После интервью Лаврова

После интервью замечательного нашего дипломата возник вопрос, касаемый той самой ветки Украины. Сергей сказал, что была ветка в начале 00-х - либо ЕС либо Россия, но при этом Россия не давила, хотела, чтобы Украина стала трансферным окном, хабом восток-запад, а Украина, уверен даже, что большинство простых людей, как ты читатель(ну представь, что ты украинец), на момент 2001-2004 годов было склонно, естественно, к присоединению к ЕС. И тут он повествует о давлении запада на разрыв отношений, постепенное обособление Украины от РФ, постепенную пропаганду, смену ценностей и всё то, к чему мы пришли.

Работа дипломатии в моём понимании как раз именно в переломе, предоставлении гарантий, плюшек, угрозах, других методах, агентах, организациях на территории интересуемой страны, активно применяемых западом, США, но почему-то неприменяемых к Украине со стороны России. Я не верю что в 2000-2003 Украина и её правительство было настолько антироссийским, что отказалось от 2 сисек. Доить можно было и там и там, вон Турция вертится как-то. Вопрос простой - а что делала наша дипломатия, какие были шаги с нашей стороны, чтобы Украина в лице правительства выбрала только РФ или выбрала бы минимум средний путь?

ЗЫ: Очень интересно было в одном из комментов в политике от украинцев узнать про остров Тузла и его делёжку, как раз 2003 год...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть в рамочку вешай - как напоминание, что нет никакого смысла вступать в дискуссию с либерастами:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не отношу себя к либералам\оппозиции, я больше в ахуе от происходящего в мире

6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, конечно) Даже до начала СВО пять месяцев вдоль границы катались - но кто-то не поверил в ультиматум

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я вот про 99-2003, мне вот про СВО, так и знал что скатимся, ща боты набегут ещё)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже дополню примером про деньги и дипломатию уже из настоящего времени. Сейчас в Африке США стремительно теряют свое влияние, и, конечно, это приходится объяснять населению. Можете посмотреть самые «демократичные» CNN и подобные СМИ, там мантра такая: мы приходим в африканскую страну, объясняем им про плюсы свободы и демократии (хахаха!), а потом приходят китайцы и строят им аэродромы, школы и больницы - в итоге африканцы выбирают китайских инвесторов. То есть США не могут конкурировать с Китаем в дипломатии, так как у США меньше денег на эту дипломатию. Но по мнению ТС, только-только начинающая восстанавливаться Россия начала нулевых должна была вкладывать в Украину столько же, сколько США.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

где я такое написал? я вообще про деньги не писал, методы разные бывают. Для начала- есть ли пример работ в направлении популяризации России, реклама плюшек или запугивание пиздюлями или может сеть агентская или может ультиматумы?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Была. Дальше что? Решают деньги, которые идут не паре человек во власти, а на поддержку множества институтов внутри страны. Даже печать учебников выйдет в кругленькую сумму, учитывая сколько там желающих припасть к денежному ручейку. Пропаганда стоит больших денег - на наших идиотов типа ФБК посмотри: Госдеп перестал им башлять, и что они на донаты от школоты клепают? Без слез не взглянешь)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

даже судя по вики антироссийской (так себе источник правды), вовлеченность США была после слов Януковича, интересно было ль с их стороны что до этого или с нашей

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так «сосед выберет» или американская пропаганда сработает, которая накачивала деньгами «националистов» с единственной идеей «будут шаровары с Черное Море, будет Украина понадусе»? У вас же в тексте комментария и посте противоречие - Украина это суверенная страна с тогда еще 40+ млн населения, самая большая европейская, с поодороднейшей землей, выходом в море и длинющими сухопутными границами? Или это мятежная провинция Российской Империи, и тогда ваши наезды на дипломатов оправданы?


А Тузла - это хуета районного масштаба, как раз специально раздутая тогда в среде щирых дебилов, чтобы очередное «знамя» получить. Если вы из России, то и не знали о том «конфликте» наверняка, а сейчас у какого-нибудь арт-жопея прочли или в другом ципсошном телеграмм-канале.


Про верхушку и мигрантов - пропущу, эти либерастные клише оставьте твиттеру и фейсбуку:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Противоречия нет, Украина могла быть суверенной очень короткий промежуток времени, до первого майдана(ну+подготовка ну год -полгода максимум). Майдан 04, на мой взгляд, результат действий России, которая возможно (хз как на самом деле) "поставила" Януковича и как сказал Лавров "он отложил ЕС на год" (хотя на самом деле все врут и мы не узнаем как было). Факт в том, что многие украинцы стремились к ЕС и это абсолютно точно т.к это логично, при этом уверен, что и часть людей на востоке стремилась не к России. Националисты на мой взгляд как скинхеды- очень сильно ограниченное количество людей, ну пусть 10000 на 40 млн.... Да, Украина осталась недовольна и настроения её понятны после развала СССР. В том и вопрос, что богатая на ресурсы страна поддалась и смотрела в сторону европы, что делали дипломаты, чтобы этого не было, только ли баблом всё решается на уровне дипломатии?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо вики прочитай хотя бы кучмовскую «Украина не Россия», вопросы про степень вовлеченности США отпадут:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот этому и надо было аквадискотеку в Сочи построить, может и книгу бы не написал такую

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ты как собираешься конкурировать с печатным станком?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну кроме как "нечего предложить" есть же другие методы дипломатии, не только деньгами всё измеряется, агентура, работа с ключевыми политиками и т.п много денег, если человеку, а не стране и не надо же. Не ставили же всё на одного Януковича

показать ответы
10
ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ
Автор поста оценил этот комментарий

Кто больше денег влил, у того и печеньки вкуснее. Угадай, чьи печеньки оказались вкуснее?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у нас что, не было денег, агентов, организаций, шпионов, печенек? 2000-2002 года перелома цен на нефть, вроде

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

В 2001-2003 годах политика Украины была настолько «не антироссийской», что в 2004 аж оранжевая революция произошла. А по сути - никогда восточная и южная Украина не была Украиной, вы хоть на век, хоть на два, хоть на три и более отмотайте - всегда была та же херь, что и сегодня. Но сильно назад тоже мотать нельзя - Петр I запретил про Мазепу плохое говорить:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

насколько помню, в те времена Путин и дипломатия активно мотались за рубеж, во все подряд страны, вообще нашу верхушку все 25 лет интересуют больше внешние отношения, чем квадроберы, мигранты, ипотеки и т.п как мы уже поняли. И было минимум 3 года до событий в Тузле, была масса временим по сути, для работы в КЛЮЧЕВОМ направлении, когда было очевидно, что сосед выберет полное отделение от России

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе уже много раз тут написали, что Россия была не в лучшем состоянии в те годы (про 98 загугли хоть), но ты продолжаешь гнуть линию «Россия виновата, что на Украине дебилы продались за шмат сала США».

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ты не понял, я задал простой вопрос, ты с позиции денег объясняешь (которые группе людей чтобы дать - будут, даже в восстанавливающейся стране, много же не надо для группы лиц в масштабе страны. Твоя позиция понятна "не было денег, вот и пришли" Она не логична, как уже объяснил. Помимо денег европа и США активно используют другие методы, применялись ли они с нашей стороны? почему? есть ли где почитать об этом. Я привел пример спор из-за маленькой островной косы, новость о которой могли вполне раздуть там, но замолчать у нас, что вполне может подтолкнуть народ против России. Твоя позиция- деньги не дали, мой вопрос, а помимо денег(которых надо было дать немного кому надо), была ли ещё работа с правительством, народом, агенутрой, шпионами, дипломатами и т.п.

показать ответы
17
ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ
Автор поста оценил этот комментарий

Во во, побеждает Янукович, но вдруг происходит майдан с требованием проведения третьего тура (что само по себе не положено) и ожидаемо побеждает Ющенко. Тот самый, который впоследствии писал письмо в НАТО в компании Яценюка и Тимошенко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну так почему это стало возможным и что делали дипломаты, чтобы этого избежать)?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества