490

Правовые будни

Добрый день, уважаемый читатель.


Хочу поведать тебе о ряде дел, с которыми столкнулся и продолжаю сталкиваться в своей частной юридической практике.


Полцарства за коня


Женщина, за 40 лет. Муж последние 3 года, с её слов, сильно болел, сын инвалид, работала она одна. К слову, работала в Северостоличном университете вахтером. В один прекрасный день, некий "руководитель", возможно завхоз, предлагает ей услуги некой мадам с деньгами под проценты. Сколько длились размышления нашей героини - история умалчивает.


Ко мне на стол попадает договор займа на !!!! 45 000 !!!! тысяч рублей и в этот же день они заключили договор.......ДАРЕНИЯ 1\3 ДОЛИ В ТРЕХКОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА!!!! По словам самой героини, эта мадам с деньгами обещала потом квартиру "передарить" обратно. Дарение, конечно же уже зарегистрировано в ФРС, по выписке ЕГРП собственник мадам с деньгами.


Спустя три месяца, в связи с невозможностью вернуть 45 000, героиня подписывает ещё один договор займа, уже на 100 000.


Стоит ли отметить, что в трехкомнатной квартире на тот момент проживала мама героини, сын-инвалид и у каждого было по 1\3 доли в праве собственности на квартиру?


Подан иск о признании договора дарения притворной сделкой, прикрывающей залог. Следим за развитием.


Золото — и то чернеет


Преуспевающий в жизни молодой человек 35 лет, обладатель образования в сфере строительства, начальник многих строек, решил что пора жить в своем доме. Дом выбрал в черте города. Как вы уже догадались, стоит это дорого. Чтобы не соврать, порядка 26 млн.рублей, но ведь и дом, трехэтажный, чуть более 280 кв.м.


Понадобилось взять кредит. Сумма кредита - 7 млн. рублей,следовательно остальные деньги были свои.


Все хорошо, работает наш герой, платит банку проценты да детей растит. Но тут конец 2015 года, его фирма останавливает деятельность, подали в суд, за три месяца взыскали с работодателя 800 000 заработной платы. Пока начался процесс судебного взыскания, наш герой идет в банк, объяснить ситуацию почему не платит.


В банке требуют справку 2-ндфл, о месте регистрации, о доходах поручителя, написать заявление каллиграфическим почерком и записку от начальства,что ты не верблюд. Пока идет сбор справок, часть как оказалось, уже устаревает и их надо подавать заново. Напомню, все это инициировал сам герой, чтобы не попасть в чету должников и просить о рассрочке.


И так, 800 000 рублей взысканных по суду с работодателя отправляются прямиком в банк, с заявлением о рассрочке. Дальше, два месяца тишины. Отборной такой тишины. Как в лесу. Операционистки заявление отправили, но офис с МСК. Из Мск ответа нет - ждите.

Наш герой-то конечно тоже не будь дураком, берет да и оплачивает один раз  87 000 т.р. как ежемесячный платеж.


А дальше все развивается стремительно. На третий месяц приходит уведомление о досрочной выплате основного долга + процентов в течение 10 дней. Этого конечно же произойти не может, герой в поисках работы.  

Банк обращается в суд и требует 7 млн. рублей в виде основного долга, 5 млн.рублей  в виде неустойки , 46 000 процентов по кредиту.


Нам удалось снизить требования банка с 5 млн. неустойки до 700 000. В настоящий момент банк и наш герой ведут переговоры, уже в стадии исполнительного производства, так как банк благородно не хочет ПОКА выселять героя, а герой очень хочет погасить долг.


Из совсем смешного


Компания А. заказала у компании Б. услугу по производству строительных работ. Работы оказаны, по актам приняты, претензий нет. Нет и денег за работы. Сумма 59 т. рублей.


Привлекают меня. Первая претензия, результат нулевой. Вторая претензия, позвонил юрист компании А. и сонным голосом начал рассказ, о том что у компании денег нет, даже на зарплаты и обязательно оплатим, просто не знаем когда.


Подаем в суд в пятницу. В понедельник видим деньги на счете нашей фирмы Б. в размере 59 000. Но компания А так долго задерживала выплату, что мы в иске уже предъявили проценты за пользование денежными средствами, проценты по 317 ГК РФ. Самое смешное, что эти проценты в сумме составили 4 т.рублей. Ещё 2000 - госпошлина и 30 т. рублей мои услуги.

