3718

Ответ на пост «Если бы не было СВО»3

Ну вот смотри.

Во первых, стоит уточнить, что воюем мы с западом во главе с США, Украина лишь исполнитель, которому заплатили. Что хозяин скажет, то и делают.

Гусары молчать!!! С 14-го года в руководстве Украины присутствуют западные ставленники

«Вместе с нашими европейскими партнерами мы создали группу поддержки Украины. В каждом министерстве теперь будет специалист из Европейского Союза, который будет помогать Украине выполнять соглашение между Украиной и ЕС, приближать нас к Европейскому Союзу и европейским стандартам», — слова Яценюка.

https://ruposters.ru/news/27-05-2014/specialnye-zapadnye-kur...

Что мы на данный момент знаем.

1) "На начало 2022 года штатная численность ВСУ составляла около 205 тысяч человек[21], при этом не менее 100 тысяч военнослужащих — ветераны боевых действий, а 27 тысяч прошли тренировку специалистами США[168], в том числе по ведению партизанской войны[173]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Украины#%D0%A...

2) Что раздавались приказы на переброску ударных войск ВСУ на донбасс в марте 2022г.

https://www.kp.ru/daily/27374/4555720/?ysclid=lp9ioovwum4754...

3) Численность войск ЛДНР 40 тыс.

https://yakutsk.ru/news/armiya-i-oruzhie/id10057-sivkov-rask...

Не будем рассматривать тактику и стратегию, только геополитические риски.

Итак, мы не начинаем СВО в феврале

Имеем 100тыс. обученных штыков на донбассе в марте.

До весенней распутицы этих сил ВСУ хватит, чтобы отрезать ЛДНР от России и загнать ополчение в города. А дальше .... а дальше... а дальше Израиль показал, как запад воюет в городах - ровняет все без разбору.

У России два варианта:

1) Вмешиваемся. Получаем бойню примерно равных сил, с соответствующими бонусами, в виде выделение полей под кладбища и мобилизации поболее.

Отвлекся, мы же смотрим на геополитику. Нужно признать, что США гегемон и что он скажет, то его слуги и делают. Т.е. мы вмешиваемся, они преподносят это как внешнее вмешательство в дела другой страны и накладывают санкции, остальные шавки их поддерживают. Другие же страны (страны юга) стоят в сторонке и ждут развязки.

2) Мы выражаем озабоченность. Украина ровняет города, Россия теряет свой статус в мире (своих не уберегли, побоялись какую-то Украину, значит и США боятся, поэтому нам нужно делать как США велит). Находится повод (СП-2 взорвать не за один день придумали, там операция на год планирования), на нас накладывают санкции, вот только уже к ним присоединяется часть юга.

Вот и получается, что не начни мы СВО, нам так и так накидали бы санкций, так и так была бы бойня, только у нас были бы слабые позиции, а значит и несли больше потерь во всем.

Тег моё поставлен.

Лига Политики

35.3K постов17.7K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (39)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы они не договорились и не поделили перед этим Европу, то война бы не началась.

Ну да, ну да. А вот некоторые считают, что ВМВ началась с раздела Чехословакии Польшей и Германией. И в это время Поляки имели аналогичный пакт о ненападении с Германией. Как быть? Тут то Сталина не притянешь, получается же, что немцы с поляками зачинщики.

Нападение СССР, именно через 17 дней, было обусловлено рядом факторов, которые я сейчас тут не буду расписывать, ибо вижу, что в этом нет никакого смысла.

Ну почему же нет, я рад бы был получить новые знания.

После того, как ты привел в качестве источника информации Комсомольскую правду, я уже не могу воспринимать тебя всерьез. После этой ссылочки я уже не читал, сорян чувак:)

а стоило бы, там же

«КП» разобрала мифы о той кампании вместе с кандидатом исторических наук, экспертом по Второй мировой войне Дмитрием Суржиком.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27029/4093550/

т.е. не какой-то журналюшка пишет, а говорит человек со знанием дела.

Своё они возвращали! Гитлер так-то тоже возвращал своё. Только вот Международному трибуналу этот аргумент почему-то не особо зашел.

Гитлер начал первым, факт, и приписать Сталина к началу войны у вас, да и у других, не получится.

раскрыть ветку (38)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (37)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я же согласен ваши источники почитать, дайте хоть наводку, а то так и помру в неведенье.

раскрыть ветку (36)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я много чего читал более серьезного и там все то же самое написано, только умными словами. Вам же привел ссылку на КП, лишь потому, что там объяснено доступными для вас словами.

Вашу версию трактовки событий я встречал лишь в "Солженицинских пабликах". Вот и думаю, что что-то пропустил, поэтому прошу дать ссылку на какую-нибудь статью/источник, чтобы от него оттолкнуться.

раскрыть ветку (34)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (33)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То, что я говорю - это не версия, это исторические факты, которые известны всем нормальным людям, кроме последних двоечников.

Ну если факт, дайте хоть какую-то ссылку.

После этого бомбардировки Финляндии стали называть Хлебными корзинами Молотова. Этого ублюдка возненавидели во всей скандинавии.

Тут человек постарался и разжевал.

https://slon-76.livejournal.com/139404.html

Обращу внимание на это, вдруг читать опять не будите:

"Единственная известная мне беседа с иностранным дипломатом, в которой Молотов прямо затрагивает вопрос о бомбардировках, это разговор с американским послом 3 декабря 1939 года. Но в ней Молотов ни про какое продовольствие и корзины не говорил, он лишь опровергал сообщения, что советская авиация терроризирует мирное население и намеренно бомбит гражданские цели, заявляя, что удары советских ВВС нацелены против аэродромов."

.....

"Не готов утверждать на 100%, но есть у меня серьезное предположение, что все эти "добросовестные авторы" тупо передрали ссылку из книги П. Аптекаря, а саму "стенограмму" в глаза никто из них не видел.
А у П. Аптекаря написано следующее:

"На протесты большинства европейских стран Нарком Иностранных Дел СССР В.М.Молотов с присущим ему цинизмом заявил, что советские самолеты сбрасывают мешки с хлебом для голодного населения Финляндии. Эти "мешки с хлебом" за время войны унесли по данным немецкого журнала "Дойче вер" около тысячи жизней, еще около 3 тысяч были ранены." И вот тут как раз стоит ссылка на это самое дело 108 14-й описи. Т.е. получается, что ссылка относится не к словам Молотова, а к данным о потерях гражданского населения из статьи в "Дойче вер", (хотя автор тоже и про мешки с хлебом пишет) что прекрасно ложиться в тематику собранных в описи документов.

Ах да, на эту статью в "Дойче вер" ссылается еще и Солонин в своем "25 июня", но дает другую архивную ссылку: РГВА. Ф.29, Оп. 34. Д. 475. По данному адресу в РГВА хранится дело под названием: "Разведматериалы по Финляндии, Швеции и Норвегии" со 2 января по 31 декабря 1940 года. На 63 листах."

....

"Тот факт, что в начале XXI века не то, что я, а и автор весьма обстоятельного исследования, посвященного отображению "советской угрозы" в финской прессе второй половины 1930-х, не смогла найти текст столь эпического и значимого для финских СМИ публичного выступления Молотова, что заставило Вунш сомневаться в его существовании, весьма любопытен сам по себе. При этом, замечу, Вунш свято верит в существование описанного финскими историкам О. Манниненом и В. Вихавайненом (надеюсь не перпутал, поправьте меня, если что) плана провокации против Финляндии, где эти самые историки умудрились слово "рация" прочитать как слово "расстрел". Ну т.е. в излишних симпатиях к СССР и попытках "обелить преступления кровавого режима" обвинить её затруднительно.

В общем, по описанию С. Вунш, 19 января Бюро новостей "Финляндия" (насколько я понял - де факто официальный рупор финской военной пропаганды) разослало газетам статью, в которой упоминались те самые "корзины". Эту историю "понесли" сначала провинциальные газеты, а в феврале к ним подключились и более серьезные издания, в которых корреспонденты возмущались очередной безобразной ложью "рюсся" и соревновались в остроумии относительно "заявления Молотова"."


Будешь сильно удивлен, с твоими то мгочитаниями:)

И вам бы шоры снять.

раскрыть ветку (32)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (31)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ну да, "не читал, но осуждаю", это ваше все.

А как вы читаете те документы, которые предлагаете почитать мне? Или вам достаточно твита "Сталин начал войну", вот это правильно, больше нечего говорить. Так?

раскрыть ветку (30)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но в результате агрессии биологическое оружие в Ираке так и не нашли. Так как назвать этих людей которые пробиркой махали и доказывали его наличие ?

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кого-то наказали за ошибку? Помахали пробиркой,вторглись в суверенную страну. Все там расхреначили. Сотни тысяч мирных убиты,миллионы остались без жилья. А потом- ОЙ. ИЗВИНИТЕ! Так это работает?
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как показала практика - автора этих слов новый президент снял с должности. Если вы не в курсе это был Марк Милли.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда агрессия была? 2003-2011? Сейчас там мир и процветание? Или твои любимые так не умеют?
Автор поста оценил этот комментарий

Да какой он нахуй друг) если Америка у него стержень справедливости.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вырезая коренное население? Заебись борьба, охуенная стратегия

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они это начали много лет назад практиковать, вырезая индейцев. Ничего личного, как говорится

8
Автор поста оценил этот комментарий
А еще, это удобный «повод» менять неугодных правителей, гос переворотами.
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (17)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Хаха, они таковыми делают даже тех, с кем недавно руки жали)
Удобно иметь право объявлять диктатором и террористом кого хочешь и устранять без суда и следствия. Забавно, то как вы восхищенно это преподносите.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Вот Янукович такой преступный был,такой авторитарный. Хохлы так его боялись,что начали скакать. И проскакали страну.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

каждый раз вот  задаюсь вопросом: вы реально такие  наивные  и верите  в то что пишите или  умело придуриваетесь?

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
правильно нафиг границы России находится так близко к американским базам?
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Лизнул?)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так не я же этим занимаюсь а ты)))))
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну приказ то логичный. Видишь рядом со своимм границами готовую к атаке армию противника - пора, можно наступать, 8 лет не хватило и терпеть невозможно.
43
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже хотел бы услышать кое что, вот автор сетует на то что америка там долгое время чуть ли не управляет Украиной и это на самом деле америка воюет с нами. Да как только это блять объясняет тот факт что украина за пределы своей территории не выходила, и это не Украина начала обстреливать и пытаться присоединить земли соседних государств? Или может тот факт что по тв как гордятся, тем что удачно уничтожили тепло станции и обычные украинцы будут до смерти замерзать? Это тоже америка приказала это показать? Слушать дичь про то -если бы не мы то они, англосаксов и т.д. уже даже не смешно

раскрыть ветку (42)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Да , охуенно так воевать с Америкой в Украине, отдать им европейский рынок нефтегаза и задарма хуярить в Китай и Индию туже нефть и газ
ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное люди у нас в стране начали забывать, что с экранов нам рассказывают сказки про Америку те же люди, кто в 90х закупал ножки буша и лизал этому "западу" жопу. Про американских советников и говорить думаю не надо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Родители по пол года зарплату не получали
Давали окорочка куриные( ножки Буша) и макароны вместо зарплат
И Ельцын в Америке говорил
- Боже храни Америку
Ещё конфликт в Чечне
Да уж, эти 90-е, ну их нахуй
29
Автор поста оценил этот комментарий
Коль разговор пошёл в это русло - что-то не вспоминаете про слова Порошенко о людях Донбасса и Луганщины? Почему? Неудобно или память как у рыбки в аквариуме?
раскрыть ветку (10)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю про какие  слова вы говорите, но каким образом это может оправданием полномасштабного военного вторжения, убийств сотен тысяч людей и уничтожением под ноль нескольких городов? Какие нахрен слова...

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Как удобно: здесь помню, а здесь не помню.
Поэтому, чтобы рассуждать на такие темы, сначала память восстановите.
раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем рассуждать на такие темы научитесь отвечать за свои слова и отвечать на прямые вопросы, с которых вы просто слились

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если послушать полную речь, то окажется, что всё не так однозначно. Удобно судить о словах, вырезанных из контекста.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, угрозы жизни своим же, на тот момент, гражданам - это неоднозначно? И почему, интересно, эти люди решили, что не хотят больше относится к Украине? И если Порошенко не хотел войны гражданской, то наверное надо было идти дипломатической дорогой, а не военной?
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я не снимаю ответственности за плохую дипломатию ни с одной стороны. Там тоже не в белом пальто люди ходят, ошибок куча. Просто не вижу это всё как поводы для военной интервенции со всеми вытекающими последствиями.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное в Чечне тоже тогда не надо было воевать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, надо было с хлебом-солью тех боевиков встречать, которые с мирными людьми воевали?
7
Автор поста оценил этот комментарий

А почему она обязана выходить за свои территории? В России очень много родственников Украинцев. Не зря говорили про братский народ. У России очень много дел с Украиной, которые порушились из-за АТО. Сам факт войны под боком - очень неприятно.


Защищать свои интересы наступательной войной вполне реально и практикуется. Если у вас другое мнение, то вам стоит лучше ознакомиться с историей, политикой и экономикой.

раскрыть ветку (6)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Защищать свои интересы

Чьи конкретно интересы?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кого надо интересы. В Чечне 30 лет назад Россия таким образом защищала свои. До этого ссср таким же образом защищала свои интересы в Афганистане. В Африке там еще в свое время что-то защищали, ага.

13
Автор поста оценил этот комментарий

А что мы сделали чтобы этого АТО не произошло? Как укрепляли отношения с братским народом? Все 30 лет что я помню с обоих сторон только и строили границы, заборы и стены.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кредиты давали, инфраструктуру через них строили, покупали-продавали всякое, землю арендовали. В общем, активно вели дела со своим соседом. Как и они с нами.

А какие границы, заботы и стены мы друг с другом строили? Я лично не помню только их.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Факт войны по боком не приятен кому? Обычному народу который живёт своей жизнью? Народ встал и начал требовать начать военное вторжение из за этого? А факт того что народу начали прилетать дроны в дома из за войны это наверное очень приятный факт? Более глупого аргумента я ещё не слышал.

Ну и типичное попытка манипуляции - есть два мнения- моё и неправильное, если вы не согласны то значит историю не знаете или чего то ещё. Вы правда думаете что это должно сработать?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз вы и демонстрируете деление на "мой и неправильное".

Я же пояснил:

1) В России есть много родственников с Украины. Если там война, то в России найдётся много неравнодушных. В общем-то, и нашлось.

2) Соглашения с этой страной находятся под угрозой. С Донбасса было много экспорта сырья. Если там война, то экспорт заканчивается.
3) Через эту территорию проходят дороги и торговые пути. Если там война, то надо объезжать, что делает логистику дороже.


И прочие дела по мелочи. Россия не вступила в войну просто по факту того, что по соседству кто-то воевал. РФ пыталась наладить отношения между участниками конфликта. Например, Минские соглашения.


Но конфликт только обострялся и переходил уже на Россия. Русофобские настроения, угрозы вступление в неблагоприятные для России союзны, желание пойти уже за границу, влияние санкций и прочее-прочее.


Причин для войны было больше. Если конкретно вам на эту войну было безразлично, то не говорите за весь народ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Помню-помню заявления Залужного в 202г. о танках на Красной площади)

0
Автор поста оценил этот комментарий
На счет факта: классно с дивана наблюдать было как армия и по сути чвк (правосеки и т. п.) воевали с населением двух своих областей? Донбасс при совке ещë был.
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное особого смысла нет рассказывать, если вы за 20 прошедших не сумели сделать самостоятельно выводы из доступных для наблюдения событий.

Но раз уж такая пьянка пошла, то все просто достаточно.

Единственная непротиворечивая версия, описывающая всю демонстративно последовательную политику РФ за упомянтуые 20 лет - это курс на договоренность с западом с позиционированием РФ в качестве условной страны 2-3 мира, но с некоторыми привелегиями в части безопасности и управлением долей вывозимого в метрополии капитала.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Чтож вас так бомбит-то? Старый добрый подход "а у них негров линчуют" все еще используете?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас у них концепция поменялась - белых и прочих натуралов линчуют.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А война не только пулями и снарядами идёт, она ещё и экономическая, и политическая, и информационная, и ещё хрен знает какая. Если одна сторона идёт на какие-то уступки, значит это либо ей выгодно, либо её взяли за яйца, вот и весь секрет.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Детишки чиновников, соглашусь . А остальное - че так наивно то ? Думаете все так просто - как в компьютерной игре? Красную линию переступили - Бах тарабах. Это все серьезное вещи и решения принимаются с учетом всего и очень аккуратно. Уран и газ это деньги. Это политика тут не про человеческие отношения и обидки
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Можно конечно ответить, но лучше ответить вопросами. Могут ли партнёры убрать В? Скорее всего да. Почему тогда не уберут? Скорее всего устраивает. Устраивает чем? Часть ответов у вас

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества