Ответ на пост «И себе и людям»⁠⁠3

В целом я согласен с автором, но не согласен, что истерящий ребёнок = неумение родители. Ситуации разные бывают.

Я помню очень многое из своей жизни с 1 до 7 лет. Я помню свои ощущения когда только научился ходить, было очень странно и волнующе, я помню как спустя пару месяцев вылезал из кроватки и топал в зал, где диван был мне по грудь и я на него с трудом вскарабкивался и сидел, слушал тиканье часов в утренней тишине. Я помню как прорвало батарею в том же году зимой. Я помню в деталях в какой пятиэтажке мы жили, как катались с горы каждую зиму, когда на гору приходил весь посёлок наверное. Помню как начали строить новую многоэтажку на месте наших покатушек у подножия этой горы, как я шлялся у этой стройки и смотрел как в луже на песке поднимаются пузырьки воздуха. Как я носился по всему району, как снимешь шапку когда набегаешься и пар от головы поднимается в свете уличных фонарей. Как я примерз языком (несильно:). Как в подвале соседнего дома открылся видеосалон и я смотрел первый в своей жизни ужастик. Я помню как собирались переезжать в большой город когда мне было 5 с чем-то. Я помню как делали там ремонт, как я осваивался и гулял в новом районе, один раз чуть не заблудившись. Я помню как однажды с утра лежал на диване и бездельничал, а по телевизору начали показывать фильм Маска. Это же целая жизнь прошла!

Желаю всего самого наихудшего Вам и Вашему ребëнку. Очень надеюсь, что доживу до времени, когда не только в Сапсане будет "детский" вагон, но и места в самолëте и междугородных автобусах с детьми.

Хорошо, что отели без детей и рестораны уже есть.

Иногда дети истерят от давления или падения парциального давления кислорода, которые взрослые боль-мень переносят, дети еще не научились. На моей памяти был случай, когда одна гражданка в обморок грохнулась от недостатка кислорода. Пара киндеров просто орала, как на сковородке.

Понимаете, есть один ма-а-аленький нюанс. Дети просто МЕШАЮТ в некоторых местах (в частности, 4-6 часов в самолете с орущим детенышем рядом - это пиздец, как и пара дней в поезде). Да, у вашего ребенка есть свобода перемещения. А у окружающих его людей есть свобода не слышать его ор или постоянный треп (а голос у детей обычно очень, сцука, пронзительный!), не видеть его беготню и не получать от детеныша пинки/тычки/щипки тупо потому, что детенышу скучно и хочется с кем-то коммуницировать?

Если не мешает - да сколько угодно. Я не детоненавистник. И я как раз за то, чтобы права другого человека заканчивались там, где начинались права другого. Проблема в том, что деточкам это объясняют далеко не всегда, и, к сожалению, дети являются источниками шума в общественных местах чаще, чем всё остальные категории населения.

Не, то, что на моря детей вывозят больше из-за здоровья, чем впечатлений - это факт с незапамятных времён. И для этого просто надо выбирать семейные отели. Ну и выбирать досуг по уровню ребенка, а не как делают иногда - везут ребенка маленького и с дефицитом внимания на экскурсию по историческим местам с долгими сложными переездами по жаре. Вот это вот тупо.

Ну и момент, про то, что дети запоминают. Тысячи историй про то, как дети помнят не яркие и необычные места и страны, а какие то мелкие детали типа красного грузовика вместо Эйфелевой башни. Так что, как обычно, детям не нужны самые экзотические страны, а нужно внимание и любовь + небольшая смена обстановки. Речь то про то, чтобы выбирать досуг по уровню ребенка, а не таскать его везде как взрослого. Ну и да, если ребенок плохо переносит самолёт - совершенно необязательно лететь именно самым длинным перелётом куда-либо. Другое дело, что есть необходимость летать куда-то (переезды и прочее), так что правда детей из самолётов нельзя убрать.

И, кстати, в детских зонах ресторана нельзя просто тупо оставить детей, если там нет аниматора, вам надо там с ним тусить, чтобы он не бегал по всему ресторану и не творил дичь

Меня больше смутило то, что ТС не поехал в отпуск с женой

Иногда невозможно быстро успокоить своего ребёнка, особенно в стрессовых ситуациях типа самолет

Вы сами себя так назвали. Особенно, когда в красках сладострастно расписывали что будете вести себя как пьяная обезьяна при виде плачущего ребенка.

Только окружающие никогда не могут точно знать,какова истинная причина ора и судят со своих колоколен.Отсюда и столько мудацких историй о "недородителях"(((

Вникай: если не получится то однажды рядом с тобой может оказаться человек, которому терять нечего, и отыграть назад будет невозможно. С головой у меня получше, чем у тебя: мне не пофиг комфорт окружающих.

Ой, как же быстро маска милого доброго человека с вас слетела! В другой раз приклеивайте получше.

А почему, собственно и нет? Дети у нас в святые записаны? И давай-ка не объединять, а? Едущий в одном со мной вагоне представитель другой национальности, не вызывает неприятия, если он не производит неприятных звуков, запахов и пр. У нас страна многонациональная.

Дети ухудшают качество жизни, и в том числе окружающих, не только родителей. А мне не нравится, когда мне качество жизни ухудшают, и да, я уже добился бездетного статуса для пары объектов отдыха.

Я про те, за которые родители платят от ста тысяч и выше (это если билеты к морю были дешёвые и отель самый поганый).

"Там где не было турбулентности" - вот только бывают зоны турбулентности, которых пилоты вообще никакими приборами не видят. Летит самолёт ровненько и тут бах - всех очень сильно тряхнуло.

Поэтому прогулки с ребёнком на шее в летящем самолёте это, конечно, хорошо, но реально опасно.

у меня самое яркое впечатление о море - проплывающая мимо прокладка и карантин по чесотке в классе.

а в таблетке витамина D больше.

Мат, тыканье, базлание, плевки и бить в нос ...

Ахахахаха

Расходимся, я тут быдлу про манеры рассказываю 😂😂😂

Вы начинали так вежливо, а как Вам привели пару доводов - сразу в штыки и "ачотакова".

>Если так рассуждать, мое сидение на кресле и взгляд в одну точку может кому-то мешать

"Только ситхи всё возводят в абсолют". Зачем кидаться из крайности в крайность?

>Всему есть разумные пределы

..которые определяются только Вашими взглядами, конечно же. По крайней мере так это читается из Ваших комментов. Вы как бы говорите, что заботитесь о комфорте других, но только согласно Вашим личным представлениям о чужом комфорте. Как бы "за", но по факту всё равно "против".

Вообще говоря, совсем не за уши. Если человек спокойно отдыхает, а мимо него раз за разом проносят чужие ноги, это беспокоит и да, это неприятно. Понятно, что вы считаете пинеточки своих детей совершенно стерильными, но меня так не раз и не два задевали чужие грязные сандалики, а родители вроде вас просто говорят, что проход узкий. И таки-да, проход реально узкий, а вы с ребенком в него помещаетесь тык-впритык.

А уж когда вы дитё отпускаете по нему побегать... Блин, это реально лучшее для ребенка? Нет, это вы тешите свое самолюбие и таким же как вы хвастаетесь, сколько ваш двухлетка уже посетил

Так, а вы думаете, как он дитё своё развлекает в самолёте? Верно, ставит ему мультики, естественно, без наушников. Какие наушники для двухлетки?

Так что вы правы, автор пиздит, как дышит))

Поддержу @TinaAkm.

Во-первых.. хочется помягче сказать, но.. вот не пиздите. В самолёте не бывает ситуаций, когда в проходе свободно. Только когда все спят, наверное. Люди постоянно куда-то идут. Вечные хождения в туалет - это святое, туда-сюда-обратно, к друзяшкам, сидящим далеко, постоять с ними рядом, понависая над кем-то, к стюардессам что-то попросить. Я хз, абсолютное большинство людей не может усидеть на месте, вечно ходит. Проход нереально узкий, поэтому да, Вы мешаете тем, кто идёт по нему. Но лично мне важнее другое - я из сидячих, спокойных пассажиров. И меня это вечное мельтешение, как Тина и сказала, бесит. Точнее не бесит, а беспокоит. Полёт на самолёте сам по себе - довольно стрессовое мероприятие. И Вы только добавляете этого стресса. Именно потому что сейчас каждый живёт интересами себя любимых (и своих чад, если есть). Собственно, Вы и не скрываете: "удивляет то, что я для своего ребенка желаю самого лучшего?". Ваше желание как раз понятно, но Вы с ребёнком не у себя дома, Вы в социуме. Было бы очень неплохо, если бы люди думали не только о собственном комфорте, но и о комфорте окружающих. Ближайший пример - люди, слушающие/смотрящие что-то без наушников в общественном транспорте. Бесит? Бесит. Так и тут. Ваш ребёнок - Ваша радость и забота. Развлекайте его сидя, раскрасками, например, разговорами. Ну и чисто технически Вы носите его на шее, его ноги оказываются выше уровня чужих столиков, где может стоять оставшаяся с обеда вода, например. Ребёнок стопудово может слезть с кресла и походить по грязному полу, т.е. с его ног может лететь грязь. Да, не ошмётки, но это всё не гигиенично. Вы просто оправдываете своё удобство сейчас.

>осознайте, проход, чтобы ходить, это не запрещено

Но и не променад. В самолёте в принципе положено сидеть на местах, а не еблониться. Это влияет на равномерное распределение веса по салону.

>Вы так пишете, будто мы там в футбол играли. Прошел пару раз туда-обратно, ребенку разнообразие, ребенок успокоился

Мы за Вас, конечно, очень рады, но с вот этого "пару раз" начинаются оправдания сродни "Вам что, жалко?". Вы не против, если я поставлю порно и разок вздрочну, громко кончив? Ну я же разок, Вам жалко что ли? Зато я сразу спущу стресс) Надеюсь, поняли аналогию.

Ой, как же быстро маска милого доброго человека с вас слетела! В другой раз приклеивайте получше.

Сказать вам спасибо? Очень смешно, конечно. Завидовать тому, что шестилетка что-то там видела, чего он или она не помнит, не запомнит и не особо никому кроме вас самих не надо? Увольте. Ваши слюни и сопли про успехи и значимость ваших деток оставьте при себе.

Вы не в состоянии воспитать никого, отличного от вас. Это печалит.

Вы не паж (откуда слово знаете только?), а  невоспитанный хам, считающий, что учитывать  чужой комфорт - это унижение. Жаль только ваших детей. К сожалению, яблочко от яблоньки...

>А чтобы еще бегать... Как вы себе это представляете?

Очень и очень легко, видела сотню раз. С оправданиями в стиле "ну детки устали сидеть, им надо побегать, они энергичные, ведь это же детки". Конечно, бегайте. Самолёт - это же ёбаная спортплощадка :) И весь самолёт должен войти в положение из-за деток. А вот обратных ситуаций, когда деткам пришлось бы просто соблюдать нормы поведения в обществе, я даже и не припомню. Видимо, потому что сейчас культ детей, так что не удивительно.

>Габариты чувствовать понимаете, что такое? Проходил, никого не задевал

Пиздеж чистой воды. Вот я как раз про габариты-то понимаю. В другом комменте Вам об этом написала. Вам просто везло либо на людей, которые очень любят детей, что им это аки Божья роса, либо просто на тех, кто стерпел, не сказав ни слова. Откуда Вы знаете, что Вы (бёдрами в узком проходе) или Ваш ребёнок (в ситуации, которую я описала в другом комменте) никого не задели? У Вас нервные окончания на одежде? Или на обуви Вашего ребёнка? Пожалуйста, не надо сейчас снова уходить в крайность. Я просто говорю о том, что люди ОЧЕНЬ часто не замечают, когда задевают кого-то. И даже когда замечают, что пачкают, умудряются отмолчаться, не извиняясь. Не все, но многие. Так что утверждать, что Вы или Ваши дети на Вас никогда и никого не задевали - очень самонадеянно.

>Не над вашим столиком, не над чьей-то головой

У меня такое чувство, что с Вашим упорством Вы даже картинку в конце моего поста оправдаете. "Ачотакова?", да?)

>меня мало колышет, что кто-то там подумает

Наконец-то, Вы в этом признались :) Вот и не надо врать и показушно прикрываться заботой об окружающих, когда на самом деле Вам, как и большинству, на всех насрать)

>А если ребенку нужно в туалет, а самостоятельно он пойти не может? Как вы с этим жить-то будете?

Но Вы же говорили про променад туда-сюда, а не про естественную нужду. Сами же передёргиваете.

>"вы тешите свое самолюбие и таким же как вы хвастаетесь, сколько ваш двухлетка уже посетил"

>Нет, ощущение, что это вы завидуете, сколько моя дочь, которой уже 6 лет посетила

Тут же подтвердил тезис предыдущего оратора и похвастался)) Ахаха, гениально))) Дада, все завидуют Вашему ребёнку (а как же иначе?) и никто не понимает Ваших благих порывов, да.

>А вы видите только проходы-столики-сандалики

А Вы - только собственное удобство. А вообще ловко Вы съехали с разговора об уважении чужого комфорта до тезиса "вы видити адин нигатиф, советую зарядицца пазитиффчиком и не обращать внимание на мелочи жизни".

>Самолет - это всего лишь транспортное средство

Где тем не менее присутствует от 70 штук других людей, т.е. это общество с правилами поведения в общественных местах. Ваша личная машина - всего лишь транспортное средство. Вот там стойте хоть на ушах - всем будет похуй.

>3-5-6 часов

Это нихуя не мало так-то.

>ИщИте впечатлений от новых мест, желательно позитивных, а не как прикопаться, сколько раз мимо вас прошли

Спасибо за совет и за Вашу [показушную] заботу об окружающих! :)

>То у вас "в туалет" и "к друзяшкам" - это святое, то походы вас бесят

Это был сарказм)) Потому что если бы я сказала, что вообще в силах просидеть весь полёт, не вставая и не ходя в туалет (реально, последний раз в туалете самолёта была в глубоком детстве, лет 25 назад), то Вы бы мне и не поверили, и обвинили бы в том, что если я такая, то остальным вовсе не обязательно быть такими, и вообще это не норма. Да, это не норма. Это индивидуальная особенность организма. Но я это никому не навязываю и не хвастаюсь. Мне пришлось это упомянуть, потому что Вы, как говорится, не выкупили сарказм. Туалет - нормальная потребность организма. Паломничество до туалета не люблю, но, полагаю, 70 человек не могут одновременно не хотеть, кто-то всё равно захочет, поэтому создаётся иллюзия бесконечных хождений. Но опять же, это я могу понять. А всё остальное я уже комментировала.

Тех, кто стоит и пиздит с друзяшками я не люблю, потому что становлюсь невольным слушателем пиздежа + они нависают, особенно если сидишь у прохода.

>"с ног ребенка может попасть грязь к кому-то в воду" это, простите, настолько притянуто за уши

Я знала, что Вы так скажете. И тем не менее ноги выше головы - это не нормально и не гигиенично, особенно если до этого они побывали на полу. Вы, наверное, ещё из тех, кто в транспорте зимой и в межсезонье любит держать "деток" на ручках, а окружающие в транспорте должны уворачиваться от грязных ножек Ваших деток, потому что на них грязная обувь. Я понимаю, что свой ребёнок - святой и самый чистый, но повторюсь, это лишь для Вас.

Самоуверенны тут вы, считая, что ваша манера поведения абсолютно нормальна. Вам предлагают взглянуть с другой стороны, намекая, что вы реально можете мешать, а в ответ получают: "А чё такого? Я же чуть-чуть. Чуть-чуть не считается! Для моего ребенка всё самое лучшее!".

Адьос😂

Батенька, вы видать с кишечными инфекциями ещё не знакомы

Вы с дитем ходите по без того узкому проходу в самолёте, чтобы его успокоить. А теперь представьте, что в самолёте таких чудаковатых папаш и мамаш не один или два, а половина салона? Есть место для ходьбы? Уже нет. Вам просто повезло, что остальные в салоне - чуть более адекватные, чем вы.

Это я уже не говорю про то, что вы своим хождением мешаете отдыхать другим пассажирам при долгих перелетах и создаёте проблемы при походе в уборную или стюардессам при обслуживании салона. Но вам же плевать на других людей и их комфорт. Поэтому подсказка: замените в слове "чудак" одну букву 😂 😂😂

А причем здесь Скриншоты?

Это раз.

Автор - редкий... хм... чудак. Хорошо, что сообщил всем о своей столь оригинальной жизненной позиции 😂