Т.е. компания А. вернула 59 000, должна ещё 6 000  и 30 000 рублей, за то что в дело вмешался представитель.

Выходя из арбитражного суда, после оглашения решения о взыскании 36 000, настроение моё - улучшилось! Оспаривать решение компания А. не стала, списали деньги по исполнительному со счета в банке.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый вечер! Не знаю, по теме ли, но доводилось ли защищать клиентов, у которых банк забрал автомобиль? Мой товарищ приобрёл машину полтора года назад, а в конце октября внезапно выяснилось, что первый владелец взял её в кредит под её же залог, и кредит этот не выплачивал. В итоге машину эвакуировали. Есть ли шанс выиграть такое дело и вернуть автомобиль?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя


Я бы после этого подал иск о взыскании суммы стоимости автомобиля с недобросовестного продавца в порядке гражданского производства.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Решили взыскивать 30 000. Услуги исчисляются исходя из договора об оказании юридических услуг. Их стоимость оценочная, т.е. за одно и тоже я могу взять и 60 000 и 20 000, но не буду, потому как начни я так поступать, все клиенты убегут от таких расчетов. Поэтому для себя решил, что буду давать "честную" цену: среднюю по рынку.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Подробнее:

1. Написать претензию (Не сложно, без шаблона 20-30 минут, со ссылками на законодательство). Ждем 10 дней, вдруг сами одумаются?!

2. Подготовить иск (Не сложно, без шаблона 30 минут - 1 час, с кофейком, с сылками на законодательство и судебную практику, которую ещё надо найти).

3.Подготовить расчет взыскиваемых сумм (Легко, 20 минут, суммы-то копеечные, выставляем количество дней просрочки, умножаем на ставку и на сумму задолженности - вуаля!).

4. Отдаем иск в суд и ждем назначения (5 минут).

5. Назначение  дела на рассмотрение конкретному судье происходит от недели, до месяца, как во Всеволожском городском суде, например. После попадания дела к конкретному судье и в случае, если в иске все правильно указанно, все документы или копии приложены, оплачена госпошлина и верны ссылки на законодательство, то судья назначает подготовку по делу.

6.Подготовка назначается в зависимости от загруженности судьи - может и через неделю (шутка!), в среднем в течении следующего месяца, после попадания иска в суд.

7. Пришли, подготовились, копии заверили печатью судьи с оригиналов, которые Вы приносите с собой, объяснили что к чему по вашему делу и назначается дата основного заседания. По времени это от недели с момента предварительного до месяца.

8. Если дело простое, то одно-два основных, если земельный спор, то длится может и полтора-два года.

9. Вы получили решение суда! ПРОФИТ! не тут-то было, оппонент имеет законное право оспорить решение суда в вышестоящую инстанцию в течении МЕСЯЦА, КАРЛ!!, после вынесения решения. Это значит что апелляция, поданная на 29 день - вполне нормальное явление.

10. Спустя ещё недели три-четыре вы встречаетесь в вышестоящей судебной инстанции и за 15 минут она принимает решение.

11. Теперь вы можете получить исполнительный лист. Кстати выдается он по Вашему заявлению, спустя недельки 2 после апелляции. Бывает, что решение в июне, а лист только в октябре.Это Россия, детка.

Спустя все это время, у Вас ещё нет денег, но уже появляется право взыскивать через приставов или банк, где обслуживается должник.


Надеюсь, я наглядно объяснил, за что беру 30 000 рублей :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как высчитываются ваши услуги? Почему именно 30 т.р.?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Решили взыскивать 30 000. Услуги исчисляются исходя из договора об оказании юридических услуг. Их стоимость оценочная, т.е. за одно и тоже я могу взять и 60 000 и 20 000, но не буду, потому как начни я так поступать, все клиенты убегут от таких расчетов. Поэтому для себя решил, что буду давать "честную" цену: среднюю по рынку.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если этот богатенький Буратино мог вынуть да положить 19 миллионов, то зачем ему ещё 7 брать в кредит? При таких доходах мог бы и скопить...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно ответить. А зачем богатые люди в лизинг на фирму покупают дорогие автомобили? Возможно, ему так было удобно...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте... может не много не по теме и совсем вопрос не к вам. Но все же может подскажете. Заранее спасибо_) итак в чем собственно дело. Я оформил на себя карты нескольких банков. и отдал их товарищу за что тот пообещал мне денежное вознаграждение. деньги я получил и был таков. НО спустя месяц мне звонит тот же товарищ объясняя мне что деньги зависли в банке А и их надо перевести по договору в банк Б с меня подпись в договоре и все. Было все это организованно очень спешно. А когда я увидел сумму 3млн. было уже совсем поздно. Как быть? Что будет? И чем это вообще опасно? Сразу говорю не дурак а студент)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Немного сумбурно.

1.Вы оформили кредитные карты на себя.

2.Отдали их другу.

3.Немного не понял о каких переводах идет речь между Банком А и Банком Б. Если карта кредитная, какие договоры имеете ввиду? Хотя бы название?

4. Что делать: Идете с паспортом в свои банки и :

а) Просите выписки по операциям по картам.

б) пишите заявление о блокировке карт в связи с их утерей.

в) чем быстрее тем лучше!!!

г) просите Банк А предоставить копию договора который подписали, в связи с утерей своей копии.

Дальше посмотрим что из этого выйдет. Ничего страшного для студента, я не вижу. Скорее всего имущества на Вас никакого нет, поэтому как только долг перевалит за 500 000 можно признавать Вас - банкротом. Да, на мой взгляд это очень дурной тон и плохо отразится на будущем, но подписывать бумаги в спешке с суетливым другом - тоже не верх благорассудства.

показать ответы
8
поток сознания
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, было познавательно. Касательно последнего случая, прошу подсказать:

распространяется ли 317 ГК РФ на задолженность, безуспешно "взыскиваемую" через судебных приставов? И стоит ли овчинка выделки, если:

Задолженность: 13915 р.

Исполнительный лист от 21.02.2014

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, 317.1 применяется исключительно по договорным обязательствам, возникшим после вступления статьи в действие, т.е. по договорам и сделкам после 03.07.2016г.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В случае с дарением хаты хрен вы что назад отыграете. Было бы все так просто никто бы через дарственную хатф не покупал бы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Устоялась обширная судебная практика, которая говорит, что если одновременно заключается договор займа и дарения, то при наличии определенных обстоятельств можно сделать вывод, что дарением фактически прикрывается сделка залога. При данных обстоятельствах дарение признается ничтожной сделкой.

показать ответы
0
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

можно растолковать это?

А дальше все развивается стремительно. На третий месяц приходит уведомление о досрочной выплате основного долга + процентов в течение 10 дней. Этого конечно же произойти не может, герой в поисках работы.


Банк обращается в суд и требует 7 млн. рублей в виде основного долга, 5 млн.рублей в виде неустойки , 46 000 процентов по кредиту.

он же выплатил уже определенную сумму, откуда снова 7 млн?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы знакомы с банковскими продуктами, в частности, с ипотекой,наверняка знаете, что ежемесячный платеж на 89 % состоит из процентов за кредит и на 11% из суммы,которая снижает основной долг. Цифры грубые,специалисты могут поправить,но в целом картина изменится не значительно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

в вашей практике часто хаты отжимают по беспределу?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Последнее время, пугающе часто за копеечные суммы просят обеспечить обязательство залогом недвижимости. Важно понимать, что нотариальный договор о залоге практически 100% нерушим ни в суде ни где либо ещё, исключение, всплывшая неизвестно откуда история душевной болезни, но коль скоро дело будет все равно рассматриваться в суде, у врача готового идти на подлог мед.документов должны быть титановоиридиевые шарики.


Когда у пожилой (примерно 55-58 лет) женщины сын сломал позвоночник, упал с 3х метровой высоты. Она нашла кудесников мира финансов и за 150 тысяч заложила ДВЕ КОМНАТЫ в ТРЕШКЕ. Я не знаю как и где люди таких находят.


Факт остается фактом, залог уходит по суду на продажу через специализированную организацию по заниженной, от рыночной стоимости и все. Видимо так и появляются БОМЖ'ы.


Общие рекомендации - граждане думайте дважды или трижды, когда дело касается любой недвижимости, будь то ипотека или залог или иное.


Если ничего не понимаете, за 2000 тысячи российских рублей Вам в любой юридической фирме обрисуют суть дела и Ваши риски.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

пиши еще!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, по мере возможности буду.

0
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. в первом случае хату не удастся сохранить? ее раздербанят и отдадут этой семье малую часть от нее?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В случае, описанном в моем посте, мы признаем, что договор дарения - притворная сделка, которая признана скрыть фактический залог имущества, как следствие - отмена дарения. Но долг снять не удастся. Речь о сохранении недвижимости.


Потом 1/3 доли это не комната или какое-то конкретное помещение, это доля в праве собственности, т.е. величина абсолютная. Конкретным помещением она становится при определении порядка пользования жилым помещением. Но это совсем другая история.


В нашем случае, женщина уже подарила свою 1\3 доли. Государственная регистрация произошла. Сейчас собственник уже не наша героиня. Мы же пытаемся вернуть ей долю в квартире.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А по каким причинам ОБЭП может заинтересоваться? или как этого избежать? карты заблокированы по причине утери(деньги вывели).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорит мой коллега - мы продаем свое время ;) Думаю детальную консультацию Вам окажут в любой квалифицированный специалист по месту Вашего проживания.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В случае с дарением хаты хрен вы что назад отыграете. Было бы все так просто никто бы через дарственную хатф не покупал бы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот, отыграли )
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы думаете они составляют договор займа? Зачем им это если у них уже есть 1/3 трешки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не дочитали или не правильно прочитали. Договор займа и дарения, в сумме - два договора, подписанны одним днём.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Признать банкротом можно и раньше, просто не совсем целесообразно это будет. А так, в целом, если у студента ничего нет - то и закончится все актом о невозможности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я исходил из того, что срок предъявления испол.листа - 3 года, без зачета срока, когда лист на исполнении у пристава, т.е. по факту это более 3 лет.


Банкротство - это быстро, не дешево, но все же списание долгов.При наличии условий, перечисленных в законе, разумеется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А обычный прайс какой на рынке?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все зависит от сложности дела. Оспаривать решение органов самоуправления я бы меньше чем за 80 не взялся бы.


Чем сложнее дело тем дороже) Не мне Вам объяснять, коллега )

0
Автор поста оценил этот комментарий

господи какая же она дура если честно.

вот тут одна пикабушница также попала на квартиру со своим батей:


http://pikabu.ru/story/proshu_pomoshchi_u_pikabu_u_papyi_mos...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь у неё все получиться, дело интересное.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Моя знакомая контора прям по третьему случаю так и расплачивались

На что надеялись, я не знаю! Смысл было все затевать, надеясь, что им долг забудут?! А так  :(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У богатых свои причуды ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь за не грамотность. Не кредитные а дебетовые. Деньги в Банке А заблокировали, их перевели в банк Б (как раз по тому договору) как я понял это было отмытие денежных средств...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обналичка. Тут вариант такой, если это не друг, а просто товарищ с улицы, я бы на Вашем месте заблокировал карты с помощью заявления и пропал, конечно если только Вы не получаете ежемесячное содержание за эти услуги.


За факт перевода денежных средств Вам ничего не будет.


А вот если ОБЭП попросит подойти в отдел, уже стоит придти с адвокатом или юристом с доверенностью, с вязи с тем, что Вы можете лишнего сказать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы свой почтовый ящик не скажете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

info потом собакевич, по англ. глобал точка безпробелов лекс через Х тчк ру

2
Автор поста оценил этот комментарий

Конторы любят такую херню.

Деньги могут положить в банк под проценты, у знакомых как раз так и происходит.

Строительная компания, часть дохода кладут в банк, часть идет на зп, налоги и тд, часть вкладывают обратно в стройку(материалы и тд)  => заплатить подрядчикам обычно не хватает. Вот и приходится подрядчикам ждать по несколько месяцев.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это просто бизнес. Я только отметил курьезность ситуации.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это Питер? На удивление не много. У меня в регионе арбитраж (в другой город ехать) стоит 30-40, районники 20-30
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто ) я работаю в той фирме от которой взыскивал :)

показать ответы
0
поток сознания
Автор поста оценил этот комментарий

компенсация судебных издержек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно судебные расходы, тут уж сколько присудили, столько и взыщите, без вариантов.

0
поток сознания
Автор поста оценил этот комментарий

а что можно применить и какой процент возможно взыскать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас уже судебное решение на определенную сумму. В связи с чем взыскиваете?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какой банк?

кстати 317ую отменили уже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь, конечно же шла о 317.1 ГК РФ, которая является действующей

Иллюстрация к комментарию

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества