неделю аванс не более 15т.р. - 50% от обработанного объема.

раскрыть ветку 4
+2

Т.е. внутри этапа предоплата вносится посередине этапа в размере 50% Да, этот вариант я не вносил... ) Внёс )

раскрыть ветку 3
+7
Элементарно: аванс на материал - для начала работ, заканчивается материал - расчет за работу + деньги на материал на следующий этап работ! Где проблемы?
раскрыть ветку 2
+6
YouTube0:22
+3

Со всеми этапными методами есть риск для заказчика. Что исполнитель решит "ну тут я уже наработался" и сольеться после оплаты.


Самый аразумный подход - держать небольшой долг перед исполнителем.. А дни или этапы - не важно.


ПС не забывайте договор, где аксептанс критериа будут прописаны, не противроечащие СП (все равно не окажешь, что достоин лучшего в случае проблем).

+4
Я пришёл к выводу, что понедельная оплата наиболее комфортна.
раскрыть ветку 21
+5
Давать в пятницу зарплату работягам - это прямая диверсия и саботаж. А если ещё и каждую пятницу, то это какое-то самоубийство как руководителя.
раскрыть ветку 20
+13

Работяги которые уходят в запой в пятницу после денег, это так себе сотрудники. :)   Может лучше сразу выгнать таких ?

раскрыть ветку 10
+1
Кстати да. Спасибо.
0
Я сам работаю, сам себе к заказчика деньги беру и сам не пью
раскрыть ветку 1
0
А ты вообще рабочих, кроме как алкоту трясущуюся себе представлял? Я не говорю про то, что ты кого то нанимал! Ты никого не мог нанимать на строительство с своими представлениями о профессии! Ну если ты конечно думаешь, что тебе дом построят за пузырь - то вперёд! Но таких работодателей - обходят стороной! Я не буду говорить что обычно их на... посылают!
Если ты не заметил, то я скажу тебе: уже давно профессионал в строительстве не возьмётся за первую же работу: долбоебов - заказчиков пруд пруди! Может поэтому ты и не можешь найти нормальных и поэтому думаешь, что все строители - алкаши?
раскрыть ветку 5
+7
Эти крайние варианты людям понятны и вопросов не вызывают (правда и не используются почти никогда)
Добро пожаловать в Госзаказ :) Ну и у частников такое постоянно. Я вот например только так и работаю. Всё в конце. Это сильно располагает к тебе заказчика. (работы не слишком объёмные)

По дням недели. Договариваемся, что оплачиваем завершённые работы в определённый день недели, предоплату не делаем. Например, по понедельникам считаем, какие работы выполнены и полностью оплачиваем их.
Наиболее понятный и безопасный способ.
раскрыть ветку 17
+14

У меня есть смутное подозрение, что те подрядчики, которые готовы переносить всю оплату в конец, обладают каким-то лютым чутьём на адекватных заказчиков - какая-то помесь аналитика, психолога и ванги с доверием :)

раскрыть ветку 16
+3
И помимо этого желанием заработать))
Как показывает практика адекватный заказчик сам деньги протянет, нужно только после этого сказать маловато, но ладно.
Обычная практика 70/30.
Хоть немного не по нраву, объект или заказчик 100% оплата.
Совсем нет работы, и заказик неплохой, заявляю все расходы с меня, оплатите в конце, но есть один момент.
Затяжные объекты только по предоплате, хоть бы и частичной.
раскрыть ветку 1
+1

Это реально так и есть, без опыта и чуйки в этом деле нечего делать

раскрыть ветку 2
-2

Дело в другом, большинство исполнителей так или иначе стараются обмануть заказчика (с целью увеличить прибыль) и стоит ему только заметить хоть чуточку этот момент пиши пропало. Начнётся головняк.

А так.... у меня процент проблем с оплатой в районе 0,5-1%  Когда исполнитель играет по честному заказчики очень редко кидают. (Исключая посредников и генподрядчиков)

раскрыть ветку 3
-1

Есть такие ушлые заказчики прикопаются к пустяку и выгоняют сказав что платить не будут .. хотя бывает 50% процентов  электропроводки сделано  было . Договора не было пришлось уйти ни с чем. Розетку раствором  алебастры испачкал и трендец .. Её отмыть в два счёта можно было. .

раскрыть ветку 6
+17
А обычный договор не решит эти проблемы ?
Не заплатил - в суд, взял деньги но не сделал - в суд.
раскрыть ветку 3
+21

в суде получил исполлист и через месяц использовал его в качестве туалетной бумаги, поскольку подрядчик уже открылся под новым именем

+27
А обычный договор не решит эти проблемы ?
Не заплатил - в суд, взял деньги но не сделал - в суд.


Как итог получите ноль :)

+8

Про договор у @findeler шикарный пост есть. Но пост несколько про другое - про то, что даже если есть договор, то в него ж что-то про платежи написать нужно )

+11
50 вначале. Весь процесс работы контролируется. О чем все стороны знают. 50 в конце после приёма. Если в течении работы что то не так сразу обговариваем и смотрим + и - . Как то так .
раскрыть ветку 14
+5

Я не строитель, дизайнер интерьера. Работаю официально по договору. 40% предаплата, 30% когда заказчик утвердил визуализации, 30% при сдаче дизайн проекта. Заказчики бывают разные, но, в подавляющем большинстве, хорошие. Были пару раз такие, которые хотели полный комплект чертежей авансом, типа, оплатим как-нибудь потом. Но нет, в договоре все чётко прописано.

+6

Ого. Не страшно? Могут же и не заплатить. Даже мне как заказчику было б стрёмно за подрядчика - мало ли что у меня произойдёт....

раскрыть ветку 12
+5
Да вроде не кидали ни разу... а так ведь всегда можно подпортить все и в самом конце ))
+4

А если платить сразу, а подрядчик возьмет деньги и исчезнет? :)


Мне кажется, только нормальный договор решает. И желательно чтоб стороны договора были понятные, а не хз кто кого непонятно потом где искать.

раскрыть ветку 10
+2

аванс в пределах 30%, через 2 недели на третью начинаем по пятницам брать до 40 тысяч (но не более, чем сумма выполненных за неделю работ), но так, чтобы окончательный расчет был не меньше 30%.

объяснениями малопонятно, по факту - удобно и нам, и заказчику. по классификации ступина, аванс+лимиты по дням недели.

отделка квартир и домов под ключ

раскрыть ветку 6
0
А за что аванс, если ты ещё ни хера не выполнил?
В моих реалиях, против чего ещё не один заказчик против небыл: 30% после выполнения демонтажа + некоторый монтаж начат. 50% после монтажа ( выполнения 80-90% работ). 20% в окончание, если заказчик адекватен или до окончания ( мелочи, но важные), если могут быть проблемы! Работает всегда!
раскрыть ветку 5
+1

мы не таксисты у вокзала, космических цен не ломим. один заказчик, после того, как мы за его 150 квадратов в новостройке примерно на глазок назвали 800К, молча полез в сумку и отсчитал 200 тысяч аванса, лишь бы мы не передумали и начали работу сразу после новогодних праздников (встречались в тот день 20 декабря). в последующем, выяснилось, что остальные 4 бригады, что смотрели, называли ценник от 1,5М и выше (а все потому, что дизайн-проект и много перепланировки).

так что предоплата при невысоком ценнике и положительных отзывах от тех, кто нас рекомендует (работаем исключительно по рекомендациям, еще ни разу объявления не давали и не производили холодный поиск клиентов) вполне логична.

хотя если заказчик сомневается (бывают и такие, но очень редко), то аванс берем в конце первой недели (при условии, что начали не позднее вторника). но на материалы деньги берем всегда в первый же день работ.

раскрыть ветку 4
+2
Когда в отделке работал, делал так:

1. Если оплата по времени, то сразу за первую неделю, дальше по итогу недели.

2. Если по сдельщине, то разбиваем на этапы, первый этап предоплата, дальше по акту выполненных работ.

Таким образом заказчик рискует малой частью общей суммы, а я точно знаю, что у него по крайней мере есть деньги и он готов платить. Но это всё тоже не гарант, периодически приходилось яичко прятать.
+2

Мое предприятие занимается изготовлением оборудования. Система оплаты может отличаться в зависимости от заказчика, но в основном такая:

1. Авансовый платеж в размере 50% от общей стоимости,что составляет..., Заказчик производит в течение 5 банковских дней после заключения договора, но не позднее .....

2. Второй платеж в размере 40% от общей стоимости, что составляет.., Заказчик производит не позднее 5 банковских дней с даты получения извещении о готовности оборудования к отправке.

3. Окончательный расчет - 10% от общей стоимости, что составляет..., Заказчик производит не позднее 5 банковских дней после получения оборудования Заказчиком.

раскрыть ветку 13
+1

бывает клепаю сайтики на фрилансе

вся оплата после

если не заплатят разъебу к херам сайт в самый пик рекламной кампании после всех настроек, продвижений и прочего

еще ни разу не было чтоб не заплатили, наверное потому что большинство клиентов по сарафанному радио

раскрыть ветку 12
+1
Случай был. Пишем программу под автомат. Фирма для которой мы делаем этот автомат один раз пыталась кинуть нас. Долго не подписывали акт по прошлому оборудованию. Поэтому от начальства была команда поставить блокировку. Блокировка по дате. Типа после такой то даты автомат запустить нельзя. При сдаче оборудования акт подписали без проблем, с автомата подпрограмма блокировки благополучно удалена. Проходит где то пол года. Делаем другой автомат. Заливаем эту же программу. Не включается. С...ка... Пару часов убили пока до этой блокировки дошли. Вспомнили про тот случай. Убрали блокировку. Больше с этим не играемся.
раскрыть ветку 9
+1

С сайтами другое дело.  Там просто не отдаются пароли и исходники до полной оплаты.

0
)))))
+2

Я работаю в проектировании (раздел КМД кто в теме).

Обычно берем аванс 30%, с новыми заказчиками начинаем работу после аванса, с проверенными - начинаем работу по устной отмашке, аванс получаем в течение недели после начала работ, когда все подпишется.

Дальше оплата по завершении работ. Непроверенным заказчикам не отдаем монтажные схемы до момента оплаты (без них всю эту груду железа, произведенную заводом, смонтировать невозможно. Ну или надо на месяц нескольких ПТО засылать на площадку с рулеткой, но тогда дешевле заплатить за КМД).

Но зависит от заказчика. Некоторые платят в течение пары дней после завершения работ. Некоторые и по полгода могут тянуть.

+2

Сначала 100% оплачиваются материалы (оборудование), потом поэтапно работы - тут уже в зависимости от ситуации. Если возникает необходимость (увеличение объемов) - делается новое ДС.

Ну и да, без договора никуда, а к чему бы тогда, собственно, дополнительные соглашения?


И еще - ситуация аналогичная с любой стороны барьера.

раскрыть ветку 15
+1

Так же работаю. Материалы - 100%. Работа - поэтапно. Сделал комнату - получил оплату. И я при деньгах, и заказчику не так ощущает финансовые потери.

-1

Пожалуй единственный основанный на здравом смысле подход.

А вот эти ни чем на обоснованные 50 на 50, это ни о чем.


Можно добавить ещё такой фактор: тот у кого потом можно отобрать не оплаченное, может за него не делать предоплату.


Строительная компания мало чем рискует строя без оплаты, ну не утащит же заказчик готовое строение. Просто нужно грамотно составить договор.


А вот заказчик передав пачку банкнот фирме, может ни эту пачку ни эту фирму никогда уже больше не увидеть.


А почему: 1. Оплата материалов (при полном контроле их получения), 2) поэтапная оплата работ и только в том случае, если этап может использоваться независимо от остального.

раскрыть ветку 13
+2
Строительная компания, строя без оплаты, рискует в один прекрасный день приехать к закрытым воротам. Спасибо, если инструмент через забор передадут.
раскрыть ветку 3
+1
Ваш способ отличный, но вот вопрос, а как быть с приписками работ которых не было? Сидеть в квартире над душой? Я без сарказмов и издевок, просто на столько устала от ремонта и хочу домой 😢, и не хочу чтобы меня обманывали, я не рисую деньги и папа мой не депутат.
раскрыть ветку 8
+1
Мой опыт. Договаривался с 3 людьми: 1.натяжные потолки, 2.пол и замена дверей, 3.обои. Потолочники запросили половину суммы предоплаты, логично, на закуп материалов. Полы разделили на этапы: демонтаж старых, выравнивание, и монтаж новых. У каждого этапа своя цена и оплачивалась сразу после выполнения, без предоплаты. Стены же тоже: выравнивание, грунтовка, и оклейка обоев. Все также поэтапная оплата, без предоплаты. По срокам промахнулись аж в 2 раза, из-за чего были конфликты. Но в конце оплатил всю договорную цену т.к. качество работ не разочаровало.
+1
Мы заказали ремонтной фирме ремонт. По договору 55 дней. Просрочка почти уже два месяца. Деньги отдали все сразу. Доделать осталось немного, но всё зависло из-за изоляции.
Понимаем, что сами виноваты, не надо было все деньги сразу отдавать.
+1

Производим и поставляем весьма дорогую, сложную и громоздкую робототехнику (свой парк станков, своё ПО, поддержка, разработка - полный цикл).


Очень часто оплату проводим в 3 этапа:

- 35% предоплата. Тут нам нужно закупиться комплектующими, ибо всякие привода и железки стоят нормально так. С другой стороны, это и гарантия того, что клиент не сольётся, а если и сольётся, то у нас не будет висящее на оборотке оборудование (да, мы его потом стопудово реализуем, но морозить на половину года приличные деньги кому охота...);

- 50% по факту готовности оборудования, когда оно уже стоит на складе и ждёт отправки. Заказчик видит стройные ряды коробочек и понимает, что его не будут динамить и спокойненько оплачивает нам ту часть работы, что была вложена именно нами;

- 15% по факту приёмки на стороне заказчика. Заказчику спокойнее иметь в загашнике эти 15% на случай каких-либо (как он думает) неустоек. Но шансов воспользоваться этими 15% мы пока не давали)

+1

зависит от того чьи материалы, кто их закупает.  Если исполнитель по договору должен сразу залить тонну цемента и закупить гипсокартона на пол ляма, то конечно предоплата нужна - это логично. 

Так же как и нанимать плиткорезов-пролетариев без инструментов на конкретный фронт работ - болт им а не предоплату! Переделывать бы не пришлось. 

В любом случае лучше бить всё на этапы и закрывать этапами по факту выполнения.

+1

Методика расчёта не может быть единой для всех ситуаций.

Одно дело когда вы заказываете мебель у столяра в его мастерской. Вы видите в ней оборудование и здание, которое ему принадлежит. Вы понимаете что он не свалит в закат.


И совсем другое, когда вы в свою квартиру приглашаете штукатура маляра, которого первый раз в жизни видите, такой может взять бабки и не выйти на работу от слова совсем, в может ещё и прихватить из вашей квартиры что-нибудь.

+1

Работаю один - вдвоем, материал люблю сам покупать, если заказчик незнакомый, и всё по моей схеме - мне нравится такая: в момент завоза инструмента и материала - ровная сумма, больше, чем за материал (чеки всю дорогу у меня), в конце - расчет по чекам и за работу. В середине - если заказ условно большой - тоже ровные суммы, примерно по выполненным работам.

+1
Мы работаем по процентовкам. Уже как года два решили с заказчиков авансов не брать. Я разбиваю любые, даже небольшие объемы на этапы, по 20/40/60/80 и 100%%. Очень удобно. И заказчику не страшно, и мы, если и рискуем, то небольшой суммой.
И, конечно, только по договору работаем. Даже по мелочи.
+1

Понедельная зарплата,  а иногда и по 2 раза на неделе,  если сумма набегает более-менее к середине недели

+1

В зависимости от вида заказа, наличия/отсутствия материалов, специфичности материалов, стоимости заказа.
- Заказ на продукт постоянного спроса ( материалы всегда в наличии) - 30-50% (30% - частое условие заказов от муниципальных/государственных учреждений. В последнее время все чаще полная постоплата - обязательное требование таких учреждений, но в работу уходят такие заказы только от многолетних надежных клиентов).
- Заказ на производство дорогих изделий, где стоимость материалов достигает 50-70% от стоимости заказа (материалы закупаются строго под конкретный заказ) - предоплата 70%
- Большая часть заказов проходят по предоплате 50-100%
- Чем проблемнее клиент, тем выше предоплата.

+1
Если проект большой, то оплата по факту выполненной работы в конце недели. Грубо говоря весь проект 200к, за неделю по плану сделали подготовку стен для покраски, получите в конце 30 и т.д.
+1

50% предоплата за всю работу. Мне повезло - все заказчики, с которыми я работал без вопросов соглашались на эту схему. Это что-то вроде стандарта, наверное.


Иногда могу меньший размер предоплаты попросить, если заказчик проверенный или заказ чем-то интересен.


В общем и целом я рассуждаю примерно так - прошу такую предоплату, чтобы не было потом обидно, если меня попытаются кинуть.

+1

Аккредитив

Letter of credit

И все в порядке. Деньги в банке на счете покупателя/заказчика заморожены,

Банк под эти деньги может кредитнуть поставщика/подрядчика.


Исполнение работ должно быть формализовано, и сопровождаться документом.

Есть документ о приемке - банк открывает аккредитив.

Нет документа - не открывает, но контролирует документооборот.

Вышел срок и нет возражений - банк открывает аккредитив.

Можно этапами.


Да. это платная услуга, но недорогая, 0,1-0,5%; мне нравится.

раскрыть ветку 3
+2

Тоже хотел об этом написать. Все удобно и прозрачно. На сегодняшний день стоимость аккредитива (услуг банка) достаточно низкая. Недавно проводил сделку на 4.5 млн., банк взял 2000 руб. В некоторых банках услуги банка зависят от суммы, которая будет лежать на аккредитиве, при повышении суммы стоимость услуг банка снижается вплоть до нуля рублей.

Есть один недостаток работы с такой формой расчетов - обе стороны должны быть достаточно умными и понимать, что такое аккредитив и с чем его едят. Иначе конфликта не избежать.

раскрыть ветку 1
0
Есть один недостаток работы с такой формой расчетов - обе стороны должны быть достаточно умными и понимать, что такое аккредитив и с чем его едят. Иначе конфликта не избежать.

вот вот.

0
Вот это круто! )
+1
50% сейчас. 50% по приему заказа. Мебель на заказ. Работаю 15 лет. Неадекваты и долбоебы есть. Из моей практики не более 5%. Но и с ними находил общий язык. Житейская психология развивается очень даже хорошо.
+1
Занимаюсь столярными работами. 50% беру до начала работы, во время заключения договора и 50% после сдачи работы.
+1
Поэтапно. В каждом этапе аванс по стоимости материала. Расчет по приему работ этапа -10%, которые выплачиваются по завершении объекта.
+1
Некий простоватый, но весьма состоятельный купец просил прославленного адвоката Фёдора Никифоровича Плевако принять участие в процессе. Выслушав клиента, Плевако согласился и сразу же попросил аванс. Купец, никогда прежде такого мудрёного слова не слышавший, поинтересовался:
— А это что ж такое?
— Задаток знаешь? — спросил Плевако.
— Знаю, - ответил купец.
— Так вот, аванс в два раза больше.

И никакой предоплаты!

+1

Работа делится на этапы, выполнить которые можно и нужно в течении двух-трёх недель.
На второй-третий день начала этапа - предоплата 30-50 %
По окончанию этапа при приёмке работ заказчиком - выплата остатка.

Потери, в случае внезапного расторжения договора по причине того, что кто-то долбоёб или решил кинуть - у каждой из сторон минимальные. Плюсом, у заказчика есть четкое понимание что и в каком количестве сделано.

Вполне рабочая схема, несколько лет по ней и работал.

раскрыть ветку 2
0
В этом случае и этапов должно быть побольше. Но тогда всплывает вопрос, сколько их должно быть.
раскрыть ветку 1
+1

Сколько угодно. Главное, чтобы этап заключал в себе законченную работу и имел продолжительность не выше указанной.

Работает это только с небольшими объектами, само собой.

+1

У нас проекты долгосрочные, поэтому выработали такой способ расчетов:

до начала клиент дает деньги на материалы для начала работ, это как бы предоплата, затем в конце каждой недели он оплачивает за материалы приобретенные за эту неделю, и сумму за работу сделанную за неделю. Поэтому кинуть могут только на стоимость недельной работы, а это уже не так много от общей суммы.

+1

Можно для начала договор составить, либо сервисом гарантом воспользоваться.

+1
У меня сейчас с заказчиком оплата только после выполнения всего заказа, а по началу 6 лет назад было по факту, приехал, забрал часть, оплатил или же предоплата. Но тогда и объемы меньше были и цены выше(((
раскрыть ветку 1
0

:(

+1

Лично я, когда привлекаю наемных работников, действую по схеме - четко обговоренная оплата только по конечному результату, но все необходимые стройматериалы и расходники закупаются предварительно с небольшим запасом за мой счет и в моем же присутствии. В момент сдачи никакие дополнительные чеки и жалобы на возникшие сложности при выполнении работ не принимаются. Схема проверенная и сбоев не давала. Она позволяет отсеять недобросовестных исполнителей уже на стадии обговаривания деталей заказа и быстро ликвидировать замеченные косяки на этапе приема работ.

раскрыть ветку 10
+2

Если только за конечный результат, то у вас, получается, полная постоплата в конце всего проекта?

раскрыть ветку 9
0

Ага. Для работников гарантия, что их не кинут - покупка материалов. Для меня гарантия, что меня не нае... обманут со сроками и качеством работ - постоплата. Все честно.

раскрыть ветку 8
0
Кто может проконсультировать как получить свои деньги за выполненные работы? Работал с посредниками и теперь наблюдаю игнор и нежелание оплачивать
0
Бывают такие заказчики, находят хрен пойми кого, цыгане что ли... Те просят предоплату 50%, нихрена не делают, через пол срока просят ещё 50% и сьёбывают. Как они убалтывают непонятно, но потом приходят нормальные ваще ребята и вот им то заказчик и наченает ебсти мозги сразу за две бригады.
0
Я всегда так делаю, когда на Авито покупаю продаю и норм. Без предоплаты 100% не отправлю и с предоплатой любой не куплю. И отлично получается.
0

Что мешает оплачивать поэтапно? Начали какую-то работу, заказчик завёз метериал - работа выполнена, вот деньги, начинаем следующий этап. Причём чем более раздроблены этапы тем меньше риски у всех. Заказчик смотрит на качество работы на мелких участках и понимает нравится ему или нет, исполнитель смотрит на адекватность заказчика и в худшем случае потеряет несколько дней работы, а не солидный кусок оплаты. Все в выигрыше.

раскрыть ветку 1
0
Мешает непонятность критериев определения этапности. "Чем более раздроблены" - это субъективно. Для одного новый этап каждые три дня "более раздроблено", а для другого раз в месяц - слишком часто.
0

50% до начала работы/этапа, 30%-40% при выполнении 70-80% процентов от этапа/работы, 20-10% при приемке этапа/работы. Это про оплату работы.

Делаю скидку 10% на стоимость работы при оплате 100% стоимости работы за весь объект при передаче денег до начала работы.

0
Я фотограф
Бронь ссъёмки осуществляется в виде задатка, который не возвращается. Всё ок
0
ТС... Это не стройку ты описал, а шараш монтаж какой то...
раскрыть ветку 1
+3

Вся частная стройка именно такая.

-1
Надо самому ремонт делать, девочки.
-6

Пиздец, я что правда на пикабу?

А можно поделить на четыре платежа по 25%?

Или можно сначала 10%, потом 30, потом 20 а в конце если все устроит доплатить оставшиеся 40?

Боже, мир, куда ты катишься?🤦

С каких пор здесь столько долбоебов?

раскрыть ветку 5
+1

Не хватает песни про кумыс, да? Судя по твоим постам.

раскрыть ветку 4
0
Привет! Слушай, здесь такое дело, есть заметка о тебе, а обстоятельства, увы, не помню. Что там было то?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

И кумыс пушка, не пизди

0

Давайте лучше обсуждать очевидные вещи)

ещё комментарии
Похожие посты
351

Срочный ремонт двушки за 2 месяца

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Для начала небольшая вводная информация: эта квартира была уже с предчистовой отделкой. Ремонт делался не с 0, часть работ уже была выполнена предыдущим подрядчиком, работа которого не удовлетворила заказчика.


Площадь: 47 м2

Заказчику было важно, чтобы каждый миллиметр был выполнен идеально, а ремонт всей квартиры максимально быстро. Клиент выбрал нас, так как мы уже делали ремонт на другом его объекте.

Стоимость работ: 354 946 руб.

Стоимость черновых материалов: 122 000 руб.


Ремонт в этой квартире действительно был выполнен за 2 месяца. Такое возможно при условии, что какие-то работы будут вестись параллельно друг другу.

Что мы совмещали?


Итак, в первый этап было сделано:

На стенах наша бригада демонтировала коробы. Сформировала дверной проем, демонтировала ГКЛ и пластиковые панели с откосов, оштукатурив их в дальнейшем, сделала систему вентиляции.

Затем в ванной выполнили устройство короба прямолинейной формы, произвели грунтовку пола перед заливкой высококачественной самовыравнивающейся смесью по маякам.

В квартире перенесли коробки для розеток, выполнили устройство штробы, установили водорозетки для ванны, инсталляцию для унитаза.


Будет полезно:


• Разводка проводов выполнена строго по схемам освещения и расположения розеток.

• Провода и кабели выведены под каждый светильник. Провода целостны, без скруток и порезов. Скрутки допускаются только в распределительных коробах.

• Все провода изолированы, штробы заделаны. Во избежание удара током.

Расположение розеток и выключателей обязательно обговорите с дизайнером и электромонтерами заранее. Оно должно соответствовать не только нормам пожарной безопасности, но и быть удобным, как для самого младшего, так и для самого старшего члена семьи.


Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Сделали высококачественный настил теплого пола. Выполнили монтаж радиатора.

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Следующий этап и работы, которые велись параллельно:


С окна были демонтированы панели, с пола демонтирован защитный короб из оцинковки.

В прихожей прогрунтовали пол, уложили керамогранит и затерли швы.


Для плитки был использован клей Плитонит, возможно кто-то его использовал. Он предназначен для приклеивания:

• всех типов и размеров настенной и напольной керамической плитки внутри и снаружи помещений;

• керамогранитной плитки всех размеров, в том числе крупноформатной, на пол;

• керамогранитной плитки до 450х450 мм на стены;

• клинкерной плитки внутри помещений

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

В ванной были прогрунтованы стены, уложен керамогранит с последующей затиркой швов. Наружные углы запилены под 45 градусов, сделаны отверстия в керамограните. Выполнена гидроизоляция стен и пола.

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

На балконе выполнено устройство подвесных реечных потолков, сформировали на полу каркас из лаг, уложили фанеру.

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Выполнили монтаж вентиляционной трубы с выводом кабеля для вентилятора в коробе (короб из аквапанели).

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Завершили этап плиточных работ.

Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост
Срочный ремонт двушки за 2 месяца Ремонт, Двушка, Этапы, Строительство, Дизайн, Длиннопост

Продолжение и финальные фото в следующем материале.

Показать полностью 17
42

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу

Под открытую террасу бани мы решили залить буронабивные сваи.


0 Разметка свайного поля.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

1 Бурение скважин выполняли ручным буром.

Диаметр скважины - 240мм, глубина - примерно 1,8м.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

2 Подготовка опалубки.

Опалубку цилиндрической формы изготавливаем из рубероида.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

Прихватываем степлером, затем сверху обматываем скотчем.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

Высота каждого цилиндра индивидуальная из-за уклона поверхности.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

3 Бетонирование низа свай.

Бетонирование свай в устойчивых грунтах должно производиться - не позднее 24 ч после окончания бурения, в противном случае незакрепленные стенки скважин могут обрушиться.

Для бетонирования свай используется тяжелый бетон класса В15 по прочности на сжатие, марка по водонепроницаемости W6, марка по морозостойкости F100, марка по подвижности П4.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

Бетонная смесь готовилась самостоятельно.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

4 Установка арматуры.

Армирование сваи выполняли тем что было под рукой - трубой 20х2,8мм.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

5 Бетонирование верха свай.

Установка опалубки в плане и по высоте выполняется, с помощью измерительной ленты и лазерного дальномера.

В конце (после частичной заливки) низ опалубки дополнительно стягиваем проволокой.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом
Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

Как всегда в конце приводим объемы и стоимость приобретенных материалов.

Баня за 150.000 рублей. 1 день - Буронабивные сваи под террасу Строительство, Ремонт, Своими руками, Баня, Сауна, Проектирование, Фундамент, Видео, Длиннопост, Рукоделие с процессом

Спасибо что дочитали эту статью до конца. Надеюсь, эта информация была для вас полезна. Если понравилось - поставьте, пожалуйста, плюс.. хотелось бы попасть в горячее :)


Наши соцсети:

YouTube - https://www.youtube.com/c/Хорошийдом

Instagram - https://www.instagram.com/good_h0me/


Всем удачи и пока!

Показать полностью 16
36

Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение)

Всем привет!


Это продолжение статьи - Кликай сюда


6 Утепление цоколя и отмостки

Если не утеплять цоколь с отмосткой, то под домом будет уличная температура, т.к. у нас свайный фундамент. И хотя у нас пол 1-го этажа утеплен на 200мм, все равно если под домом, и, соответственно, на внешней границе пирога пола будет – минус 40 градусов, то босиком по такому полу будет уже достаточно некомфортно ходить, так как теплый воздух внутри дома не может двигаться вниз и сильно нагревать пол. Поэтому мы решили утеплить весь цоколь и отмостку на ширину 0,5м пенополистиролом толщиной 100 и 50мм, соответственно.

Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост

Теперь это позволяет за счет геотермального тепла Земли, поддерживать под домом положительную температуру на протяжении большего времени зимы и, соответственно, пол 1-го этажа достаточно теплым (без применения подогрева). И еще такое решение полезно для фундамента, т.к. он меньше промерзает, что нивелирует эффект пучинистости грунта (хоть он у нас и не проявляет пучинистые свойства).

На все утепление было потрачено не более 10.000 рублей. Считаю это намного выгоднее, чем устраивать теплый пол.


7 Входная дверь должна быть как можно толще.

У нас дверь "3К Тепло" 960х2050мм толщиной 100мм имеет терморазрыв и 3 контура уплотнения. Так же не должно быть глазка, в частном доме он не нужен, только лишний мостик холода.

Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост

Такая дверь нам обошлась в 20.000 рублей. Считаю что не слишком дорого.


Это все что касаемо теплопотерь. Добавлю еще пару слов про дополнительные теплопоступления.


1 Ориентация окон по сторонам света

Рациональная ориентация окон по сторонам света может увеличить количество поступающего тепла в здание от солнечной радиации.

Северная часть дома характеризуется редким попаданием прямых солнечных лучей. Недостаточное воздействие прямых солнечных лучей не позволяет помещениям, расположенным на севере, пассивно аккумулировать тепло. Восточная часть дома хорошо освещается в утренние часы. Благодаря длительному воздействию прямых солнечных лучей комнаты хорошо прогреваются. Для южной стороны дома высокое полуденное солнце летом обеспечивает глубокое проникновение прямых лучей в комнату. Западная сторона дома характеризуется тем, что получает прямые солнечные лучи во второй половине дня.


Согласно СП 133.13330.2018, п.9.1:

Суммарная солнечная радиация (прямая и рассеянная) на вертикальную поверхность при безоблачном небе, МДж/м2:
Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост

Таким образом, для увеличения энергоэффективности площадь остекления южного фасада должна быть максимальной, а северного – минимальной. Исходя из этого, на стадии проекта мы на северном фасаде разместили нежилые помещения – прихожая, санузел, котельная, кладовая, лестница и совсем небольшую часть детской.

Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост
Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост

На стоимость этот принцип не влияет, т.к. мы продумываем функциональное назначение помещений внутри здания на стадии проекта.


2 Дымоход на 1-ом этаже

Чтобы еще немного повысить КПД котла. Мы разместили дымоход внутри дома и более того, на первом этаже в котельной оставили его без изоляции. Все это дает нам дополнительный теплосъем. Это не опасно, т.к. котел с пеллетной горелкой в принципе достаточно эффективный и когда он работает в режиме поддержания к дымоходу можно вполне дотрагиваться рукой!

Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение) Строительство, Ремонт, Каркасный дом, Своими руками, Деревянный дом, Энергосбережение, Тепло, Утепление, Видео, Длиннопост

Спасибо что дочитали эту статью до конца. Надеюсь, эта информация была для вас полезна. Если понравилось - поставьте, пожалуйста, плюс.. хотелось бы попасть в горячее :)


Наши соцсети:

YouTube - https://www.youtube.com/c/Хорошийдом

Instagram - https://www.instagram.com/good_h0me/


Всем удачи и пока!

Показать полностью 6
2747

Было/стало – так занимаются строительным бизнесом в Австралии

Было/стало – так занимаются строительным бизнесом в Австралии Строительство, Ремонт, Особняк, Австралия, Брисбен, До и после

И вроде ничего сложного: купил развалюху подешевле, отремонтировал и продал «за миллион». На фото пример из города Брисбен – строитель Джулиан Зулло на свой страх и риск купил заброшенный дом в престижном районе и после двух лет напряженных личных усилий выставил новый особняк на продажу за $1,3 млн.


Приходило 33 проверки правильности работ и сохранения «исторического фасада» – нарушений не нашли и все разрешения оформлены. – VIA –

32

Благоустройство продолжается

Пока изготавливались окна сделали семьей площадку под бассейн-банально разровняв щебень и постелив на него осб плиты. Поверх постелил баннером б/у 3х6м

Сборка бассейна труда не составила.

Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост
Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост
Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост

Доработал ещё водопровод-установил проточный фильтр, сделал отвод под шланг для полива, и сварганил кран для набора воды в ведро или лейку например.

Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост
Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост

Установка окон тоже не составила труда-по два самореза специальных на боковушки-выставил по уровню на чопиках-запенил. Пену обрезал и заклеил скотчем от выгорания на солнце.

Созрела окончательная идея дизайна снаружи-фахверк.

Вот заколеровал себе цвет. Пропорции на глаз-с цветами проблем нет. 6 лет художественной школы видимо сказываются.

Красил валиком-так быстрее и практичнее.

Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост
Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост

Краска специальная акриловая для осб плит

Благоустройство продолжается Ремонт, Строительство, Дача, Строюсь сам, Бассейн, Длиннопост

Следующим разом планируется обшивка потолка осб плитой с утеплением минватой кнауф судя по всему 50мм и отделка рейкой снаружи в стиле фахверк.

Показать полностью 7
82

Нужен совет по покраске кирпича

Доброго времени суток, сообщество! Есть огромное желание покрасить самостоятельно стены из полуторного силикатного кирпича в белый цвет, дабы сэкономить на отделочных работах. Но не уверен в конечном результате.

Прикладываю фото окрашенных стен. Хотелось бы именно подобный вид придать и своим. Но, технология не совсем понятна. Кто-то говорит что нужно шпаклёвку смешать с краской до состояния сметаны и наносить, кто-то утверждает что это обычная окраска в несколько слоев валиком... (на фото кладка и размер кирпича практически идентичны моему случаю) Возможно есть специалисты, которые подскажут технологию и типы красок которые лучше использовать для окраски белого силиктного кирпича внутри помещения, так чтоб надежно - подкрашивать раз в год не хотелось бы и примерно как на фото, где фактура и размер кирпича практически скрыты краской.

Буду признателен за советы!

Нужен совет по покраске кирпича Строительство, Маляры, Отделка, Покраска стен, Ремонт, Дизайн интерьера
2727

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

В процессе отделочных работ на мансардном этаже дома встал вопрос отделки потолка.

Основными требованиями были простота монтажа, практичность и цена.

Весь первый этаж затянут натяжными потолками, которые были выбраны как самый оптимальный вариант для бюджетного ремонта. Но они совершенно не подходят для мансарды, т.к. их легко повредить.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Классический вариант для такого типа помещений – гипсокартон. Однако процесс его монтажа с последующей шпаклёвкой и малярными работами трудозатратен. К тому же, какой бы не была дорогой и качественной краска, если на неё будет оказываться механическое воздействие (на мансарде легко случайно зацепиться рукой или головой), она со временем потеряет свой вид.

Оставался ещё вариант с деревянной вагонкой как максимально практичный, лёгкий в монтаже и экологичный способ отделки. Но для придания дереву устойчивости к внешнему воздействию его придётся подвергнуть обработке химическими составами, которые нивелируют всю экологичность. К тому же, правильная подготовка дерева занимает много времени и требует качественных материалов.


Поэтому, взвесив все за и против, было решено сделать потолок из МДФ панелей. Но в магазине выяснилось, что квадрат ламината обходится почти в 2 раза дешевле, а выглядит не хуже.

С помощью подвесов для гипсокартона крепим направляющие из бруса 30*50, к которым будет крепиться сам ламинат.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Крайние бруски крепил таким вот образом, чтобы они были максимально близко к стене (потом к нему будет крепиться и потолочный плинтус).

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Ламинат крепил на специальный строительный клей типа «жидкие гвозди» + дополнительно фиксировал на саморезы. Видел, что некоторые крепят обычным ручным степлером, но посчитал данный способ ненадёжным. Возможно, если использовать нейлер или хотя бы пневматический/электрический степлер с длинными скобами, то процесс монтажа можно было бы значительно ускорить.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

При монтаже ламината на любые поверхности нужно помнить, что он имеет свойство немного изменять свой размер в зависимости от температуры и влажности, поэтому обязательно необходимо оставлять зазоры около сантиметра со всех сторон, чтобы избежать деформации и вздутия.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Укладка происходила следующим образом:

1) На земле собирается полоса ламината по ширине комнаты

2) Места стыка ламината проклеиваются армированным скотчем для облегчения монтажа: полоса не разваливается и легче встаёт в паз по всей длине

3) В местах будущего соприкосновения с брусом наносится монтажный клей

4) Полоса поднимается на потолок и фиксируется саморезами

Первая и последняя полоса крепится на длинные саморезы прямо через ламинат на расстоянии 1 см от стены. Затем они закроются плинтусом.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Место перегиба крыши закрыл обычным порожком для ламината.

По периметру потолка пустил обычный кухонный плинтус.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

Процесс колеровки краски «неповторимого» цвета.

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост

В качестве подоконника использовал керамогранит. В будущем вплотную к стене станет стол по высоте ровно с подоконником, который закроет батарею. Над ней в столе будет установлена решёточка на всю её длину (как на последнем фото)

Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Как я уложил ламинат на потолок и что из этого вышло Рукоделие с процессом, Ремонт, Отделка, Потолок, Своими руками, Ламинат, Длиннопост
Показать полностью 15
589

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка

Май 2015г. Ровно год с начала стройки.
Напомню - 1 этаж утеплен, зашит гипсокартоном, отопление работает. 2 этаж только утеплен, не смонтирована даже пароизоляция.
До зимы крышу покрыть черепицей не успели, а мембрана уже смонтирована. Нужно было придумать дешевое быстрое решение, чтобы пережить зиму, чтобы снег и ветер ее не порвал.
Придумали б/у баннеры. Около 500р за шт, всего 8 штук. Вот так дом пережил первую зиму:

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Муж на тот момент работал на заводе металлоконструкций, поэтому отношение к толщине метала у него было однозначное: листовая сталь))) Короче обычная металлочерепица из Апельсина и Оби не канала. По отзывам хвалили Ruukki, а мне очень понравилась линия Finnera. У нее цвет красивый, не бордовый, не в красноту, а  такой теплый матовый шоколад. И сама форма черепицы другая, чем распространенный монтеррей:

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Черепица модульная, размеры 1195х700, толщина 0,5.
Металлочерепица Руукки Финнера + карнизные планки + саморезы (весь монтажный комплект) - 128,5 тыс.р
Водосточная система Доке - 10,5 (только необходимое для монтажа крыши, без спусков)
Пирог крыши: мембрана - контробрешетка - обрешетка - лобовая доска (срощенная, 35см получилась) - крюки- капельник - черепица
Соседям бригада русских строила дом, мы спросили сколько они возьмут покрыть крышу черепицей, обрешетка смонтирована - назвали цифру 65 тыс 0_0.
Ну короче вдвоем с мужем за майские праздники:

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Видите волну? Это тот самый наш косяк из первой части про УШП - залили плиту с волной в 1,5 см. Отразилось везде, и на перекрытии второго этажа и на крыше. Забили. Не заметно.

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Домик наконец стал аккуратным, ничего не торчит, крыша толстая, смотрится огонь!

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Я же говорила, что работа у мужа связана с металлом? Ну вот пришел его звездный час! Лестница!
Тут тебе и швеллер, тут и двутавр и листовой металл в 0,8 см. Короче у кого-то дом как бомбоубежище, у нас лестница):
Вес полтонны, цена по себестоимости металла для завода - около 20тыс. Ширина пролета 900 мм.

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Ну и мелочь - стеллаж в кладовку для инструмента. Краска из наличия)

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Сейчас покажу страшные фотки: Канализация и трубы отопления к батареям второго этажа разведена под перекрытием, над потолком первого этажа.
Закреплено все нормально, на фотке временно подвязали.
Видно вентиляцию. Вытяжки из кухни, санузлов, котельной.

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Примеряем светильники, раз 10 точно перевешивала, чтобы вывести под них провода

Про электрику я все помню!

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Потолок в гостиной и на кухне в центре зашит вагонкой, типа двухъярусного будет

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Зашили гипсом санузел и лестницу
Скрытый смеситель Hansgrohe для основного душа - 8,5 тыс
Скрытый смеситель Hansgrohe для гигиенического душа - 4,5 тыс

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Будущая кухня. Ну везде я влезла)

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Дальше фоток мало, все фотографировал свекр, а с этого момента он в стройке практически не участвовал.
Пришла пора отмостки. От УШП осталось много пенопласта ПСБ-50. Знаю, что он гигроскопичен, но девать его было некуда, как смогли обеспечили гидроизоляцию, обмотав пленкой.

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Фоток как заливали бетоном нет. Самомес 10 см толщина, арматурная сетка, нормы уже не помню, цемент м500, железнили. Получилось норм, через год стало не норм. Водосточка не смонтирована, вода лилась на отмостку - земерзала - бетон стал крошиться.  Фото текущего состояния за 3 года:

Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.4 Крыша, лестница, отмостка Строительство, Дом, Ремонт, Сантехника, Отделка, Своими руками, Крыша, Длиннопост

Вопрос к знатокам:

Че делать?

Были мысли налить наливайку, закатать в плитку, разбить нахрен и залить заводской.

В идеале конечно мягкая отмостка, но тогда на пенопласт надо слой песка и тротуарную плитку, а это уровень отмостки очень поднимется.

Лимит фото кончился. В октябре этого года мы переехали, сит мотаться не было. Первый этаж был в состоянии "под покраску"

Дальше будет уже чистовая отделка и 2 этаж

Показать полностью 24
941

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ

Итак ноябрь 14г.

Нашла планировки этажей:

1 этаж вместо сауны - котельная, вместо котельной - сарайка

на 2 этаже немного не так сделали коридор по факту

Фирма молодцы! Принимали ТЗ в таком виде, из-за хотелки с большой нестандартной площадью остекления бесплатно добавили с 2.7 м высоты 1го этажа до 3х метров. Переделали многие узлы конструкции из-за отказа от несущей стены в пользу колонны.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Нужно до заморозков успеть сделать отопление, чтобы не замерзла вода в трубах теплого пола (опрессованы водой). Да и продолжать стройку.

Как я уже писала в комментах электропроводка сделана неправильно. Провода пущены по потолку и спускаются по стенам БЕЗ металлической гофры. Провода 3х2,5 силовые и 2х1,5 для освещения. Кабель ВВГнг. Предохранитель в доме 25 ампер. Фото на сегодня:

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Фото в процессе:
Катушка в итоге сгорела))))). В электрику я не лезла, делал свекр - инженер радиокадемии, так что на вопросы толком не отвечу

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Так сейчас выглядит уличный щиток:

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Стены из каркаса 200х42. Проемы по 58 см. Утеплитель Кнауф Коттедж 100мм в 2 слоя в шахматном порядке в стены. В перекрытие рулонный Кнауф дача.
90 тыс на 1 этаж и перекрытие.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Привезли окна. Рехау двухкамерный стеклопакет, внешняя ламинация, i стекло, 1 дверь балконная, одна входная на террасу. Размеры окон большие, около 2,5 м, с раскладкой.
12 окон 150 тыс без монтажа. Ставили сами (друг занимается, помог):

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Дверь 25т. Утепленная коробка. Хотела красивую, ну вот так, да. Антивандальная водостойкая пленка. Было/стало через 5 лет:
Обдеру её нафиг и покрашу фасадной краской.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

6 декабря 14г. Заморозки. Купили электрокотел Эванвармос Комфорт 12 квт. 18,7 тыс.
Фасонка к котлу (все фитинги, трубы, насосы, расш. Бак) - 16,1 тыс.
Болер коссвенного нагрева Дражице ОКС 160 л. 21,5 тыс.
Радиаторы Глобал не мудрсвуя особо по 10 секций на второй этаж - 3 шт 14,1 тыс. (Не ставили их до 2016г, перекрыли лестничный пролет пенопластом и не отапливали).

Обвязка котла и система отопления принципиально спроектирована была под газ, чтобы с минимальными потерями выдрать электрокотел и поставить газовый.

ООО сколько нервов потратили на систему. Я читаю, темный лес, пересказываю мужикам. Гидрострелка, закрытая/открытая системы, объем расширительных баков, мощность. *лять. Ну короче она почти нормальная и работает сама))
На монтаж котла вызвали мастера, отдали 7 тыс. сделал за 1 день. Запускали теплый пол в 12 ночи скрестив пальчики. Не запустили, замерз((

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Приперли тепловую пушку, три обогревателя, оставили на ночь. Толку 0. Вода в трубах теплого пола замерзла.
Моя гениальная идея) Горжусь, да! В коллекторе оставался 1 свободный выход, прикрутили к нему трубу тп, запустили контур поверх бетона, примерно где располагался один самый близкий к коллектору контур ТП и накрыли пеноплатом сверху, сделали "шубу". Ура! Через сутки отогрели, запустили этот контур. Ну а дальше все постепенно отошли. В пол залит антифриз Теплый дом на глицерине. До сих пор страшный сон что трубы разморозятся. (Сейчас, когда подключили газ, заменили на воду).

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

И тут дом показал свое тепло, приехали, в доме 28 0_0. Пленок нет, дыра, тупо затянутая пленкой, на месте лестницы на 2 этаж. Правда врубили полы на +35. Сейчас в полах температура около 26-28. Плитка прохладная.
Как же комфортно с теплым полом! Нет конвекции, равномерная температура по всему объему воздуха. Но минус - инерционность. Сутки греется, сутки остывает. Автоматика на обратке от температуры в помещении. Хрень какая-то. Руками в межсезонье отключаем. Тут нам мозгов не хватило.
Январь 14г. ИНФЛЯЦИЯ. Успели! Обзвонили порядка 40 фирм в Москве,  до 8й страницы гугла. Купили напольную плитку по старой цене, не успели обновить прайс. Выслали КП за 1 день до повышения. Отдельная история как выбирала конечно) Все для отделки, да и половина сантехники с мебелью куплена по интернету. Нашли эту понравившуюся плитку в своем городе, она стоила по 3,5 тыс м2. Купили в столице по 1,9.
Плитка Cir 65м2, 1919 руб/м2 + доставка 4500 - 128,5тыс.
Да, дорогая, да зажрались. Но 1. Плитку не откалупаешь и не поменяешь как ламинат. 2. я ооооочень требовательна к внешнему виду.
Ну, тут каждому свое.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Натягиваем пароизоляцию изоспан (была в комплекте с домом). Крепли степлером и заклеивали специальным скотчем все скобы.
Купили гипс 12 мм. Крепим в 2 слоя: горизонтально и вертикально.
Кстати потолки 1 этаж 3 метра, второй 2,7.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Гипсокартон 12,5 (влагостойкий Кнауф 2500х1200 - 42шт, обычный Гипрок: 2500х1200 - 55шт, 3000х1200 - 46 шт) + доставка 2000р - 37 тыс и профиля для перегородок 10 тыс.
Кухня. Подоконник сделали как сиденье. Февраль 15г.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Разводим трубы отопления второго этажа по потолку:
На фото будущая котельная

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Куплен унитаз
Инсталляция + подвесной унитаз в сборе ( + доставка 1500) - 17т.
Импровизированная кухня) как я писала в 1 посте, УШП предпологал заранее (на этапе голой земли) продумать планировку. На фото видна будущая раковина в кухонном острове. Ошиблась я на 15 см. В итоге трубы торчат посредине шкафа под мойкой, не удобно, ведро не лезет. Переварить руки не доходят.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Полы на 2 этаже из ЦСП
Я засверливаю, муж закручиват саморезы:
ЦСП 16: 15 шт по 1100 + доставка 1000р - 17,5 т

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

Утепляем стены. Чесалось все, с тех пор ненавижу маски) Да, сейчас актуально)

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

По проекту ниши в фермах должны были быть зашиты по стойкам. Но муж уговорил не терять пространство. Сейчас там прекрасные полки, аля-шкаф купе по всей длине комнаты.

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

1 этаж зашит 2 слоем ГКЛ и возводим перегородки. Они тоже внутри с шумкой, 50мм роквула вроде.
Вот мы идиоты все-таки. Каркасник строили без лазерного уровня, по отвесу. В итоге на 1 этаже перегородки наклонены на 1-2 см и углы градусов 88))
Купили когда делали 2 этаж. Там идеально

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост

На этом заканчивается зима 15г.
Что мы имеем:
- потрачено 2,4 млн. В сумме: бытовка 75 тыс б/у, 450 участок, 600 домокомплект, 150 окна, около 100 сантехники (котел, бойлер тут), 90 минвата, 128,5 металлочерепица, 130 плитка, остальное инструмент, работа техники, куча мелкоты и т.д.
- в доме уже ночуем. Для жилья конечно рано, но тепло, подготовлено под чистовую отделку. 2 этаж ГКЛ куплен, не прикручен.
Да, мы не экономели на материалах. Да, для каркасника возможно это дорого. НО мы делаем все сами, если бы делали бригадой (если не учитывать стоимость их работы), мы бы экономили на материалах и уложились бы в 1,9 точно.
Сейчас в доме живем с октября 15г - не развалился, газ провели, отделку на 80% доделали, родили мелкого, посеяли газон, купили больший бассейн, сделали навес для машин и забор.
to be continued так сказать)) и так 3 поста за день нафигачила) Муж читает, друзья читают, половину и не помним оказывается.
Всем спасибо за комменты

0_0 баянометр показа фредди крюгера и РПЦ

Каркасник своими руками. ч.3. Утепление, электрика, ГКЛ Каркасный дом, Строительство, Окно, Отделка, Своими руками, Дом, Длиннопост
Показать полностью 24
225

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» 

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Вчера был отличный пост от пикабушника

@s2pin о различных вариантах расчета между заказчиком работ и производителем (подрядчиком).


В посте были достаточно подробно разложены каждые позиции, но на мой взгляд недостаточно подробно была раскрыта идея, изложенная в комментариях  @Vioma и @Renso.

А т.к. большинство пикабушников являются заказчиками работ, то пост будет об оптимальном решении, личном опыте и ошибках со стороны заказчика.


Суть в чем: независимо от применяемой методики расчета с исполнителем, важно всегда при утверждении условий учитывать неоднородность строительных работ.


Первое что нужно понимать, это то что несмотря на красивые фоточки на Авито, блестящие рекомендации знакомых, приятное первое впечатление от встречи с подрядчиком у вас всегда остаются риски. Какие? Тут знает каждый, кто хоть раз сталкивался с халтурой, раздолбайством или откровенным вредительством работников. Это некачественные работы, срыв сроков, нервы и соответственно денежные потери от всего этого. С каждой рекомендацией и положительным фактором эти риски снижаются, но вы никогда не избавитесь от них на 100%.


Одним из способов снизить риски являются как раз грамотно продуманные условия работы и расчета с исполнителем.

К примеру: есть у вас есть необходимость выполнить кладку стен будущего одноэтажного дома. Высокий строительный сезон. Вы ищете бригаду с оптимальным соотношением цена/качество. Встретившись с бригадой, договорились о ценах например 14 р за облицовочный кирпич, 50 рублей за газоблок, 1000 рублей за перемычку. Оплата соответственно еженедельно по факту выполненных работ, никаких авансов. Обсудили условия, сроки, ударили по рукам, бойцы вышли с понедельника на фронт. На первый взгляд все выглядит очень прилично и надёжно для заказчика.

Допустим фасад вашего дома должен выглядить примерно так:

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Прошла первая неделя, бригада упорно трудилась и с небольшими недочетами успела закончить ровно первые 12 рядов

кладки и аналогичное количество газоблоков. Вы с важным видом проверили работы, заставили устранить небольшие замечания и отдали пачку хрустящих купюр в мозолистые ладони бригадира.

С точки зрения заказчика: работа идёт, кладку вывели уже под окна, люди трудятся, всё хорошо.


Пошла вторая неделя, вы начали замечать, что людей стало значительно меньше, вместо приятных румяных лиц то появляются, то исчезают какие то пропитые морды, а темп и качество работ значительно снизились.

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Не выдержав, во вторник вы выдергиваете на объекте бригадира и выкатываете ему кучу обоснованных претензий. На что этот честнейший (нет) человек отвечает, что Иваныч заболел, Петрович отпросился, а что до качества дак и СП эти ваши - херня, и кирпич у тебя плохого качества, да и вообще я так всю жизнь строю.


Приехав в среду на объект вы замечаете что один начатый угол странно напоминает вам о посещении Италии в прошлом году. Вы дергаете бригадира и спрашиваете у него какой собственно Пизы творится и что вокруг происходит? На что бригадир пожимает плечами и говорит, у нас все по уровню и вообще тебе всё показалось.

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

В четверг на стройке:

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост

Нет инструмента рабочих, телефон абонент - не абонент. За половину недели успели положить от силы пару рядов да и те местами надо переделывать.


Вы не унываете, так как за забором все так и ждут (нет) попасть к вам на стройку. Вызваниваете новую бригаду и по приезду удивляетесь, что люди не хотят работать за среднюю цену 14 р за кирпич и вообще смотрят на вас подозрительно и задают много вопросов касательно прошлой бригады, сомневаясь в вашей порядочности.


ИТОГО старые работнички пропали, вы потеряли время и нервы. Переделка вызовет дополнительные затраты и повысит бой материала, а новая бригада возьмётся продолжать только за цену выше чем вы рассчитывали. Выглядит всё уже не так хорошо.


В чем же была ошибка? В том, что вы не учли неоднородность работы и соответственно разность её сложности и стоимости. Когда вы думали, что всё хорошо исполнитель в том момент думал, что самый простой и объемный (а значит самый вкусный) участок под окнами выполнен, а дальше пошли более трудные места с обрамлением окон и монтажем лесов, которые не дадут ту прибыль из-за отсутствия кладки в оконных проёмах. И когда плюс к этому у него появился ещё один заказ, а вы начали требовать качества то "разумным" с его точки зрения поступком было свалить на более хлебное место.


Как же избежать таких проблем? Опустим вопрос про "кадры решают всё" потому что выбор исполнителя это отдельная широкая тема.


Основными принципами недопущения таких ситуаций являются: правильно выбранный метод расчета с исполнителем и неустанный строительный контроль с вашей стороны.


Если говорить о малоэтажном частном строительстве, то оптимальный для заказчика вариант расчета сильно зависит от вида работ.

При однородной работе, этапы которой более менее одинаковы по сложности и ценности хороший компромиссный вариант это оплата выполненной в ПОЛНОМ объеме работы с периодичностью одна-две недели, при обязательном условии того, что работа не стоит на месте. Т.е. если человек копает вам фундамент, вы платите ему за два полностью выполненых участка, а участок который он не успел закончить вы не оплачиваете и у него есть интерес работать следующую неделю.

Когда работа неоднородна, идеальным вариантом является разбивка её на этапы при котором по факту выполнения этапа, вы согласно оговоренным с подрядчиком цифрам оплачиваете сумму немного ниже чем эта работа фактически стоит, а остаток суммы идёт на последний этап. При таком раскладе у исполнителя всегда остаётся интерес закончить работу и сделать её качественно. Как понять какие этапы и на сколько надо разбивать оплату? Тут надо хоть немного разбираться в строительстве и заранее составить для себя хотя бы примитивную смету. Если пост зайдет отпишусь с парой примеров в комментариях.

Всем добросовестным заказчикам - хороших исполнителей, а исполнителям профессионализма и честности!

С уважением

Ответ на пост «Предоплата. У каждого она своя» Строительство, Оплата услуг, Ремонт, Отделка, Технадзор, Заказчики, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 5
252

Вот что получилось

Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост
Вот что получилось Сухостой, Отделка, Сауна, Ремонт, Кап, Мебель, Карелия, Слэб, Длиннопост

В прошлом году доотделывал сауну на турбазе и тогда фоткал досочки в другой пост , который заминусили:Думаете горбыль? Доска . вот собственно что-то получилось заказчики довольны , да и мне понравилось. Это сухостойная сосна многолетнего стояния. Занимаюсь вот такой кукурузой : мебель , отделка и т.д.

Показать полностью 8
214

Маляр серб Стеван и 7 грубых ошибок, которые он обнаружил на идеально ровно оштукатуренной гипсовой смесью стене

Всем привет! В прошлой публикации, где я выразил свою позицию по поводу гипсовых штукатурок в санузлах, создалась довольно жаркая дискуссия. Многие со мной не согласились, чему конечно же, я только рад, иначе бы все друг друга погладили по головке и разбежались - не интересно, да и, признаться - бесполезно.


Эта публикация скорее всего тоже будет "на грани", и я уверен, что набежит не мало народу с охапками тапок, чему я буду только рад).


ЭХ... ОПЯТЬ ЭТИ МЕЛОЧИ...

Да, сегодня я снова возвращаюсь к теме незаметных мелочей, на которые далеко не каждый, даже профессионал, сможет заметить, и которые, на самом деле, могут перерасти в огромную проблему и переделки.

Особенно крайне рекомендую дочитать до конца всем, кто планирует производить гипсовую штукатурку у себя дома.