65

Ответ на пост «Про беспилотники и "экспертов"»2

По такому поводу не могу не вспомнить этот шедевр:

Ответ на пост «Про беспилотники и "экспертов"»

Баянометр молчал. Автора оригинала - не знаю.

ПОЯСНЕНИЕ №1: Суть мема совсем не в конкретном БПЛА X-47B (его характеристиках, судьбе и т.п.), а в тонко и верно подмеченной квинтэссенции нашего отношения к теме БПЛА в целом за последние 20 лет.


ПОЯСНЕНИЕ №2 для тех кому плевать на ПОЯСНЕНИЕ №1 и он хочет обсуждать X-47 и тему БПЛА в целом.
По вопросу распила бюджета на X-47.
Стоимость программ разработки X-47 и современных болевых самолётов России. Из открытых источников (wiki):

X-47 - 820 млн. долл.
С-70 "Охотник" - 1.6 млрд. руб.
Су-57 - 60 млрд. руб.

Напрямую цифры программ разработки США и России в плане нагрузки на бюджет сравнивать не корректно. Необходимо хотя-бы учитывать разный масштаб цен на рынках разных стран. В экономике это называется Паритетом Покупательной Способности (ППС). Так в последние годы отношение номинальных доходов на душу населения (выраженных в валюте) к аналогичному доходу выраженному в ППС для США составляет примерно 1/1, а для России примерно 1/5. Откуда можно сделать вывод, что то что в России стоит 1 рубль, а США будет стоить около 5 рублей. Переводя стоимость программы X-47 в рубли в рамках нашего бюджета получится что-то вроде: 820 млн долл. / 5 * 62 руб/долл = 10.2 млрд. руб
Выходит, что программа X-47 в наших ценах примерно в 6 раз дороже программы "Охотник". Если это так, то действительно X-47 выглядит как относительный попил. Но, учитывая, что программа Су-57 стоит в 37.5 раз дороже программы "Охотник", то невольно возникает подозрение, что про стоимость программы "Охотник" нам что-то не договаривают. Если же цена программы Су-57 действительно в 37.5 раз дороже цены программы "Охотник" , то возникает

Замечание о преимуществах больших пилотируемых самолётов перед БПЛА.

Некоторые оппоненты дозвуковых БПЛА таких как Х-47 и "Охотник" считают, что они медленные, не маневренные, ограниченные каналом связи, толком не могу за себя постоять.
Если же считать, что отношение стоимости программ разработки Су-57 и "Охотник" действительно равно 37.5, то одно это делает совершенно некорректными любые абстрактные попытки прямого сравнения между собой ТТХ аппаратов столь разной стоимости разработки. В будущем при соизмеримых их тиражах стоимость за штуку также будут несравнимые.
Дополнительно по поводу ТТХ БПЛА можно заметить, что любой БПЛА даже тупо переделанный из пилотируемого самолёта, будет иметь ТТХ не хуже своего пилотируемого оригинала. Вопрос его эффективности применения без пилота на борту - в настоящее время стал почти рядовым техническим вопросом. Точно не знаю, но если такой вопрос еще не решён передовыми странами, то однозначно он будет решен положительно уже в ближайшие несколько лет.

Авиация и Техника

11.7K поста18.6K подписчика

Правила сообщества

Правила Пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем мне эти беспилотники? У меня 12 тыщ танков

©

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но я куплю бпла у Ирана

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, задрали, чесслово. Ну даже если и так - а что такого? В Штатах - стране с богатейшим рынком огнестрела - ручные пулемëты бельгийские. И что, плохо чтоль?
раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело иметь на своём рынке магазины с бельгийскими ручными пулеметами,
другое дело, когда сначала 15 лет объясняют, что ручные пулемёты никому не нужны, а если и надо, то мы сами наклепаем сколько надо, а в итоге, когда приспичило, суматошно заказывать ручные пулемёты в Иране.
Подробнее см. исходный пост от menejanyan.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понял. Бельгийские ручные пулемëты многие годы стоят НА ВООРУЖЕНИИ США. По штату состоят.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, пусть что-то с пулемётами я что-то недопонял. В утверждениях про наше отношение БПЛА я ошибся?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибся. У нас есть определенные проблемы с бпла, но это не значит, что они впринципе отсутствуют. У нас недостаток в малоразмерных бла, для малых отрядов их вообще нет. Дивизионных дофига. Камикадзе тоже есть, и они лучше Иранских - их можно наводить вручную по телеканалу. Но они дороже и сложнее в производстве. Я согласен, что нужна критика, но критика нужна объективная и направленная.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ошибся. БПЛА в советской, а затем российской армии состоят на вооружении, емнип, с 1968го года.

Основной косяк в отношении к БПЛА не как к разведывательному средству, которое должно иметься у каждого отделения в армии, а не один беспилотник на дивизию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как обстояли дела на самом деле сколь-нибудь точно я не знаю, но со своей колокольни могу описать ситуацию так:
Те БПЛА (хоть гражданские хоть военные), которые были в распоряжении государства вплоть до наших дней существовали фактически только на бумаге. Их ничтожное количество и посредственное качество никоим образом не закрывало и 1% от фактических в них потребностей.


Например, вы знаете, что ещё с 1978 года в СССР серийно производились микроволновки? Из этого можно сделать заключение что они были у граждан СССР? А вот нет! Большая часть простых людей даже слово "микроволновка" до появления в СССР западных фильмов не знала. Похожая ситуация была и с БПЛА.


Да, когда ОЧЕНЬ надо, то напрягшись в пол страны,  мы могли родить такой БПЛА как "Буран", а когда беспилотники понадобились в чеченской войне, то по данным WIKI там применили аж 5 (пять) Пчёл, которые в сумме сделали 10 (десять) вылетов.


Полагаю ноги этой проблемы росли от того, что во времена СССР, например, когда поляк или чехословак могли позволить себе авиамодели с правильным пропорциональным многоканальным радиуправлением, то у нас в стране большим успехом можно было считать найти игрушку-машину с двухканальным дискретным радиоуправлением, которое оттуда можно позаимствовать. При таком отношении к свободно-летающему авиамоделизму в стране, совсем не удивительно, что как в армии так и на гражданке БПЛА существовали только в виде концепции или сырых прототипов полукустарного качества и количества.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну понаделают тех же гераней, через пару месяцев. >9000.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да да. сделают конечно

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества