28

Ответ на пост «Хутор»3

Коллаборант Деникин (который убивал русских красноармейцев совместно с английскими и французскими интервентами и просил также, как нынешний Зеленский больше оружия и военной поддержки у британского премьер-министра [Ллойд Джорджа]) признавался и про "флирт" белого движения с украинцами, финнами и поляками, не только с французами и англичанами, но их, конечно, больше любил, точнее пресмыкался:

"Конечно, был некоторый флирт с украинцами, продолжается он с поляками и финляндцами, но не забудьте, что все это основано отчасти на незнании, отчасти на традиционных воспоминаниях и симпатиях, основанных в значительной степени на позиции русских передовых кругов, которые в своей ненависти к старому режиму преувеличивали страдания и Польши, и Финляндии.. " А. И. Деникин "Очерки русской смуты"

Глава VI. Внешние сношения Юга во второй половине 1919 года: Франция и Англия

Про союз белых и националистов-украинцев, широко известно благодаря Булгакову "Белая гвардия", есть также советская экранизация этого романа.

Автор поста оценил этот комментарий

"Коллаборант Деникин"? А может, коллаборанты - Ленин, Троцкий и компания?

Коллаборантом вы назвали человека, защищавшего страну и воевавшего с её врагами в армии. Неплохо кстати воевавшего, "железная дивизия" Деникина немало прославилась в боях с немцами. Как и Корнилов, Колчак, Юденич и прочие лидеры белого движения, громившие напавших на страну немцев, австрийцев, турок?

А "народом" - тех, кто ратовал за поражение России в войне, кого враги прислали в страну в пломбированном вагоне для устроения в ней революции? Тех, против кого восставали рабочие (Ижевск, Воткинск и другие), крестьяне (Тамбов и множество других)? Кто заключил Брестский мир? А кто же тогда у вас народ?

Как обычно, зеркалите...

Как раз таки коллаборанты Ленин с Троцким убивали русских солдат и офицеров, сражавшихся в белых армиях. Особенно интересно то, что поначалу русских в Красной Армии было крайне мало: она почти целиком состояла из "интернационалистов": пленных венгров, немцев, австрийцев и "союзных латышей", даже китайцев. И лишь позже мобилизации и "привлечение военспецов" (с семьями в качестве заложников, в связи с чем появился институт комиссаров, кои должны были следить за этими врагами на службе большевиков) наполнили её и русскими. А вот истинно Добровольческая Армия изначально состояла из русских, добровольно пошедших воевать с заразой большевизма и с делением на всякие республики (чот до сих пор разгребаем). И состояла в основном как раз таки из русских крестьян и рабочих.

Так вот, есть факт: Деникин не пошёл на союз с Пилсудским и воевал против него. Хотя Пилсудский предлагал союз. И как раз это показано у Булгакова: в бою с кем погиб Най-Турс? А вот большевики заключали союзы со всеми бандитами, кто под руку попадался, в частности с Махно, с молдавским криминальным авторитетом Котовским... даже с Гитлером.

Да, англичане были союзниками и на их помощь по усмирению прогерманского бунта надеялись. То, что напрасно, и что англичанам верить нельзя в принципе - совсем другой вопрос...


Кстати, что интересно: зафиксировано множество добровольных переходов целых частей красноармейцев на сторону белых. Такое событие даже описано в романе Шолохова "Тихий Дон": переход Сердобского полка. Более того, в белой армии были целые полки, состоявшие из бывших красноармейцев (яркий пример - Самурский полк). А вот массовых примеров перехода белых на сторону красных не припоминаю...


Вот про элитный Дроздовский полк, из тех самых "цветных", наводивших ужас на большевиков:

"Как и все, Иванов был бедняком-офицером из тех русских пехотинцев, никому неведомых провинциальных штабс-капитанов, которые не только не имели поместий и фабрик, но часто не знали, как скрыть следы времени и непогоды на поношенной офицерской шинелишке да на что купить новые сапоги

...

4-я рота капитана Иванова была настоящей солдатской. Он пополнял ее исключительно из пленных красноармейцев"

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Деникин февральскую революцию поддержал, это к тому, что не Ленин уничтожил монархию, хотя вклад большевиков тоже не малый.

Ленин если почитать его мысли про русско-японскую войну, схожи с теми кого называют сейчас "турбо-патриотами":


"Но военный крах, понесенный самодержавием, приобретает еще большее значение, как признак крушения всей нашей политической системы. Безвозвратно канули в вечность те времена, когда войны велись наемниками или представителями полуоторванной от народа касты. Войны ведутся теперь народами, — даже Куропаткин, по свидетельству Немировича-Данченко, начал понимать теперь, что эта истина годится не для одних только прописей. Войны ведутся теперь народами, и потому особенно ярко выступает в настоящее время великое свойство войны: разоблачение на деле, перед глазами десятков миллионов людей, того несоответствия между народом и правительством, которое видно было доселе только небольшому сознательному меньшинству. Критика самодержавия со стороны всех передовых русских людей, со стороны русской социал-демократии, со стороны русского пролетариата подтверждена теперь критикой японского оружия, подтверждена так, что невозможность жить при самодержавии чувствуется все более даже теми, кто не знает, что значит самодержавие, даже теми, кто знает это и всей душой хотел бы отстоять самодержавие."

Цитата из статьи "Падение Порт-Артура" В. И. Ленина.


А про 1ую Мировую, его позиция была верна, то что многие страны к концу первой мировой стали устраивать социалистические революции, в том числе и в Великобритании (Пасхальное восстание, Советский Леммерик) поэтому вся эта помощь и свернулась коллаборанту Деникину, потому что у самих горело. Без Октябрьской революции не случилась бы революция в Германии, Германия на момент окончании войны не имела ни одного вражеского солдата на своей территории. И Гитлер, как раз и писал, что победить в Первой мировой войне помешали большевики. И эта пропаганда потом и использовалась для репрессий против немецких коммунистов в 30х. Пломбировка вагона, а не уничтожение Ленина это было ошибка, со стороны буржуазной Германии. И про другие народы воевавшие на стороне большевиков, так это краснофины, краснополяки, краснолатыши. Белое движение и затруднило вхождение этих народов в СССР, и с другой стороны также были белофины, белополяки, белоприбалты (некоторые эстонцы были юнкерами, которые защищали Временное правительство в Октябрьскую революцию, так что не надо тут про исконно русскую белую армию).


Пример, не коллаборанта и военного дворянина бывшей Российской империи Аксель Берг, который уничтожал англичан в Гражданскую зазываемых Деникиным или герой первой мировой, главнокомандующий Юго-западного фронта РИ, верховный главнокомандующий Временного правительства Брусилов, генерал-майор РИ М. Д. Бонч-Бруевич (пленил матерого коллобаранта не только Гражданской, но и 2-ой Мировой Краснова)

полковник РИ С. С. Каменев, генерал-майор РИ П. П. Лебедев и многие другие бывшие дворяне и офицеры бывшей РИ, кто не запятнал свою честь коллаборанством и пресмыкательством, как негодяй Деникин и т. п..

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ПрЕсмыкался

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, поправил!

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Навряд ли. Большевики национализировали не только имущество отечественных капиталистов, но и зарубежных. Поэтому белые с интервентами и сношались друг с другом, то что думали вернуть себе бакинскую нефть, банки, заводы и т.д.. Деникин более беспокоился о величии английской короны, Ллойд Джорджу в письме (опять же в стиле, как Зеленский, страшилки Трампу в Овальном кабинете) по сути правильно предсказал, что если Англия сейчас не поможет, то большевизм проникнет в Азию и плакали тогда колониальные интересы Англии там, что и впоследствии и случилось, Гонконг от английской короны освободился не так давно, кстати.

И кстати, зарубежный капитал с хохлами сношается не только потому, чтобы поднять военный заказы у себя на заводах, но и чтобы установить свое господство над ресурсами Украины, что недавно и объявил Трамп.

К этому все и шло.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ленин очень похож на нынешних Навальных и прочих "либеральных нетвойнистов". Нынешние - просто малоотличимая копия. И демагогия один в один. И живут также за иностранные гранты.

Не знаю, что там писал Гитлер, но написанное - чушь полнейшая. Исчезновение самого грозного противника - причина поражения? Давший массу ресурсов и того же хлеба откровенно голодавшей Германии (почитайте про "брюквенную зиму") Бресткий мир - причина её поражения? Смешно. Скорее это позволило Германии продержаться лишние полгода. Вот и вся логика у вас такая, вывернутая наизнанку

Так что истинные коллаборанты, пошедшие против своего народа и устроившие жутчайший террор народа ради того, чтобы удержаться у власти - как раз большевики. Которые только террором и держались, у них постоянно была масса "врагов народа", с которыми они всё своё правление судорожно боролись, а стоило чуть ослабить террор - и всё, тут же даже верховный коммунист стал "предателем" и народ снёс эту власть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Навальный почти не отличим по сути по программе что нам принес Путин с едром, там у него (Навальный) было написано не дословно: приватизация в 90х была неправильная мы проведем правильную. У Путина почти все ок по приватизации 90х и последующая дичь с разрушением производства включая и двойного назначения и хранением активов многомиллиардных зарубежом в том числе и государственных не только негодяев-олигархов. Навальный, кстати, войну с Грузией поддержал.

Ленин пришел после февралистов, его поддержала армия в том числе и офицеры, список дворян офицеров солидный, часть из них уже написал, почему поддержали потому что все шло к краху фронта, капиталисты саботировали поставки, производство и мечтали о взятии немцами Петрограда, как наши ныне необуржуазия, желающие вписаться в цивилизованный мир лондонов, берлинов, нью-йорков. Ригу уже на тот момент взяли в сентябре 1917 года.

Бресткий мир аннулирован был через несколько месяцев. А вот Портсмутский мирный договор (результат русско-японской) , лишь Сталин разрулил в 1945, но мирного договора по Курилам до сих пор нет. Ельцин чуть не отдал их.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы хоть немного историю почитали... Например, про советские концессии, в частности "Лена Голдфилдс" (напоминаю, это те самые, кто устроил "Ленский расстрел", но это не помешало большевикам выдать им концессию на сверхграбительских условиях)


Кстати, не перечислите, кого там их иностранных компаний национализировали?


Деникин угрожал Англии распространением коммунизма, несомненно. Надо было хоть как-то заставить их вмешаться.


И да, раз у проводить аналогии: тогда "зарубежный капитал" вполне себе установил господство над русскими ресурсами, посредством как концессий, так и "индустриализации", заказы которой не только вытащили США из их Великой Депресии, но даже Веймарской Республике позволили очухаться и стать 3м Рейхом (и всё за счёт ресурсов России). И всё благодаря большевикам. Наверное поэтому ни Деникин ни Колчак так и не дождались никакой существенной помощи ни от бритов, ни от пендосов, даже оплаченные золотом заказы не отгружались

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лена голдфилдс впоследствии была национализирована большевиками.

Декрет о национализации отраслей огромен вот ссылка: https://istmat.org/node/30542

Там и про лензолото есть 1918 год.

Про бакинскую нефть забавная ситуация вышла, бакинская нефть принадлежала англичанам, при царе и временном, лишь большевики потеряли власть, она снова стала принадлежать англичанам это про нынешнее времена. А про Деникина зеленщина прет, они же (англичане/французы и т. п.) не за хруст французской булки шли сюда, оружие и военных поставляли, а за то чтобы контролировать ресурсы, что и понимали прекрасно не дураки-офицеры дворяне поддержавшие советскую власть.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества