Ответ PioneerRedTie в «Отцовство и рождаемость»⁠⁠16

Для кого-то большая семья это и есть жить для себя.

Я не государство и никак с ним не связан.

И проблема людей в том, как они воспринимают информацию. Почти всегда они не читают по-человечески, агрятся на отдельные фразы-триггеры, которые их цепляют, люди ищут простых тезисов и не хотят думать, не хотят ничего видеть, не любят когда им говорят неприятную для них правду. Им проще занять какую-то полярную точку зрения и обосрать автора, - что и происходит здесь.

В самом начале поста написано слово "ЕСЛИ", то есть к другим людям это всё и не относится даже.

Пост о том, что ЕСЛИ ты хочешь семью и детей, и ЕСЛИ ты вот такие проблемы испытываешь, ТО может быть стоит что-то поменять в своей жизни ЧТОБЫ ДОСТИЧЬ ЭТОЙ ЦЕЛИ?

Они не могут это прочитать. Понимаешь?

Дополнительно работать я начал ещё ДО повышения зарплаты, когда она была 44 тысячи, а все цены вверх уже ушли сильно. Это были долгосрочные проекты просто так их быстро закрыть или отказаться от них спустя несколько месяцев работы было нельзя.

Для кого-то может так и читается, но не для всех. Рейтинг у поста больше нуля, значит больше людей с ним согласны, просто не хотят в говне купаться и не пишут комментарии. Проблема всё же в том, кто читает. Буквы одни и те же для всех, а понимание этих букв у всех разное

Люди в основном гневно пишут что назло государству рожать не будет совсем. Пост написан в большой степени из-за них и для них, в попытке объяснить что так они сделают хуже в первую очередь себе, а не государству.

То, что вы, MountHiker, пишите - логично, лучше когда уже есть где жить. Но ситуации, обстоятельства и времена бывают разные, поэтому это не строго обязательно. Конечно сложнее без жилья, сейчас особенно, но приоритеты ставить и на компромиссы идти людям в любом случае приходилось и приходится, и раньше и сейчас. Но тут-то речь даже не о компромиссах, и даже не о сбитых приоритетах, а о вывернутых мозгах.

Когда масса людей в воинственной подаче изо дня в день льют в уши всему Пикабу что "не буду рожать ради своего комфорта", - я просто в целом не согласен, потому что это деструктивно. Выбрал кто-то не рожать - его дело. А распространять эту идею в массы, создавать такой фон, когда это считается уже нормой - уже совсем другое дело, нормой это быть не должно. Но почему-то им рот никто не затыкает, а мне пытаются

в 2016 году были все дела с квартирой. И стоила она тогда 1,5 миллиона. И потом еще пару лет примерно столько же. Взятая тогда ипотека давно была бы закрыта, просто не пришлось её брать

Был у меня один интернет-знакомый, в Израиль его увезли ещё школьником. В России его недолюбливали за то что еврей, а в Израиле не любили за то, что русский)) Видимо школьники жестокие независимо от национальности, а в принципе)

Никакой иронии не вижу. Хуйню я написал или НЕ хуйню - тут каждый сам за себя решает. Если кто-то узнал себя в моих словах и у него сгорела жопа, - ну значит не хуйня это совсем, а то, как на самом деле и есть

Нет, тут другой вариант, классический, - у людей как всегда виноват кто-то другой, но не они сами

Если у меня будет трое детей, я найду способ как всем им жить, а не выживать. До сих пор инженерные задачи, которые мне подкидывает жизнь, решать получалось.

Насчёт пропаганды - ты не прав. Она есть, всё вокруг кричит нам что надо жить для себя.

Как вообще возникает мысль написать такое вот? То есть ты видишь грамотно написанный текст, даже с запятыми везде порядок. И думаешь - так ну это точно дурак, надо ему написать что он недалёкий. Ты много людей знаешь, которые грамотно пишут но при этом дегенераты? Мне мой опыт доказывает обратное, одно с другим хорошо коррелирует. Умный человек может неграмотно писать - такое бывает, но не наоборот

Ну "давайте честно".

"Обеспечены" мы были квартирой, в которой жить было невозможно и поменяли и переделали мы там всё, за свой счёт. А если бы её не было - ну через год-два взяли бы ипотеку и к текущему моменту закрыли бы уже её давно. Это были 2016-2018 годы. Просто не пришлось и эти деньги мы тратили на поездки, какие-то вещи, вклады небольшие.

Какие у меня "звёзды сошлись"? Я всю жизнь учился старался, поступил на бюджет, закончил институт, была повышенная стипендия, т.к. последние 2 года я учился на отлично. Потом пошёл работать, на первой работе предложили копейки, работу НЕ по специальности но типа с перспективами. Я ушёл оттуда. Нашёл по специальности и за бОльшие деньги. Там работал с полной отдачей, зарплата росла, много чему научился. Потому другая работа, и следующая. Никакого блата нигде и ни разу, никаких "по знакомству". Какие тут звёзды? работал я просто всю жизнь, иногда на износ. Вот и все "звёзды".

Зачем предполагать, зайди и посмотри, там просто канал про стройку и популяризацию газобетона как материала для строительства

Я прекрасно знаю про демографический переход. Везде снижается рождаемость, даже в Африке, с 6 детей на одну женщину до 4. И дальше будет снижаться, - сначала ещё будет пик населения планеты, пока оно ещё растёт, а вот потом начнётся снижение. Такие прогнозы.

Но вот одной отдельно взятой семье - до этого перехода какое дело? Если оба хотят воспитывать своих детей - они могут их сделать сколько им надо. Другой вопрос сколько позволит здоровье и прочие факторы

Это просто ЧИСЛО.
Кем надо быть, чтобы минусить ЧИСЛО?

с такими установками в голове, должно быть, и просто на улицу выйти страшно?

Первые 2 года что я работал - эти деньги ушли в перестройку дома, где жила наша семья и где теперь живёт моя мама.

Через несколько лет начал жить с будущей женой, потом ей родители решили купить квартиру - выгребли все свои деньги, и мы с ней свои все тоже выгребли (наших, понятное дело, было сильно меньше), - купили. Дальше ремонт, опять с ней своими силами и за свои деньги.

Оформленного на меня жилья - не имею. Я об этом никогда и не думал, это не стояло во главе угла никогда, потому что главное было доверие и любовь и это до сих пор так. И я не буду ничего ни от кого требовать и ни с кем ни за что судиться, если это вдруг изменится. И если кто-то вот тут меня в этом упрекает - это на их совести, пусть они считают свои деньги и живут в своей злобе и беспомощности, мне всё равно, правда. На старость лет построю себе замок небольшой, с башней и винтовой лестницей) мечта такая. Просто пока не решили куда-то будем уезжать или нет, и всё в таком духе. Надо найти свою точку на карте, пока не уверен, что нашёл. Да и вообще страшно представить что "вот тут я буду жить до смерти", поэтому пока проще думать о каких-то перспективах, чем о шкурных интересах, я это презираю.

Ребёнку 3 года, подрастёт - будем думать. Всё меняется вокруг, и вложенные деньги в какую-то нынешнюю новостройку могут не окупиться, - или новостройка эта развалится, или жить тут будут такие люди, что не хочешь тут ни сам быть, ни ребёнка своего оставить с ними

Я отчасти поэтому и написал пост. Потому что хочу чтобы мой ребёнок и в целом наши дети российские жили в привычной и комфортной для себя среде, в своей культуре. А не были в меньшинстве и приспосабливались к культуре чужой, пришлой.

Но как ты видишь Шариковы здесь бегают толпами, со своими "ко-ко-ко, уровень жизни, ко-ко-ко, я не могу сам себе жопу подтереть, ко-ко-ко".

И ещё "ряяя, он живёт в квартире жены, поэтому он смог, а я нет, ко-ко-ко, он мудак, а я молодец, ко-ко-ко". Как будто это что-то меняет. Как будто я не потратил кучу денег и сил на ремонт в этой квартире, как будто бы я не нашёл бы 20/30 тысяч в месяц на аренду другой квартиры или оплату ипотеки, если бы этой квартиры не было. Мда.

Просто свора злобных долбоёбов. Ну туда и дорога, к ним как к людям, а в ответ ушаты говна. Да даже вот по работе если что-то хочешь спросить - идёшь в интернет, спросишь на русском форуме - тебя обосрут что ты дебил и таких простых вещей не понимаешь.

Спросишь на английском - тебе ответят спокойно и без оскорблений.

Что не так с этими людьми? я не знаю. Мы все вроде в одном обществе росли, в одной и той же нищете. Это просто феномен, такого количества жопоголиков наверное больше нет нигде. Говоришь им "да вы справитесь, вы молодцы", а они в ответ "пошёл ты на хуй, МЫ ГОВНОООО".

Ну и ладно, ну и вперёд, жрите пиццу в одну каску, смотрите сериалы, в своих ипотечных будках, зато в Москве, идиоты

ещё один долбоёб

кофе сами варить

Приятно читать что пишут адекватные люди) спасибо

Мой пост потому что. У всех авторов постов ник светится зеленым в любой ветке любых обсуждений

Всё верно, согласен)

уже насыпают)))

Я вообще ничего не считаю. Просто пост написал о том, что вижу здесь постоянно, у людей болит эта тема. Мыслями своими поделился, этот сайт для того и существует. И это не сферические в вакууме мысли, а мой опыт личный. Но ты можешь не читать мои мысли, читай статьи по квантовой механике, если прям совсем на другом уровне умный.

35

В изначальном посте написано ведь. ЕСЛИ есть желание завести семью. Выбор каждого. Просто слишком часто вижу в комментах на Пикабу нытьё о том что вот я бы конечно, но всё ужасно и ничего нельзя и ыыыааа

не захлебнись от злости своей, балбес

Повторяете чужие мантры. Каждый человек индивидуален, человек и без высшего образования видит кучу разных соблазнов в современном мире. Просто надо чтобы ума хватало баланс соблюдать и своей дорогой идти, а не обезьянничать за кем-то

Все империи существуют ограниченное время) но теперь там Италия, тоже не плохо)

весь мой пост о том, чтобы твои дети это ДЛЯ ТЕБЯ и только если ты ЭТОГО ХОЧЕШЬ.

Но ты можешь продолжать отмораживать уши назло бабушке, - кто я такой, чтобы тебя от этого отговаривать

Так всё написано уже, что я хотел сказать.

Если не понял, перечитай текст

Но почему когда другие применяют свой жизненный опыт на всех остальных и ноют - то это типа ОК.

А если я создал пост с противоположной мыслью - то всё, пиздец, все начали меня жизни учить. Что это такое? Коллективное бессознательное в стаде, идущем на убой, вот что это такое

Верно

Жене купили квартиру родители, часть наших с ней накоплений ушла туда же. Но в теории мы могли бы и ипотеку взять и справиться сами, просто жили бы без машины и поменьше путешествовали бы

Я здесь это написал один раз. И там не так написано, как ты цитируешь. Что мешает говорить правду?

И даже вот в принципе по одной фразе говорить человеку что он "далёк от жизни", - ну это надо быть дураком. Ты жил с сидельцами в одной квартире? Ты с гастарбайтерами с одной чашки ел? Ну и не пизди тогда))

А вы привыкли всё понимать буквально? И вы прикли слепо следовать советам из интернета?

Любому человеку понятно, что лучше сначала накопить какие-то деньги перед таким ответственным шагом, как рождение ребёнка. Я говорил о том, что НЕ нужно рассчитывать на 20 лет вперёд на сколько денег твой ребёнок съест еды и сколько ты за 20 лет потратишь на его одежду, детский сад и школу. Потому что во-первых - это как-то низко и цинично, во-вторых.. Да в общем-то и первого пункта хватит

Далеко не у всех есть даже один.

Кому как, но по-моему одного для семьи маловато. Но лучше один, чем ни одного

а когда и у кого всё идеально было?

Сейчас объективно лучшие условия для жизни, всё развито, всё есть. Лучше чем сейчас люди не жили никогда. То нет медицины, то крепостное право, то колхозы и война... В последние 20 лет что мешало заводить семью? всё было в порядке

Это личный опыт, а не рекомендации.

Если это смог такой "кретин ебаный" как я, то кто тогда ты, если этого не можешь?

на какой вопрос нужно ответить? повтори его пожалуйста

Что не так с современными детьми? Ещё в Древнем Риме говорили какое новое поколение неправильное, это вечная тема отцов и детей, - вы считаете что это причина их просто не рожать? Это прям умная мысль, да?

Второй человек должен быть. И не обязательно прям сразу, шаг осознанный должен быть

если бы всё было так, как пишет эта женская особь без фантазии, то ДА, это бы так и называлось)

На кого ты учился и кем ты работал в эти годы?

Ты не знаешь всей картины. И я тебе её не расскажу. Плюйся ядом дальше)

это какая-то психическая болезнь? Когда вроде на "ВЫ", вроде из уважения, но тут же матом тебя кроют

те, кто думают что умные на поверку оказываются теми ещё макаками.

У Стивена Хокинга было 3 детей.

У Натальи Касперской 5 детей.

А у Павла Дурова...

Примеров полно.

Ты в интеллекте откажешь всем этим людям?

Ваши наблюдения только часть общей картины, не значит что всё и везде так же. В моих наблюдениях всё наоборот, кто алчет денег - у тех семьи долго не живут

Это будет длиться года два в среднем, дальше жена из декрета выйдет и станет легче

Ключевое - землю найти.

Из коммуникаций желательно газ чтобы был, но если нет, то есть другие способы отопления.

Вода - своя скважина.

Канализация тоже локальная.

Так живут слишком много людей, чтобы считать это фантастическим сценарием, и далеко не все они миллионеры.

Декретное пособие можно оформить на любого родителя и продолжать работать. Низкий доход - будет пособие, жене с работы тоже будут платить первые 1,5 года. Не хватает - можно найти подработку.

Когда у меня родился ребёнок (2022 год), зарплата у меня была 44 тысячи в месяц, через полгода подняли до 70. Я набрал подработок, за 1,5 года заработал около 350 тысяч только на них. У жены вместо зарплаты в 38 тысяч стало пособие 13 тысяч и выплата декретная с работы 15 тысяч в месяц. Когда исполнилось ребёнку 2 года мы слетали в Москву на 5 дней все втроём, и вклад открыли на 300 тысяч. Живём в одном из самых нищих регионов России. Квартира только что своя, - ну была бы съёмная, то не положили бы вклад, может быть не полетели бы в Москву... Но в целом-то всё возможно, вот же пример конкретный. Заранее подушку денежную тоже можно было бы подготовить на всякий случай

Подушка не обязательно на 3 года и чтобы нив чём не отказывать себе. А скорее как восполнение той суммы, на которую уменьшился общих доход.
У нас была, не пригодилась.

Из всего текста ты выдернул одну фразу, считаешь себя умным наверное теперь?

Весь текст о том, что надо жить исходя из своих целей, ЕСЛИ хочешь строить семью. Ты не для государства или правителя детей рожать должен, а для себя. Какие юниты? дурачок

Понимаю, да.. Тут смена работы или подработка смогла бы помочь.. Ну и было бы неплохо накопления какие-то сделать перед беременностью, если была возможность.

Ну и дальше-то что? Какой твой сценарий как эту жизнь прожить? Сидеть одному в четырёх стенах (зато своих) и всего бояться?