430

Ответ на пост «Сын просит Гарри Поттера»1

Ответ автору поста - конечно же Росмэн.

А вообще хотел сказать про другое. Снова вижу войну "знатоков" английского против перевода Росмэн, которые, однако, тоже советуют покупать Росмэн. Я впервые услышал про "недовольство" фанатов переводом Росмэн около 10-12 лет назад. На всякий случай - я тоже фанат, я прочитал первые три книги в возрасте 7 лет, летом перед первым классом в 2002ом году. Четвертую принялся читать уже осенью. Помню, как, кажется, во втором классе бежал домой сломя голову со школы, потому что мама прислала СМС-ку, что родственники из областного центра привезли свежую книгу - Орден Феникса (5 том).
Также по поводу моих знаний английского языка - учу непрерывно уже около 20 лет, по работе практически вся переписка на английском, устное общение 3-4 раза в неделю с носителями и другими людьми, для которых английский не родной - индусы, китайцы, мексиканцы, аргентинцы. Тем не менее, к великим знатокам английского, которые знают, как переводить литературу лучше, чем профессиональные переводчики с профильным образованием, я себя не причисляю и занимаю "охранительную" позицию относительно перевода Росмэн.

Ещё одна вещь, которую хотелось бы отметить перед тем, как нырять в дебри - это в принципе знания теории литературы. Если в школе не прогуливали уроки и слушали вашего преподавателя внимательно, то вы должны знать, что есть такой принцип "говорящих фамилий". Обычно в школе этот принцип подробно разбирают в разрезе произведения "Горе от ума" - Чацкий - правдоруб, Фамусов - помешан на внешнем имидже, полковник Скалозуб - тут вообще в пояснении не нуждается. Этот принцип в том числе активно использует Роулинг.

Давайте пройдёмся по некоторым наиболее популярным позициям, которые, по моей памяти, часто критикуют так называемые фанаты.

1. Златопуст Локонс. В оригинале Гилдерой Локхарт (Gilderoy Lockhart). Согласен - сразу и непонятно, а почему перевели именно так?
Вот цитата из интервью Дж. К. Роулинг Стивену Фраю (http://www.accio-quote.org/articles/2005/1205-bbc-fry.html#:...: This interview was recorded,broadcast as a Christmas special.&text=Stephen Fry: It was at,Potter and the Philosopher's Stone):

... Lockhart is the name I've found on a War Memorial. I was looking for some quite a glamorous dashing sort of surname and Lockhart caught my eye on this War Memorial. And that was it I couldn't find a Cristian name and I was leafing through the UM dictionary of "phrase and fable" one night, I was consciously looking for stuff generally that would be useful and I saw Gilderoy, who was actually a highwayman and a very good-looking rogue. And it Gilderoy Lockhart it just sounded perfect, impressive and yet in the middle quite hollow of course.


Вольный пересказ-перевод: искала она подходящее имя, гламурное, глянцевое, хотела христианское, но не нашла. И вот на каком-то военном мемориале она увидела этого самого Локхарта. Дальше, она листала некий словарь басен и фразеологизмов и наткнулась на имя Гилдерой, что означало "бандит с большой дороги, приятно выглядящий жулик" (UPD, спасибо товарищу @bzdunnn, за указание на неточность) реально существовавший ирландский бандит с приятной внешностью. По её мнению, имя Гилдерой Локхарт звучало впечатляюще, но при этом также показывало некую внутреннюю пустоту

Ну и нужно ли далее пояснять, почему Златопуст Локонс - это практически идеальный перевод? Красивый, но пустой внутри. Золото/злато - красивый, драгоценный метал. Златопуст - красивый, но пустой. Локхарт - ничего не говорящая в русском языке фамилия, если подумать - "Локонс" (это от слова "локоны") - вполне бьётся с её требованиями к фамилии - звучит гламурно и "глянцево", как раз псевдоним для модели из журнала Максим.

2. Северус Снегг, в оригинале Severus Snape. Ну с именем всё понятно, перевели точно как и было в оригинале, а вот с фамилией - нет. Опять же сошлюсь на интервью сверху - там она говорит, что Snape она выбрала из-за того, что это ещё один шипящий звук, что придаёт большую ассоциацию со змеями и факультетом Слизерин. В другом интервью, уже не помню в каком, натыкался на информацию, что она как-то в отпуске отдыхала в одноименной деревушке (Снейп) в Саффолке зимой, и её очень впечатлил зимний внешний вид это деревеньки - обилие снега, маленькие одноэтажные дома с укрытыми снегом крышами, в общем, назвала она его в честь этой деревни. Ну а что до самого персонажа - он описан как очень холодный и даже хладнокровный человек. Поэтому,  русский перевод Snape -> Снегг, думаю, со всей приведенной фактологией, если не идеальный, то, как минимум, удачный и подходящий.

Дальше пойдут чисто мои рассуждения без фактов и ссылок.

3. Кикимер - Kreacher в оригинале. Скорее всего, имя происходит от слова creature - что можно перевести как "создание", "существо". Персонаж описан как старое жалкое созданьице, выглядящее весьма паршиво, и владельцы обращались с ним точно так же - паршиво. Очевидно, наши взяли слово "кикимора" за основу, что тоже неплохо подходит для описания персонажа. У нас про кого-нибудь страшненького и непривлекательного так и говорят - "фу, кикимора какая", "кикимора болотная". Плюс Кикимер - Кричер вроде как и созвучно даже. Рассмотрим альтернативные варианты - оставить "Кричер" - ну мне и взрослому ничего бы это не сказало, а в возрасте 8-9 лет - тем более, какие ещё слова приходят в голову? Ну можно было бы обозвать его "Тварь", но у нас это слово носит ругательный оттенок. Мне лично больше в голову ничего не лезет, посему, считаю вариант "Кикимер" весьма достойной находкой.

4. Грозный Глаз Грюм, профессор Грюм - в оригинале Mad-Eye Moody, professor Moody. Надо ли пояснять, что значит слово "муди" в русском языке? А уж тем более, если бы так звали учителя - профессор Муди? Очевидно, пришлось искать более благозвучную альтернативу. В принципе, Moody значит что-то вроде "хмурый", "угрюмый", "мрачный", ну а при описании характера - человек-настроение, причем, настроение, скорее, дурное, не в духе, так скажем. Со всем этим "Грюм" вяжется вполне себе неплохо. Что до "Грозного Глаза" - "mad" - это скорее, "безумный", "бешеный", возможно, даже "помешанный", с натяжкой - "рассерженный". Наверное, переводчики хотели подчеркнуть его особую успешность в деле мракоборцев (охотников на тёмных волшебников - что-то типа местных опер-уполномоченных) - дяденька действительно был ветераном, и ноги лишился, и глаза, и куска носа, всё лицо в шрамах, и несмотря на это всё ещё крайне грозный и упорный противник тёмных сил.

5. Наземникус Флетчер - в оригинале Mandangus Mundungus (за указание на опечатку спасибо товарищу @GottesTod) Fletcher. Опять же, слово "манда" в русском языке звучит так себе - вспомните себя, когда вам на обществознании в 9ом (! -  это вы уже относительно взрослые были) классе рассказывали про одномандатные выборы - как вы вместе со своими одноклассниками задыхались от смеха, или как минимум радостно фыркали, когда учитель произносил это слово? Думаю, на ребёнка помладше это тоже произвело бы впечатление, да только не то, которое нужно. Mandangus Mundungus в переводе - это какой-то особо вонючий табак, либо отходы, ливер, который не подлежит употреблению в пищу. Сам персонаж вороватый, курит, сильно пьёт, общается с преступниками. В общем, человек крайне приземлённый и живущий скорее материальными ценностями, а не чем-то высоким (вспомните, как он воровал у Сириуса фамильное серебро и другие вещи).  Наземникус? Да! Классный вариант, молодцы, Росмэн.


И это только то, что я знаю сам по фактологии и пояснениям писательницы, либо до чего додумался самостоятельно, просто применив банальную логику и эрудицию. Скорее всего, изданию вместе с книгой прилагалась инструкция по переводу (кстати, такую инструкцию к Властелину Колец писал Толкин - https://www.tolkien.ro/text/JRR Tolkien - Guide to the Names in The Lord of the Rings.pdf) - а что значит это, а что вот это, как правильно переводить вот здесь, а как вот тут, что имел в виду автор в этом отрывке, и так далее и тому подобное. Ну и повторюсь - книгу переводили люди со специфическим образованием и навыками, которые я бы, при всём своём знании английского и опыта общения, чтения, просмотра кино на нём - не стал бы безапелляционно  критиковать, сидя на диване.

Однако также приведу примеры того, чего я не смог объяснить для себя самостоятельно, а также никогда не натыкался на какие-либо сторонние объяснения, почему переведено именно так. Это Пенелопа Пуффендуй. Лично мне слово "пуффендуй" не говорит ничего, также как и не говорит оригинальное имя Хельга Хаффлпафф - как по мне, можно было и оставить оригинал. Если кто-то что-то знает о причинах, почему перевели так - напишите, пожалуйста. Аналогично с адресом, по которому начинается действие первого фильма, да и в общем-то книги. Privet Drive - наши перевели это "Тисовая улица", хотя по идее это "Бирючинная улица". Наверное, потому что у нас никто не знает, что такое "бирючина" (я тоже этого не знал) - иное предположить сложно.

Ещё интересный факт по поводу работы Росмэн. Натыкался на информацию, что когда книги переводили, стояли достаточно сжатые сроки, поэтому издательство пользовалось услугами сторонних переводчиков, которым посылались фрагменты книги. При этом, переводчикам было позволено использовать собственные варианты имён и названий, либо вообще не переводить их, а просто транслитерировать. Потом переводы сводили, имена и названия приводили к единому образцу. И если вы будете внимательно читать оригинальные копии Росмэновских книг (являюсь счастливым обладателем всех 7, первым 4 книгам уже больше 20 лет), то увидите, что там и тут, особенно в Кубке Огня, потому что книга гигантская, проскакивают оригинальные имена - Снейп, Муди и прочие. Если этот факт правда - то уж пенять издательство в плохом обращении с именами и названиями как-то язык не поворачивается - на это явно отводился отдельный коллектив, редактор и рабочее время, имена и названия продумывались обособленно.

Да, конечно, в переводе Росмэн, как и вообще в любой работе, есть ошибки и неточности, и как я отметил, не все имена и названия в переводе объяснимы и понятны, но подавляющее большинство топонимов и имён - хорошие, а плохих, неудачных - буквально единицы, я бы даже сказал, исчезающе мало, их вот так вот с разбегу и не вспомнишь. А те, с которыми уже десятки лет носятся "труЪ фаны Поттерианы", как правило, наоборот, являют собой пример хороших переводческих адаптаций.

Читайте книги, учите английский, образовывайтесь, пытайтесь проанализировать перед тем как критиковать, пытайтесь подобрать свой вариант - тогда многое может встать на свои места.

Книжная лига

30.6K постов83.1K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Берите Машу Спивак со Злодеусом Злеем. Пусть ребёнок сразу проникается альтернативностью официальных российских переводчиков.
Будет стимул самому учить и русский и английский.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Привязали к мачте и заставили смотреть)

Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Когтевран перевели, а имена и фамилии основателей начинаются с одной буквы

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с Когтевраном как раз всё ясно - Ravenclaw -> Когтевран (корректно), а вот Rowena пришлось переизобретать, чтобы тоже на "К-" начиналось.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Слово Gilderoy не означало "бандит с большой дороги, приятно выглядящий жулик", это имя или прозвище реально существовавшего разбойника или двух разбойников , делишки которых описаны в нескольких балладах (сама Роулинг так и говорит "was actually a highwayman").

Gilderoy" was originally, then, an Irish highwayman known for his crimes around Scotland, and a romantic figure apparently.

https://hp-essays.livejournal.com/211858.html

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, извините, увлёкся и ошибся в своём переводе, конечно, это не значение имени как такового, а реальный персонаж, что я и указал в оригинальной цитате. Спасибо.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Перевод РОСМЭН хорош только потому, что после Спивак любой перевод будет выглядеть адекватно. Тем не менее, совершенно адекватным он не является. Есть народный перевод, вот даже он ближе к книге, и это всё, что нужно знать об официальном переводе РОСМЭН. В принципе, даже не секрет, насколько им было похуй на перевод Гарри Поттера, качеством они начали заморачиваться, когда он на весь мир стрельнул.
Так что единственный нормальный вариант - это учить язык и читать в оригинале. И полезно, и можно реально оценить книгу.

P.S. И прежде чем анализировать имя Mundungus, было бы неплохо правильно его написать.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И прежде чем анализировать имя Mundungus, было бы неплохо правильно его написать.

Спасибо за указание на ошибку, для вас же аналогично - прежде чем на что-то указывать, было бы неплохо научиться делать это вежливо.

Тем не менее, совершенно адекватным он не является.

Возможно, "совершенно" - нет, просто адекватным (соответствующим действительности) - да, любой читатель прекрасно поймёт что происходило в сюжете книг. Ну и вообще - "совершенство" - это идеал, перфекционизм, нечто недостижимое. Однако согласен, что к идеалу нужно стремиться.

Есть народный перевод, вот даже он ближе к книге, и это всё, что нужно знать об официальном переводе РОСМЭН

Звучит очень пафосно и претенциозно, а ещё - неуважительно к труду издательства. Боюсь представить, что там за народный перевод, но попытаюсь поискать на досуге.

В принципе, даже не секрет, насколько им было похуй на перевод Гарри Поттера, качеством они начали заморачиваться, когда он на весь мир стрельнул.

Специально для вас фото с оригинальным изданием книги 2002 года (даже ценник сохранился!) - на книге написано "бестселлер", дана цитата Таймс от 23.06.2000: "Это не только самый удачный бестселлер в истории детской литературы, но и исключительное литературное произведение". Очевидно, книга уже выстрелила на весь мир на момент выхода в РФ.

Видите, вы тоже можете ошибаться :)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Приноси пользу
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда напомни, почему в 4 книге организация Гермионы в одном месте называется ГОВНЕ, а в другом ПУКНИ? Да потому что Литвиновой было лень самой переводить , она поделила книгу на части и раздала своим студентам. А те уже перевели. Где боггарт, где оборотень. Рон огорчился, а в переводе "у него вспыхнули глаза". Хвалить росменовский перевод - все равно что гадать какой породы дворняжка.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что Литвиновой было лень самой переводить , она поделила книгу на части и раздала своим студентам


Ну, во-первых, Г.А.В.Н.Э., а во-вторых, в оригинале она S.P.E.W. - что буквально переводится как "рвота". ПУКНИ - такого у Росмэн либо не было, либо я не помню. У Спивак, которую я не читал, возможно и было.

Да потому что Литвиновой было лень самой переводить , она поделила книгу на части и раздала своим студентам. А те уже перевели.

Ваше слово против моего, доказать чем-то сможете?

Где боггарт, где оборотень.

А где? Можно пруф, пожалуйста? Ну и я сказал в посте, что неточности и ошибки есть, как и в любой, подчёркиваю, в любой работе. К вам на работу если придём и будем проверять - тоже много чего найдём, тут на миллиметр, тут на грамм, это называется "докапываться", "максимализм", "перфекционизм".

Рон огорчился, а в переводе "у него вспыхнули глаза".

Опять же - пруф, пожалуйста.

Хвалить росменовский перевод - все равно что гадать какой породы дворняжка.

Нет, это не так. Это вы передёргиваете просто.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я например не такая тупая, чтобы не понять характер персонажа без имени, к слову характер у Снейпа довольно взрывной.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да вам никто и не говорил таких вещей, причём здесь конкретно вы? Книга детская и написана для детей-подростков, и нет, не все дети (и даже не все взрослые) разбираются в людях, характерах, психологии - автор специально для этого расставляет своеобразные подсказки, используя принцип говорящих имён, такое вот средство выразительности. Вот товарищ @ViZet85 ниже правильно отметил, что проблема не в самом принципе говорящих имён, а в том, что переводчики то соблюдали его, то нарушали.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"если бы так звали учителя - профессор Муди?"

Вы не поверите...;)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Этот сериал же 18+, разве нет?)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Енот Потаскун
Автор поста оценил этот комментарий

"Косноязычно" - точно нет."


Тогда - точно да)


"Попытаюсь догадаться, вы, наверное, хотели сказать "чужеродно"."


Неа, хотел сказать именно то что хотел: криво и косноязычно звучит.


"В моём ПГТ так реально говорили, правда, те кто постарше, родители, деды."


Это всё понятно, никто не спорит что значение слова реальное, речь о том, что если б заботились что бы в имени дети не выделили "манда", то уж явно персонажи не говорили б "пойду сосну", там ещё было "да кончай уже, старая летучая мышь". В общем и без манды детям было с чего поржать.


"Вы просто привыкли, что в иностранных книжках должны быть иностранные названия обязательно, поэтому, вам кажется это чужеродным."


Эмм, ну да. Так они там такие и должны быть если автор не задумал иного. Самая ублюдочная тема в переводе - это адаптации когда в британском сериале люди внезапно говорят что смотрели Ералаш. Естественно Наземникус звучит чужеродно. Собственно раз оно так звучит, значит перевод плох в данном случае.


"Не знаю, не изучал, почитаю на досуге"


Она Ядвига/Хэдвига в оригинале, отсылка к святой покровительнице сирот.


"Подобные предложения тоже видел не раз, не знаю, тут, наверное, на вкус и цвет. Для тех кто постарше - хороший вариант, для детей - не уверен."


Для детей возможно и нет, хотя опять же, лишний раз научит что имена бывают говорящими и внесёт много интересных подробностей. Всё таки Гарик не для детсадовцев.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда - точно да)

Ну видите ли, косноязычие - это вообще про произношение, а не про письменную речь. Допустим, мы как-то это на письменную речь перенесём - наверное, тогда можно неграмотность/несочетаемость/несогласованность речи можно рассматривать в разрезе "косноязычия".

Вот вы пишите "звучит хлипко" - "звучать хлипко" - в вашей терминологии, как раз и будет косноязычием, потому что так по-русски не говорят. Выглядеть хлипко - да, быть хлипким на ощупь - да, иметь хлипкое телосложение - да. "Златопуст" ну никак ни в термин "косноязычность", ни в термин "неграмотность" не укладывается.

это адаптации когда в британском сериале люди внезапно говорят что смотрели Ералаш

Я-то в целом согласен, но, во-первых, это не сериал, во-вторых, я считаю, этот пример в принципе некорректным и неподходящим к теме обсуждения, а в-третьих, всё-таки замен отсылок к английской мифологии на аналогичные/похожие в русско-славянской я не припомню. Единорогов в коньков-горбуньков не переделывали)

Она Ядвига/Хэдвига в оригинале, отсылка к святой покровительнице сирот.

Есть у меня одна забавная теория на самом деле, которая появилась достаточно давно. Возможно, кто-то из переводчиков смотрел в книгу и видел известную комбинацию из трёх пальцев, и читал имя не как Hedwig, а Headwig - head wig - "головной парик". Букля - это кудри по-французски. Возможно, так называли парики с кудрями, которые носили аристократы (это всё предположения, знатоки истории - поправьте без ругани, пожалуйста) - помните, например, в Пиратах Карибского моря солдаты Порт-Рояла такие носили. И вот из-за ошибки читающего переводчика и получилась "Букля" вместо "Ядвиги".

11
Енот Потаскун
Автор поста оценил этот комментарий

"Ну и нужно ли далее пояснять, почему Златопуст Локонс - это практически идеальный перевод?"


Логика понятна, но ничего идеального не вижу. Для целей данного имени у Роулинг отлично бы подошло, сюрприз, оригинальное имя поскольку оно на русском звучит ещё более гламурно и глянцево чем в оригинале, а Злотопуст Локонс невероятно криво и косноязычно.


"Что до "Грозного Глаза" - "mad" - это скорее, "безумный", "бешеный", возможно, даже "помешанный", с натяжкой - "рассерженный"."


Шизоглаз по своему неплох, хотя если учитывать, что Аластор греческий демон мести, а Грюм мстит темным, то он всё таки Бешеный Глаз.


"вспомните себя, когда вам на обществознании в 9ом (! - это вы уже относительно взрослые были) классе рассказывали про одномандатные выборы - как вы вместе со своими одноклассниками задыхались от смеха, или как минимум радостно фыркали, когда учитель произносил это слово?"


Учитывая что у Росмэна было в переводе слово "соснуьь" в значении "поспать" и фраза: пойду сосну - то как-то хлипко звучит. Опять же, Наземникус звучит ужасно, как будто имя из комедийной пародии.


Кста, а почему Росмэн так пидорнул сову Гарри в переводе? Букля, блин)


В целом же, перевод дело трудное. Я бы вообще оставил меня собственные как в оригинале и давал сносками пояснение, благо книга это позволяет, а там реально вся книжка с говорящими именами, было б очень интересно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Злотопуст Локонс невероятно криво и косноязычно

Ну "криво" - это я точно не буду комментировать после своей аргументации, а "косноязычно" - точно нет. Посмотрите в словаре, что это значит, это слово про другое. Попытаюсь догадаться, вы, наверное, хотели сказать "чужеродно".

Шизоглаз по своему неплох

Кстати, как вариант, я с вами соглашусь, прикольно. Единственное, сейчас люди, работающие в сферах медицины и психиатрии сильно борются с тем, что у нас термины "шизоид", "шизофреник", "дебил" и пр. и др. используются не по назначению. В те времена - да, сейчас - специалисты докопаются :)

переводе слово "соснуьь" в значении "поспать" и фраза: пойду сосну - то как-то хлипко звучит

В моём ПГТ так реально говорили, правда, те кто постарше, родители, деды. Так же, как и говорили "ща как трахну тебе по башке!", не имея в виду ничего связанного с сексом. Если я правильно помню, "пойду сосну" говорил кто-то из детей Уизли - скорее всего, хотели подчеркнуть очередной раз их "колхозность" - принадлежность к сельским простым ребятам.

Опять же, Наземникус звучит ужасно, как будто имя из комедийной пародии.

Вы просто привыкли, что в иностранных книжках должны быть иностранные названия обязательно, поэтому, вам кажется это чужеродным. А на самом деле - если задуматься, то звучит нормально. Суффикс "-ус", стилизующий под латынь даже приделали.

Кста, а почему Росмэн так пидорнул сову Гарри в переводе? Букля, блин)

Не знаю, не изучал, почитаю на досуге.

В целом же, перевод дело трудное. Я бы вообще оставил меня собственные как в оригинале и давал сносками пояснение, благо книга это позволяет, а там реально вся книжка с говорящими именами, было б очень интересно.

Подобные предложения тоже видел не раз, не знаю, тут, наверное, на вкус и цвет. Для тех кто постарше - хороший вариант, для детей - не уверен.

показать ответы
6
Ferrus Manus
Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор не понимаю нахрена оно все таки искажено. Ну был бы он Гилделроем Локхартом. Северусом Снейпом. Это имена собственные. Нихрена б не изменилось.


Почему Бэггинса  "Сумкинсом" звал только ДЮ и то по приколу? Вагон литературы, в том числе детской, были переведены нормально, без отсебятины и попыток "истрактовать".


Как по мне, все эти переводы имен от Росмэн - это очередная "подводная братва". Хотя, думаю, назови они книгу не "Гарри Поттер"  а "Волшебная братва" - у них бы все равно нашлись защитники. Ну типа, было братство? В книге же есть братья, братаны, братишки? Волшебство есть? Вот - волшебная братва. Что не так то?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Учите матчасть. Во-первых, я дал ссылку на официальное пособие по переводу мира Властелина Колец, которое написал Толкин - если вы читали мою статью, то заметили бы (CTRL+F Толкин хотя бы сделайте). Во-вторых, нет, разочарую, но ДЮ не первый, кто назвал Бэггинса иначе - пожалуйста, ссылка на небольшое исследование в Живом журнале от 2005 года - https://vs-mania.livejournal.com/31664.html. Указано, что некая Маторина Валерия Александровна (и не она одна) переводила его как "Торбинс", её перевод, согласно Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Маторина,_Валерия_Александровна), печатались в 1990, 1991, 2002, 2003 годах. И это единственный переводчик из десятков существующих и существовавших до ДЮ.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, я бы выделил здесь несколько моментов.

1. Всё-таки нельзя исключать синдром утёнка - я прочитал первые 4 книги Поттерианы в возрасте 7 лет, потом рос вместе с фильмами и книгами, выходившими по мере моего взросления. Однако, герои уже где-то к четвёртому фильму герои выглядели старше меня и проблемы у них были более взрослые, поэтому, в какие-то моменты я ощущал разрыв между собой и героями, который я преодолел спустя какое-то время и снова начал ассоциировать себя с ними. В период студенчества (около 10 лет назад), у меня был какой-то отроческий период отрицания Поттерианы, я, как, видимо, и вы, считал её детской сказкой, которую уже пора отринуть, однако, потом я понял, что не могу этого сделать, поэтому, я тоже стал искать какие-то объяснения своей любви к этому миру, фильмам и книгам.

2. Категории "мне нравится" и "люблю" - они, в общем-то иррациональные, они значат, что несмотря на какую-то фальшь, которую, скажем, вы приводите в пример, что-то людей трогает. И здесь, на самом деле, очень, очень много моментов.

Философско-эмоциональные темы: одиночество, дихотомия добра и зла (при этом, есть некая параллель и с восточным, не вполне христианским культурным подходом - ведь часть зла сокрыта в добре, но и в зле присутствует добро - Инь-Янь - Поттер крестраж Волан-де-Морта, Снегг двойной агент), вечные темы дружбы, семьи, наставничества. И кстати, не только высокие темы - в книге есть и предательство, низкие поступки людей, корысть, страх, многое другое.
Социально-экономические и политические моменты: имущественное расслоение, рабство, нацизм, искажение фактов и враньё в СМИ.
Для верующих, наверное, важны параллели с Библией - главный герой принёс себя в жертву, а потом воскрес, добро победило зло. Вообще, очень многое в последней книге - совсем не детское. Поход Поттера в лес на смерть - не сказать, что прям душераздирающий, но сделан крепко. А вот эти флешбеки в Омуте Памяти с Мраксами (расследование Дамблдором прошлого Волан-де-Морта) - достаточно жуткие и мерзкие вещи там были, меня они уже и во взрослом возрасте пугали, а в детстве вообще неизгладимое впечатление оставили.

Много к чему можно придраться в тексте - весь этот волшебный мир - ширма и декорации, просто чтобы добавить красок, суть произведения - в отношениях и общении людей, в исторических и социальных параллелях.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, и по поводу моей занятости - да, я работаю в IT и образование у меня техническое, но по способностям, у меня никаких проблем с гуманитарной составляющей никогда не было, я бы даже сказал, что гуманитарные науки мне даются проще, но выбор в жизни я сделал другой, потому что увидел в нём бОльшие перспективы и бОльший интерес для себя, эта сфера давала бОльшую связь с реальностью и чем-то материальным, а более гуманитарные карьерные направления - были слишком пустыми и оторванными от реальности, работа, проделываемая в них, казалась невнятной и бесполезной.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можете объяснить - чем вам так нравится ГП (особенно интересно, если ваша професия где-то из STEM).
Потому, с одной стороны он вызывает у меня "как такую ерунду можно читать"? С другой я понимаю, что по единственной объективной характеристике - "людям нравится" это хорошая книга.
При этом попытки поговорить с фанатами - сводились к тому, что фанаты яркие гуманитарии, т.е. у нас с ними совсем базовые ожидания от литературы разные.
Вы, кажется, фанат, способны изложить свои мысли структурированно, возможно из STEM. Хочу попытаться понять ещё раз.

============== Дальше (можете не читать)  - пояснения, которые возможно, но не обязательно, помогут сделать ваш ответ более релевантным.

I.
К подрастковой литературе отношусь нормально.
Прослушал Narnia (вся), Percy Jackson (почти весь) - отличная и приличная книги: Притча дял детей и милая история про "проявите эмпатию, подростки не ебанутые, просто переходный возраст".

II.
Самые нелюбимые книги из "обще-обожаемых" у меня:
- Асприн серия "Мифы" - общая нелогичность повествования, плюс есть сюжетные твисты, которые фактически "рояли в кустах", обесценивают всё остальное повествование
- Harry Potter - о нём позднее
- Основание - оно не то, чем является, заявлено "одой науке".
- Дюна - я её просто не понял.

III.
Чем мне не понравился Гарри Поттер - смог прослушать максимум 2.5 книги (в озвучке Фрая)

1. Он мне показался глупым и полностью картонным. С серьёзным видом (нарния - изначально заявлена как сказка, а ГП - нет) заявляются глупые вещи.
Необнаружение магов до сих пор - совершенно невероятное "технологическое" превосходство, которое всё ушло... а какие вообще достижения у мира магов? Кажется единственное достижение - что они спрятались от людей... хм, впечатляюще правда?

2. Если его сократить втрое - было бы прилично.
Добавление деталей к истории - почти всегда делает историю хуже. Кажется я это понял в конце "философского камня". Саморожертвование Рона было впечатляющем. Но все остальные загадки - выглядили как глупые riddle, а не разумные puzzle.
И окончательно - когда задумался о правиле золотого шара в квидиче. Это же ужасное правило, которое:
а) почти наверняка сделает игру хуже - просто превращает борьбу двух команд в lucky punch's.
б) если не сделает - то очень большой и сложный метагейм развернётся вокруг "золотого мяча". Разумеется этого нет.
(это просто моменты когда я задумался почему меня выбешивают описания - но кажется все описания они такие... глупые).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, я бы выделил здесь несколько моментов.

1. Всё-таки нельзя исключать синдром утёнка - я прочитал первые 4 книги Поттерианы в возрасте 7 лет, потом рос вместе с фильмами и книгами, выходившими по мере моего взросления. Однако, герои уже где-то к четвёртому фильму герои выглядели старше меня и проблемы у них были более взрослые, поэтому, в какие-то моменты я ощущал разрыв между собой и героями, который я преодолел спустя какое-то время и снова начал ассоциировать себя с ними. В период студенчества (около 10 лет назад), у меня был какой-то отроческий период отрицания Поттерианы, я, как, видимо, и вы, считал её детской сказкой, которую уже пора отринуть, однако, потом я понял, что не могу этого сделать, поэтому, я тоже стал искать какие-то объяснения своей любви к этому миру, фильмам и книгам.

2. Категории "мне нравится" и "люблю" - они, в общем-то иррациональные, они значат, что несмотря на какую-то фальшь, которую, скажем, вы приводите в пример, что-то людей трогает. И здесь, на самом деле, очень, очень много моментов.

Философско-эмоциональные темы: одиночество, дихотомия добра и зла (при этом, есть некая параллель и с восточным, не вполне христианским культурным подходом - ведь часть зла сокрыта в добре, но и в зле присутствует добро - Инь-Янь - Поттер крестраж Волан-де-Морта, Снегг двойной агент), вечные темы дружбы, семьи, наставничества. И кстати, не только высокие темы - в книге есть и предательство, низкие поступки людей, корысть, страх, многое другое.
Социально-экономические и политические моменты: имущественное расслоение, рабство, нацизм, искажение фактов и враньё в СМИ.
Для верующих, наверное, важны параллели с Библией - главный герой принёс себя в жертву, а потом воскрес, добро победило зло. Вообще, очень многое в последней книге - совсем не детское. Поход Поттера в лес на смерть - не сказать, что прям душераздирающий, но сделан крепко. А вот эти флешбеки в Омуте Памяти с Мраксами (расследование Дамблдором прошлого Волан-де-Морта) - достаточно жуткие и мерзкие вещи там были, меня они уже и во взрослом возрасте пугали, а в детстве вообще неизгладимое впечатление оставили.

Много к чему можно придраться в тексте - весь этот волшебный мир - ширма и декорации, просто чтобы добавить красок, суть произведения - в отношениях и общении людей, в исторических и социальных параллелях.

показать ответы
3
Минус 500
Автор поста оценил этот комментарий
Помню себя если не ребенком, то подростком, что глаз цеплялся за адаптированные имена. Ну неестественно смотрелись в одном предложении рядом имена Гарри, Рональд и Златокапуст.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как можете понять из моей статьи - я воспринимал абсолютно нормально. Мир волшебный - мне как-то думалось, что и имена могут всякие.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На удаленном posmotre.li был подробный разбор этого перевода. Там и без имён косяк на косяке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю такой ресурс, поизучаю на досуге, спасибо.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Говорящие фамилии - ничего кроме неприязни не вызывают.
Костыли - которые нужны тем, кто не умеет раскрыть персонажи через его действия и прибегает к описанию вида: "вот этот герой ну очень храбрый", а следующий "ну очень умный"...

Ну собственно в хорошей теории литературы ( https://www.youtube.com/watch?v=0cf-qdZ7GbA&list=PLSH_xM... , а не той фигне, без обид, что в школе начитывали) - примерно такие отсылки и есть.

Вроде в первой же лекции - рассказ о персонаже не через его действия это "детская болезнь" неумелых писателей (неумелых по нашим временам, конечно, сейчас технически фентези на голову выше даже того, что было 20 лет назад).

Ну и детей, конечно, лучше бы приучать к хорошему литературному вкусу с детства.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В моей школе хорошую теорию литературы начитывали, преподавательница был фанатом своего дела и профессионалом как минимум высшего в нашем регионе уровня. То, что вы скинули, посмотрю. Но вообще, говорящие фамилии и Достоевский использовал - вроде как признанный в мировой литературе классический деятель. Хотя да, я знаю, что у него есть недочёты, недоработки и неточности в книгах.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте "ГП и методы рационального мышления", и не забывайте голову.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочёл половину пару лет назад. Наверное, этого недостаточно, чтобы полноценно судить о книге, но там есть несколько очень ярких проблем:

1. Автор плохо представляет, что такое дети, как они себя ведут и как действуют. По сути, у него 11-летние дети представлены просто как маленькие взрослые - там то передёргивание относительно вундеркинда Поттера - вот он прям чересчур умный, то там идут откровенно маргинальные разговоры в лице Малфоя, когда он рассуждает про сексуальное насилие и убийства.
2. Автор оторван от реального мира и живёт в своём каком-то параллельном царстве науки, которую он фанатично возводит до своеобразной религии. И это не то, чтобы читается между строк - а прям чуть ли не открытым текстом сказано. Автор фанатик в плохом смысле слова. Наука не религия, наука не должна и не может ей быть. Я тоже за науку и за рациональный подход, но я против таких передёргиваний, которыми занимается автор. Постоянно сыпет терминами и теориями, возводит всё в абсолют, сам в них путается, забывает что-то походу повествования, и т.д. и т.п.
3. Первая половина книги радикально отличается от второй, собственно, почему я и бросил читать - оно какое-то рваное и непоследовательное, не хватает какой-то плавности или редактуры (script doctor) что ли. Кстати, знаю, что за это как раз часто автору пеняют, не один я споткнулся в середине, там просто как будто другой человек писал.

В общем, я бы вот так советовать всем подряд бы не стал - моё мнение, читать это стоит только если вам интересно ознакомиться "а о чём все говорят" - какой-то великой ценности в тексте нет, про "методы рационального мышления" там постольку-поскольку, задумка интересная - реализация на 3+.

0
Приноси пользу
Автор поста оценил этот комментарий

Как припекло. Жаль у вас нет ни логики, ни знаний.

Тем не менее, к великим знатокам английского, которые знают, как переводить литературу лучше, чем профессиональные переводчики с профильным образованием, я себя не причисляю и занимаю "охранительную" позицию относительно перевода Росмэн.

Ещё раз повторю то, что сказал другим вопрошающим: я писал про адаптацию имён, потому что я уже более 10 лет наблюдаю за войной "фанатов" с адаптацией Росмэн. Статья про это, точка. Не про микропереводческие моменты точнейшего воспроизведения смысла фраз автора.

Где в первой цитате про адаптацию имен? Говорится именно про перевод. А по именам, я тут пробежался по обсуждениям, ты даже про Буклю-Хедвигу не в курсе, не то что про переводчиков.


А вы со своими требованиями и хамоватыми советами к абсолютно постороннему и незнакомому человеку, получайте ответ в вашем же стиле:

Т.е. вы, совершенно не разбирающийся в теме, разродились этой недозащитой перевода, плеснули этим в сторонних и незнакомых людей - а на резонные замечания плодите ответы в стиле"я не про перевод, я только про имена", "я был маленький, список переводчиков не смотрел", "сам добейся" и тому подобное.

А вы впредь попробуйте сначала со своим папой пообщаться в том стиле, в котором вы общаетесь с посторонними людьми, узнаете от папы много нового о провалах в вашем воспитании.

Ага, значить возраст делает главнее. Паренек, я старше тебя. И читал Гарри Поттера в 2002 году уже будучи студентом. В 2005 году я обсуждал перевод книг на хонейдюке. А в 2007 году вместе со всеми смеялся над переводом "Ордена Феникса" в газете Комсомольская правда. Так что будь добр и выслушай совет: "сначала изучи тему, а потом пиши".


Еще раз подведем итог. Автор статей, текстов, постов решил показать свое незнание и разродился постом. При этом ничего про переводы и переводчиков не знает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как припекло. Жаль у вас нет ни логики, ни знаний.

Как определили, что у меня припекло, и что у меня нет ни логики, ни знаний?

Где в первой цитате про адаптацию имен? Говорится именно про перевод.

Так, господин владелец логики и знаний, пожалуйста, прочитайте 5 примеров, которые я разобрал в теле статьи, хоть один из них содержит что-то помимо имён?

я тут пробежался по обсуждениям, ты даже про Буклю-Хедвигу не в курсе, не то что про переводчиков.

Типичное: "смотрю в книгу, вижу комбинацию из 3 пальцев". Пробегитесь ещё раз, и обратите внимание, что я в курсе про Буклю-Хедвигу. Я писал про то, что я не знаю, почему переводчики выбрали вариант Букля. На что дважды описал свою теорию про переводческую ошибку. Третий раз специально для вас описывать не буду, раз копались - копните ещё раз, да повнимательнее.

а на резонные замечания плодите ответы в стиле"я не про перевод, я только про имена"

Да, и? Потому что статья про это, повторяю в который раз.

"я был маленький, список переводчиков не смотрел"

Я такого не говорил, это ваши выдумки.

"сам добейся" и тому подобное.

И такого я тоже не говорил, единственное - указал в статье, что переводили люди с образованием, а массовая критика, как правило, по моим субъективным наблюдениям, исходит от людей, несведущих ни в литературе, ни в переводе.

Ага, значить возраст делает главнее. Паренек, я старше тебя. И читал Гарри Поттера в 2002 году уже будучи студентом.

Это что за вывод такой? Причём тут возраст? Вы же вроде логикой владеете, разве нет? И знаниями там какими-то. Я сказал, что вы невоспитанный хам. А то что вы ещё и великовозрастный невоспитанный хам - это, увы, отягчающее обстоятельство, а не смягчающее.

В 2005 году я обсуждал перевод книг на хонейдюке. А в 2007 году вместе со всеми смеялся над переводом "Ордена Феникса" в газете Комсомольская правда.

Поздравляю.

Так что будь добр и выслушай совет: "сначала изучи тему, а потом пиши".

Будь добр, и выслушай совет: никогда не давай никому советов, если тебя не спрашивали.

Еще раз подведем итог. Автор статей, текстов, постов решил показать свое незнание и разродился постом. При этом ничего про переводы и переводчиков не знает.

Подведём итог, автору оскорбительных комментариев указали на его хамство и низкий уровень культуры, на что он разродился апелляциями к своему возрасту, проигнорировал аргументы, невнимательно ознакомился с другими комментариями "критикуемого им автора", тем самым ещё больше продемонстрировал свою невежественность, бескультурность и общую поведенческую развязность.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне интересно про современных детей, кмк, у них с инглишем получше, они могут и в непереведенном имени смысл считать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моему старшему пока 4 года только, подрастёт - спрошу :)

показать ответы
0
Приноси пользу
Автор поста оценил этот комментарий

Итог: вы не в курсе про студентов (и количество переводчиков), вы не в курсе про антипремию, вы не в курсе про чудовищное количество ошибок (почему-то вы сводите ошибки к переводу имен, а там ошибки именно по передаваемому смыслу текста). Может стоило сначала ознакомится с темой, а уже потом писать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз повторю то, что сказал другим вопрошающим: я писал про адаптацию имён, потому что я уже более 10 лет наблюдаю за войной "фанатов" с адаптацией Росмэн. Статья про это, точка. Не про микропереводческие моменты точнейшего воспроизведения смысла фраз автора.

А вы со своими требованиями и хамоватыми советами к абсолютно постороннему и незнакомому человеку, получайте ответ в вашем же стиле: нет, мне не нужно было изучать тему, которая мне не интересна, и которая меня не волнует, тем более, если я пишу не по этой теме, нет, я буду писать тогда, когда захочу, и что захочу, и не буду никого спрашивать, тем более лично вас. А вы впредь попробуйте сначала со своим папой пообщаться в том стиле, в котором вы общаетесь с посторонними людьми, узнаете от папы много нового о провалах в вашем воспитании.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У Спивак некоторые имена переведены (придуманы) интереснее. Например Шизоглаз Хмури лучше раскрывает персонажа, тут и то, что злой (хмурый), и про глаз, и про то, что с ебанцой. Рита Вритер лучше, чем Рита Скитер. И ещё были, не помню, читал больше 20 лет назад.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, и у этой госпожи есть удачные находки, несмотря на то, что очень многое - мимо.

Автор поста оценил этот комментарий

Странный подход. Это же книга все-таки, там не только имена есть. Какая разница на сколько удачно адаптированы имена, если перевод в целом плохим получился? Из седьмой книги:


Оригинал: Harry had spent the morning completely emptying his school trunk for the first time since he had packed it six years ago.


Перевод РОСМЭН: Это утро Гарри провёл, опустошая свой школьный чемодан, — впервые с тех пор, как он уложил его шесть лет назад.


Перевод Potter's Army: Утро Гарри провёл, полностью опустошая свой школьный чемодан впервые с тех пор, как уложил его шесть лет назад.


Перевод Ushwood: Гарри провел все утро, полностью опустошая свой школьный сундук, впервые после того, как упаковал его шесть лет назад.


Перевод Snitch: Гарри провёл утро, полностью разгружая свой школьный сундук в первый раз с тех пор, как собрал его шесть лет назад.


Перевод Google Translate: Гарри провел утро, полностью опустошая школьный чемодан впервые с тех пор, как упаковал его шесть лет назад.


Это, естественно, не все варианты, просто надергал для примера первое, что под руку подвернулось. И даже в таком, казалось бы, простом предложении видны различия.


Например, разные переводчики по-разному переводят слово trunk - у кого-то это чемодан, у кого-то сундук. Лично мне вариант с сундуком кажется более правильным, поскольку сундук явно лучше вписывается в тот мир магии и волшебства, который описывает в своих книгах Ролинг. Мне вообще сложно представить себе толпу школьников в мантиях и с волшебными палочками, но при этом с чемоданами в руках. А вот сундуки - совсем другое дело...


Также обращает на себя внимание вариант №3 ("Гарри провёл все утро..."), который очевидно выигрывает у всех остальных потому, что звучит живо и естественно. Простой человек скажет именно так: "Да я всё утро провёл, разбирая сундук!". Никто не скажет "Я провёл утро, разбирая сундук". Скорее, так скажет робот. Эта маленькая деталь в виде одного-единственного слова "всё" оживляет текст. И да, в оригинале нет этого слова, там просто сказано про время дня, но лично я выступаю именно за такие вот мелкие вставки, которые делают текст более естественным и живым.


Еще обращает на себя внимание перевод Snitch. На мой взгляд, выбран не совсем удачный термин "разгружать", оригинальный "опустошать" звучит лучше. Но зато далее у них хорошо получилось подобрать слово "собрал" - вместо "уложил" или "упаковал". Да, понятно, что вещи в сундук складывают, это тоже нормальный вариант, но русскоязычный читатель привык "собираться в дорогу", это устойчивое выражение в нашем языке и потому вариант со словом "собрал" мне понравился больше всего.


---

Конечно, кто-то может возразить в духе "да ладно, нафига докапываться до этих мелочей?". Но именно такие вот мелочи и формируют общее впечатление от литературного произведения, создавая определенную атмосферу и меняя восприятие тех или иных персонажей и событий. Перевод имён, кличек и географических названий в данном случае мало что меняет, если текст получается корявым и неприятным для чтения в целом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не совсем это в тему конечно, я больше про адаптацию имён, с которой нас "фанаты" упорно воюют уже с десяток лет. Как заметил товарищ @acrogyph - все приведённые вами переводы безграмотны, так по-русски не говорят.

Лично мне вариант с сундуком кажется более правильным, поскольку сундук явно лучше вписывается в тот мир магии и волшебства, который описывает в своих книгах Ролинг. Мне вообще сложно представить себе толпу школьников в мантиях и с волшебными палочками, но при этом с чемоданами в руках. А вот сундуки - совсем другое дело...

Ну ваши личные предпочтения, увы, не имеют никакого отношения к миру книги. Более того, 500 человек 1 сентября с сундуками на вокзале Кингс-Кросс выглядело бы крайне странно, и вызывало бы подозрения. Не зря они магловскую одежду надевали, чемоданы - часть конспирации. Да и в фильмах, которые Роулинг очень активно курировала, показаны чемоданы, а не сундуки.

но русскоязычный читатель привык "собираться в дорогу", это устойчивое выражение в нашем языке 

И оно, кстати, хоть и устойчивое, но тоже неграмотное. "Собирать вещи в дорогу" - да, а "собираться" - увы, никто из нас не трансформер Оптимус Прайм, и не терминатор Жидкий Металл, чтобы "собраться" :) Нельзя себя собрать, мы целые организмы, не разборные.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Складно сказано, но можете объяснить каким образом Хедвиг превратилась в Буклю и хоркрусы в Крестражи? Мне реально любопытно произрастание этого перевода
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про Буклю у меня есть предположение, что это переводческая ошибка - почитайте в самом конце вот этого комментария - #comment_296032300.

По поводу крестража, тут более-менее тоже ясно - "hor" - со старо-английского "контейнер", "вместилище" (очень условно - можно сказать "страж"), ну а "crux" (crucificion) - совсем банально - это вариант слова "крест", с латыни.

5
Приноси пользу
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт ПУКНИ, это из другого перевода. У Литвиновой ГАВНЭ и ВЗАДЭ - 15 глава КО. Читал почти 20 лет назад, но точно помню что было 2 варианта. Что я успешно вам доказал.

Насчёт студентов, сама Литвинова признала, что переводила со студентами. Ищите ее слова "Ладно, я вам эту книгу переведу сама - с учениками моего семинара переводчиков". Кроме того в КО указаны переводчики М. Литвинова, А. Лях, М. Межуев, Е. Саломатина - ну что, мое слово весомее вашего?


С телефона копировать неохота, вот ссылка на ошибки Литвиновского перевода. https://ficbook.net/readfic/6110601/21698075

https://m.vk.com/wall-166448996_5316

Все прекрасно гуглится. Антипремию Абзац ее перевод не просто так получил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, изучу.

ну что, мое слово весомее вашего?

Мы вроде не меряемся. Просто если что-то заявляешь или начинаешь спор, особенно, если указываешь на факты, очень здорово, если на факт есть ссылка, чтобы посмотреть и проверить самостоятельно, а не верить вам на слово. Может у вас искаженные воспоминания или вы не так поняли прочитанную информацию - всякое бывает.

Все прекрасно гуглится

Ну если вы мне рассказываете о чём-то, что узнали в сети - это странно, что я должен сам за вас это искать для ознакомления, ещё раз спасибо за ссылку.

Антипремию Абзац ее перевод не просто так получил.

Я глянул на Википедии, там дали второй части за перевод и редактуру и четвертой за редактуру. Сам помню заметное количество ошибок в четвёртой части - о чём указал в своей статье, да, согласен с этим. Делает ли это перевод остальных 5 книг ужасным, а работу издательства над этой серией книг - плохой? Не думаю. Хорошая работа, может и не 5 баллов, но уж на четверку точно исполнено.   

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При этом ранее имена в художественных произведениях не переводили. Беггинс не был Сумкиным. Имена персонажей русской классики тоже не переводятся когда проф. перевод на англ. или французсский.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитайте ветку комментариев ниже, пожалуйста, узнаете много нового.
#comment_295928319

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества