Ответ на пост «Ну что, наелись импортом?»⁠⁠7

Ага, «массово отобрали жильё»… Только вот правда в том, что у большинства никакого «своего» жилья и не было. Основная масса жила в доходных домах за аренду, и купить квартиру могли себе позволить единицы — вроде профессора Преображенского, который с прислугой занимал полдома. Советская власть вовсе не выгнала жильцов на улицу — наоборот, разрешили остаться жить там же, да ещё и отменили квартплату. Просто чтобы переселить рабочих из подвалов и чердаков, подвинули тех, кто держал по 5–7 комнат на семью.

Кстати, советую открыть брошюру Покровской (1903 года издания) «По чердакам, подвалам и угловым квартирам» — там очень наглядно видно, как именно рабочие «снимали жильё на зарплату»: клопы, теснота и антисанитария.

Вот с этого и начинайте сравнение, а не с мифа про «счастливую дореволюционную жизнь

Вот так же тяжело и смешно читать и ваш пост. Вы со своей стороны наоборот нагнали жути и показали, что все ужасно. Ппеувеличив в другую сторону.

Программа массовой застройки разработана была при Сталине в 30 е годы, помешала война.

Частный жилой фонд не запрещался, просто ему не уделяли внимания. А так стройся - не хочу, но в городе в ограниченных районах, в деревне - где угодно.

Очередь на жилье в среднем по стране - 6-8 лет. В Москве да 10-20 лет, в моем далеком от столице северном замухранске 2-3 года.

Масло в дефицит скатилось где то в 82-84 году, до этого дефицита масла по стране не было, возможно в отдельном регионе случалось чп, но в целом его не было. Вообще в СССР дефицит продуктов питания из потребительской корзины до 85 года был не заметен, во многих регионах его не было. А вот дефицит из анекдотов был на - джинсы, шведские стенки, чешские хрустальные люстры, автомобили и т.п. товаров народного потребления не являющихся жизненно важными для жизни человека.

Мало того кроме автомобилей присутствовал всегда аналог - джинсы-брюки хочешь на выход, хочешь из двунитки для работы, ну и в конце 70 стали выпускать свои джинсы Верея, Тверь, Рила, шведская стенка- стенки СССР Альбина, Вече, Гранит, Домино и т.д., чешские люстры- люстры ленинградские, кузнецовские и т.д.

Да красота порой страдала, но все это было.

Как Вам утренний выезд на работу?

просто задумайтесь: вам выдадут квартиру с дохода завода, где вы работаете, когда завод достроит дом, или вам ничего не выдадут и вы ничего не сможете купить самому, потому что 35% ставка по ипотеке, и будете жить в лучшем случае в бабкиной квартире, полученной при совке, вместе с родителями, детьми, женами, братьями и сватьями, или будете тратить 30% дохода на съем жилья. зато на ваши бабки владелец завода возьмет себе новый майбах

право собственности кстати весьма условно, попробуйте не заплатить налоги или коммуналку или просто влезть в долги и узнаете много нового про свои права

(советские новостройки - это пустырь, где до трамвая идти полчаса)

Вообще то вы несколько путаете с нынешними временами и нынешними спальными районами. Так то тогда строили вместе со всей инфраструктурой. Там не пустыри были. Там вместе с домами, вместе с новым районом тут же строились и садики, и школы, и какой никакой дом культуры, магазин, парикмахерские и прочее.

Товарищ, съезди в Мурино. Невероятно комфортные условия, прекрасная инфраструктура.

Нет, дурачок, ты на редкость тупо врёшь.

Про покупку кооперативных квартир в СССР ты не знаешь.

А про "дали без всякого выбора где-то пожить без права собственности" - вообще за гранью добра и зла. Про термин "ответственный квартиросъёмщик" и права на квартиру этого самого ответственного квартиросъёмщика в СССР ты тоже ни хрена не знаешь.

Вы очень наивно картину рисуете, будто в 1916-м в «разорённом войной Петрограде» царили изобилие и уют. В реальности — карточная система, огромные очереди, спекулянты и голодные забастовки. Именно потому, что купить поесть было всё труднее, Петроград в феврале 1917 и взорвался. Царская власть провалила снабжение фронта и тыла, а буржуазное Временное правительство только усугубило хаос.

Гражданская война началась не «сама собой», а как реакция свергнутых классов. Это белые армии, при поддержке 14 иностранных держав, подняли мятежи и вооружённые вторжения. Вот они как раз и разоряли страну, жгли деревни и города. А большевики в этих условиях вынуждены были переходить к мерам «военного коммунизма», чтобы вообще удержать фронт и спасти революцию.

Про «украли предприятия» смешно читать. Заводы и фабрики были национализированы, то есть переданы от частных владельцев, гнавших прибыль на яхты и особняки, — в руки государства рабочих. Торговлю «остановили»? Да, мелочная торговля буржуев и перекупщиков была свернута, зато начали создавать систему централизованного снабжения, пусть ещё грубую, но жизненно необходимую в условиях блокады и разрухи.

Коммуналки «раньше не было»? Это уже совсем мифология. Основная масса городских жителей жила в доходных домах по найму. Собственные квартиры имели единицы. Жили в подвалах, на чердаках, в угловых комнатах, целыми семьями в одной комнате. Советская власть, наоборот, впервые начала массовое распределение жилья по принципу нуждаемости, а не по толщине кошелька.

Да, платить налоги и участвовать в облигационных займах приходилось. Но сравните: в царской России вы и налоги платили, и проценты по займам государству отдавали, и при этом не получали ни образования, ни медицины, ни гарантированного жилья. В СССР налоги шли на бесплатные школы, вузы, больницы, санатории, на квартиры, которые люди получали без всякой ипотеки и банковской кабалы.

А массовое строительство началось не при Хрущёве, а ещё в 1930-е, когда индустриализация дала мощь стройкомплексам. Хрущёвские «хрущёвки» стали продолжением уже заложенной линии — и именно они позволили миллионам семей из бараков и подвалов переехать в отдельные квартиры.

Так что вместо красивой сказки о том, что «до 1917 всё было, а потом пришли большевики и всё украли», попробуйте посмотреть на факты: именно советская власть впервые дала массам то, чего царизм и буржуазия не собирались давать вообще.

Текст очень показательный, но это чистая антиисторическая агитка в духе «в СССР всё было ужасно, а ипотека – счастье».

Во-первых, тезис про «40 лет жильё вообще не строили» – манипуляция. После революции страна была разорена мировой и гражданской войной, потом индустриализация и война 41–45. В этих условиях приоритет был в том, чтобы вообще сохранить государство и развить промышленность, без которой никакого массового жилья не появилось бы. Но уже в 30-е строились рабочие посёлки, дома-коммуны, бараки – да, скромно, но под рост городов.

Во-вторых, именно при Хрущёве впервые в истории началось массовое обеспечение жильём. До этого «собственное жильё» при царе было уделом богатых. Рабочий или крестьянин с ипотекой – это из области фантастики. Сравнивать хрущёвскую программу с нынешней ипотекой – подмена: в СССР десятки миллионов семей получили квартиры бесплатно, а не за 20 лет переплаты банку.

Третье: про нормы метража и очереди. Да, нормы существовали – чтобы распределять жильё справедливо, а не по принципу «у кого больше денег». Кооперативы покупались и строились, их тысячи по стране. Но автору выгодно замолчать, что именно при социализме доля семей, живущих в собственных квартирах, выросла в разы: с коммуналок переселяли миллионы.

Четвёртое: снабжение. В 50–70-е действительно были различия между Москвой и провинцией. Но говорить «масла не видели месяцами» – это уже типичный байкопис. Советский человек не жил в мире «пятёрочек», но имел гарантированное жильё, образование, медицину и работу. А теперь сравни с ипотекой: да, можно «выбрать город», только платить будешь банку десятилетиями, а потеря работы или болезни превращают «счастье» в долговую кабалу.

По сути, этот пост – классический приём: сгущение красок про СССР и романтизация капитализма. А факты простые: при социализме люди впервые массово получили жильё, а при капитализме – массово залезли в ипотечное рабство.

Текст очень показательный, но это чистая антиисторическая агитка в духе «в СССР всё было ужасно, а ипотека – счастье».

Во-первых, тезис про «40 лет жильё вообще не строили» – манипуляция. После революции страна была разорена мировой и гражданской войной, потом индустриализация и война 41–45. В этих условиях приоритет был в том, чтобы вообще сохранить государство и развить промышленность, без которой никакого массового жилья не появилось бы. Но уже в 30-е строились рабочие посёлки, дома-коммуны, бараки – да, скромно, но под рост городов.

Во-вторых, именно при Хрущёве впервые в истории началось массовое обеспечение жильём. До этого «собственное жильё» при царе было уделом богатых. Рабочий или крестьянин с ипотекой – это из области фантастики. Сравнивать хрущёвскую программу с нынешней ипотекой – подмена: в СССР десятки миллионов семей получили квартиры бесплатно, а не за 20 лет переплаты банку.

Третье: про нормы метража и очереди. Да, нормы существовали – чтобы распределять жильё справедливо, а не по принципу «у кого больше денег». Кооперативы покупались и строились, их тысячи по стране. Но автору выгодно замолчать, что именно при социализме доля семей, живущих в собственных квартирах, выросла в разы: с коммуналок переселяли миллионы.

Четвёртое: снабжение. В 50–70-е действительно были различия между Москвой и провинцией. Но говорить «масла не видели месяцами» – это уже типичный байкопис. Советский человек не жил в мире «пятёрочек», но имел гарантированное жильё, образование, медицину и работу. А теперь сравни с ипотекой: да, можно «выбрать город», только платить будешь банку десятилетиями, а потеря работы или болезни превращают «счастье» в долговую кабалу.

По сути, этот пост – классический приём: сгущение красок про СССР и романтизация капитализма. А факты простые: при социализме люди впервые массово получили жильё, а при капитализме – массово залезли в ипотечное рабство.

Начиная с

Итак: дефицит жилплощади в СССР создался из-за того, что была уничтожена частная система застройки. В общем в РСФСР с 1918 года до Хрущева массово жилье вообще не строили,

- наглая вонючая ложь. У вас не было ни половины уничтоженного гитлеровцами жилого фонда страны, ни строек жилья с 18 года до хрущева - короче, наглая тупая ложь, рассчитанная на самого тупого читателя.

Можете забрать 15 гривен, лля

Херню какую-то написал. Полно историй как люди приезжали к нам в город на учебу, им давали общагу, потом общага от завода-института, потом даже семейная (зависит от работодателя), и очередь на квартиру. Примерно к 35-40 годам получали квартиры. Бесплатно, по очереди. Вот и живите теперь с этим.
Я живу в Волгограде, в 1970-80 это даже не миллионник был, зато развитый промышленный и инженерный центр, и строили ведомственного жилья очень много, у каждого нормального предприятия были и ведомственные дома и целые кварталы, и санатории, и базы отдыха, и свои детсады/ясли, больницы и так далее. Я это видел всё своими глазами. У нас не было никаких понаехов кроме людей из области - деревень и сел, которые приезжали сюда как сейчас все едут в Москву - за лучшим уровнем жизни. И они его получали, если не были распиздяями и что-то булькало в голове кроме спиртосодержащих жидкостей.
У меня у дружка родичи решили примерно в 1984 году расширить жилплощадь известным и рабочим в то время способом - родили погодков (брата и сестру). И в 1987-88 году торжественно переехали в ведомственную бесплатную трешку. При этом старую хрущевку у них тоже никто не отнимал, т.к. было трое детей и трое взрослых.

Тяжело читать такие посты, конечно. Люди просто не понимают, о чем говорят.

Видно, что дурачок, ничего не знающий про СССР, писал всё это перед зеркалом.

Что это за коммуналки в 37 квадратов?

В причинах дефицита жилья в СССР также и три войны, разрушившие огромное количество зданий и сооружений (Первая Мировая, Гражданская и Великая Отечественная)

Если в ОП-посте был сарказм - то он вышел хорошим, годным, прям - малаца, затраллировал.

А если ОП-пост писался на серьёзных щщах - ну, что тут сказать... Да, впрочем, всё уже сказали в каментах до меня, добавлю лишь, что статистические сборники по годам есть в открытом доступе, и строительство метража жилплощади по типам там тоже отражено, насколько я помню. Читайте, просвещайтесь.

если вы живете с папой, мамой и братом в одной комнате в коммуналке в 37м2, то квартира вам не положена никогда. Вообще никогда, и кооператив тоже купить вы не сможете, не положено по нормам.

Редкостная чушь. Хотя понимаю, все сложнее оправдывать существование студий-путинок.

Общагу давали на первый день работы. Достаточно было дойти до отдела кадров и взять там ордер.

Общага была с туалетом в конце коридора и общей кухней, но жить было вполне можно.

А вот гостинку уже нужно было подождать. Целый месяц. Или если мест не было, до тех пор пока кто то не съедет в новый дом.

Но гостинка это уже 18 квадратов, что больше тех 12, на которые берут ипотеку длиной в 30 лет.

В общем в РСФСР с 1918 года до Хрущева массово жилье вообще не строили

строили просто дохера, и при том же темпе роста строительства, построили бы сталинок не меньше хрущевок

Поэтому ипотека, где ты живешь в своей квартире, там где ты выбрал, в невероятно комфортных условиях с прекрасной инфраструктурой (советские новостройки - это пустырь, где до трамвая идти полчаса) это невероятное счастье, друзья мои.

ипотека под 35%, которую ты не сможешь никогда взять и выплатить, это охуенное счастье ага.

максимум ты можешь себе взять халупу вторичку где-то в мухосрани и платить 30 лет.

только в отличие от совка, сейчас мухосрань не развивается огромными темпами, а оптимизируется загибается, работы там нет и делать там нехуй

Комментарий удален.