Ответ на пост «Совет вчерашним студентам»⁠⁠7

"Мда, таким помыкать не выйдет", - подумал директор

Искал работу поближе к дому. Нашёл какой то перевалочный склад, работа в 3 смены, оклад такой же как и у меня в тот момент. Пригласили к мастеру на собеседование, пока ждал на проходной, отметил что везде куча камер и надпись, что охранник даёт трубку, проверка на трезвость. Мастер отвёл на склад, посадил на штабелёр, типа сними то, переставь сюда-справился, мастер мне, мол всё, пошли на выход, всё заняло около 15 минут. И тут я грю ему, мол хочу с работниками пообщаться минут 5 хотя бы. И вот тут мне резкий отказ. Ну да и хрен с вами. Уехал домой. Через неделю звонок от кадровички с этой компании-вы нам подходите, можно уже завтра приступать к работе, а я в ответ-а вот вы мне не подходите, до свидания. Позже через знакомого узнал, что платят с скрипом и за каждый косяк денежные штрафы, которые с премиальных снимают, и в итоге на руки голый оклад, работа идёт волнами, то сидишь тупо, то херачишь без перекуров и обедов, да и ночные смены здоровья не добавляют. Как то так.

Попадал ещё на такое. Отзванивает девушка, мол просмотрели ваше CV и хотим с вами встретиться, оговорить ваш переход в нашу фирму, я с места интересуюсь "зря"платой и тут дама тухнет, им нельзя озвучивать такое, им важно затащить работника и на месте обрабатывать, но ё-маё , до вас мне добираться через весь город по пробкам и потом обратно? Решился вопрос легко, я озвучил свой оклад на тот момент, и свои ожидания по финансам у них. HR признала, что столько платить не смогут мне даже через год.

А требуют? Я просто не знаю - ни разу не сталкивался. Да я и не знал большинства телефонов своих прошлых руководителей - при всем желании не дал бы. Сам собеседуя соискателей просто пробиваю их через знакомых (если они из нашего города), либо слежу за ними в течении испытательного срока (3 месяца). Причем на испытательный срок практически всем дают ЗП на 20% меньше, чтобы минимизировать затраты

Ну хз, я бы не хотел, чтобы мой номер давали кому-то, кто устраивается на работу, где я раньше работал.

Это можно сделать позже, неофициально, в отделе. Узнать детали производственного процесса.

Начните с того, чтобы устраиваться в фирму с оформлением и белой зарплаты, это сильно сузит круг и минимизирует неадекватных работодателей. Такие фирмы (оформление по ТК и белая зарплата) как правило работают в рамках законодательства. Ну а если устраиваться по устной договоренности без оформления и на черную зарплату - чего вы хотите?

С фига ли тебе вообще должны давать чужой номер, еще и личный? Во первых, это капец как дорого выйдет за разглашение пкрсданных, во вторых - с какого собсна? Представила - зврнить мне Уася и заливает - я мол, на работу хочу, расскажи чё да как. Я такого сразу на хуй пошлю еще и работодателя взгрею. Странный ты

Что-то все забывают про модные ныне персональные данные, которые директор просто так просто не имеет права дать какому-то левому дяденьке. Я не на стороне директора, поверьте, а вот закон на его(((. Моя бывшая подчинённая, устраиваясь на новое место работы, позвонила лично и спросила разрешения дать мой личный номер телефона потенциальными работодателям. Да нет проблем. Прошло 4 года..., я уж и забыла про неё, но тут утречком названием мне некая тётя, фирму свою обозначила, типа инфоэкономюрконсалтинг. Я уж рот раззявила, чтоб послать её на три весёлых. А оказалось, что опять рекоммендации просят. Так, блин, напиши мне в воцап, спроси, попроси. Может я сдохла давным-давно. А если бы я послала эйчаровку в лес? Приняли бы мою деффку на работу, когда у неё начальница ебобо????

Заранее договорись с корешем чтобы он сыграл роль работодателя бывшего

И знаний о деловой этике.

Потому что договор заключается между соискателем и работодателем.

Бывший сотрудник в этом договоре не участвует и права раздавать свои личные данные не давал

Ты был бы рад, если бы твой телефон без спроса раздавали рандомным, потенциально неадекватным или нечестным людям?

А я спрашивал телефон бывшего (уволившегося) работника. А мне говорят:

"По закону о персональных данных, мы не имеем права передавать данную информацию третьим лицам. Думаю, Вы тоже будете не очень довольны, если Ваш работодатель начнёт раздавать Ваш номер всем подряд".

Так ты ещё не работаешь, а уже про мои обязательства думаешь, свои сперва продумай) как видишь, это работает в обе стороны. А работников новых можно искать по разным причинам: расширение, уход на пенсию, семейные обстоятельства, поймали работника на воровстве...есть масса вариантов. Опять же, если вы такой хороший работник то чего новое место ищешь и почему есть бывшие работодатели? Что, неприятно когда ответку включают?

Не реалист - точно, раз веруете в утопии всякие.

Я не верю ни в какие утопии. Вы считаете коммунизм утопией, так как вам кажется, что он построен на альтруизме, тогда как он построен на эгоизме.

Потому, что нет никакой классовой солидарности.

Классовая солидарность не появляется сама по себе. Это как с дилеммой заключённого. Слышали?

Двое преступников — А и Б — попались примерно в одно и то же время на сходных преступлениях. Есть основания полагать, что они действовали по сговору, и полиция, изолировав их друг от друга, предлагает им одну и ту же сделку: если один свидетельствует против другого, а тот хранит молчание, то первый освобождается за помощь следствию, а второй получает максимальный срок лишения свободы (10 лет). Если оба молчат, их деяние проходит по более лёгкой статье, и каждый из них приговаривается к полугоду тюрьмы. Если оба свидетельствуют друг против друга, они получают минимальный срок (по 2 года). Каждый заключённый выбирает, молчать или свидетельствовать против другого. Однако ни один из них не знает точно, что сделает другой. Что произойдёт?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого

Если двое заключённых никак не контактируют друг с другом, то они выберут свидетельствовать друг против друга, и оба получат по 2 года. Если они договорились друг с другом, то они выберут молчание, и получат по полгода.
Наше общество пока не договорилось. Нет мотива договариваться.

Потому, что и классов никаких не существует особо.

Я наглядно продемонстрировал, что классы существуют. Часть людей зарабатывают, продавая свой труд. Другая часть людей покупает труд у одних и продаёт его вторым. Свой труд они либо не продают вовсе, либо продают очень-очень дорого, и по настроению. Первые - пролетариат, вторые - буржуазия.

Ты у девушки тоже номера бывших спрашиваешь? Бывшие работники редко что хорошее про работодателя расскажут, чисто из вредности, как многие любят на бывших партнеров говнл выливать. Ну и опять же, равные условия? Ок, но тогда в случае невыполнения тобой трудовых обязательств или ненадлежащего их исполнения с тобой делают то же, что с работодателем в случае невыполнения им обязательств. Проверки, ебля и всё такое. И тогда, думаю, все были бы согласны.

Получилось многабукаф
Хочешь стабильности - терпи и работай на дядю
Хочешь бабла - открывай свое дело
Хочешь большего бабла - иди в политику
Что смог то и получил, так что да, если ты не можешь открыть свое дело - иди работать на дядю, в комплекте все фигуры садомазо, но ты сам туда пошел. Если б мог пошел бы сам ставать дядей, а не вот это вот все, но ты не можешь (или можешь, но не хватает смелости попробовать = не можешь)
А вообще работники распоясались то им не так и это им не так, получаешь деньги вовремя и тебя ебут раз в неделю - радуйся, могли б ебать каждый день и платить с задержкой. Ты ж косячишь, почему бы тебя не ебать чаще? Ты ж дедлайн проебывать умеешь, зачем тебе платить вовремя?

Это всё лицемерие. Я на прошлой работе так втихаря от директора (когда уже устроился) у коллег надыбал телефон уволившегося сотрудника. Он мне по телефону так и сказал: "лучше сразу подыскивать другую работу". В целом он был прав. Но я успел годик поработать спокойно и чуть подучиться

Так получилось что за короткое время работу искала сначала моя дочь, а затем два друга. Заметил одну особенность - работодатель очень экономит на правде когда описывает условия работы и зарплату. Притом это носит массовый характер и реальность куда скромнее их обещаний. Может пора как-то это ограничить в законе. Ведь описанные ими условия это публичная оферта. А так набрехал - штраф тебе!

Начните с того, чтобы устраиваться в фирму с оформлением и белой зарплаты, это сильно сузит круг и минимизирует неадекватных работодателей. Такие фирмы (оформление по ТК и белая зарплата) как правило работают в рамках законодательства. Ну а если устраиваться по устной договоренности без оформления и на черную зарплату - чего вы хотите?

Вопрос отличный. По нашей конторе нет отзывов (Ок - один и нейтральный, человека взяли на испытательный, но не прошёл), но контора небольшая. По конкурентам отзывов море и они достаточно резко полярные - у нас отлично и дружный коллектив до заебали со своими проверками и детекторами лжи.

И какие надо сделать выводы?

Что значит нагнут? Не выплатят обещанное по трудовому договору - это капец минимальный шанс. Я вас не понимаю

Перевожу с регионального ваш коммент - сами мы сиволапые, наукам сложным не обучены, в нашем селе любая работа за щастье, где родился там и пригодился, в Москвах и питерах мы люди второго сорта. Все ли верно?

Да уж. У нас был дружный коллектив, и при мне уволили только двоих сотрудников. Они были полными неадекватами. Как думаешь, что они могли бы рассказать про работу? Стоило бы верить им? Это как один мой несостоявшийся ухажер) заехал в наш дом, звал гулять, после нескольких встреч я вежливо прекратила общение. Он не сразу с этим смирился. а он потом, увидев нынешнего, видимо, из ревности, рассказывал, что встречался со мной и бросил меня, потому что я шлюха))) и чтобы он не связывался со мной) а ТС наивно думает, что по словам бывшего сотрудника можно сделать верное представление о месте работы) тут 50/50, правду человек скажет или нет. Если не 70/30)

Перевожу с регионального ваш коммент - сами мы сиволапые, наукам сложным не обучены, в нашем селе любая работа за щастье, где родился там и пригодился, в Москвах и питерах мы люди второго сорта. Все ли верно?

Почему вы пишите "проэкт" ?