Ответ на пост «Детский сад »⁠⁠18

Тегну в другом посте.. почитайте со статистикой и ссылками на новости (там их дохрена).
А касаемо данного сообщения человеку - растите и дальше сыночку\доченьку корзиночку.
А когда через какое-то время ваш ребёнок, независимо от пола, привыкший что "мамочка рядом.. мамочка заступиться" пизданёт пьяному быдлогану то, что не понравится оппоненту - в больницу и в полицию побежите уже вы. Но будет уже поздно.

Ответная реакция она не только в части "вломить обидчику". она ещё и даёт чётко понять что и тебе самому могут также вломить. И то что надо не только искать справедливости в словах того кто тебе "хамит и обижает", но и в своих собственных. А иначе ты становишься точно таким же оппонентом для кого-то другого.

Не думала, что где-то однажды буду отчаянно тебя лайкать, но в этом случае однозначно поддерживаю.

Какие дети, тупая шлюха! Кто тебя ебал, родной брат?)))

Лучше к мамке под юбку бежать. Мамка всё порешает:) вот и растут такие корзиночки.

Про девочек согласен,не спорю.

Иногда лучше один раз въебать, чем сто раз сказать.

Про размер населенного пункта тоже интересно было бы узнать, если сочтёте возможным поделиться этой информацией конечно. Всё же думаю сейчас как и раньше школа в миллионике и в селе - это две разные школы.

И ещё вопрос. На ваш взгляд это ок?

Пример: девочка нарисовала в учебнике мальчика. Он в ответ нарисовал у нее. Она побежала жаловаться. Он наказан.

Своё изложу.
Во-первых выглядит так что учитель сэкономил свои усилия и не стал разбираться в ситуации. Поощряется поведение спровоцируй и пожалуйся. Например спровоцировать словесно, внешне оставаясь в рамках приличий - вполне посильная задача как минимум для некоторых детей. Особенно если тот кто поумнее и с вкачанным красноречием выберет мишенью того кто поглупее и покосноязычнее.
Во-вторых паттерн "все жалуются на всех по любой мелочи" (если я верно понял как это устроено - т.к. рисунок в учебнике хз, не выглядит чем-то серьёзным, но может я контекст не уловил) не выглядит применимым во взрослой жизни. Во взрослой жизни нет человека который обязан бесплатно решать проблемы в случае жалобы - и всегда приходится соотносить собственно проблему, варианты её решения и стоимость этих вариантов (не только в деньгах). А это уже довольно сильно отличающийся подход.

Любопытно. Вы из крупного города? Ваша школа обычная бесплатная общеобразовательная?

Тут даже отвечать уже смешно.

А ВЫ разбираетесь?)

Ваше мнение единое?

Ну так идите и создавайте учебную программу в которой понятие условных и безусловным рефлексов напроч отсутствуют)

У меня собака после того как прокусила кабель и сллвила 220 ни один провод больше не куснула, хотя мебель ещё долго грызла щенком.

У супруги кот точно также.

Вам в панику накидал примеров как это работает и с людьми тоже.

У одной вас дети тупее животных, что ж вы с ними занимаетесь то?

Вам пишут что детей учат стоять за себя когда нет других возможностей решить в правовом поле - вы же пишете "ищите решение в правовом поле. На вопрос "какое решение? " - вы ответ дать не можете.
Збс совет "ищите".
Фактически всё ваше сводится к "делайте как я говорю в воспитании детей, ну и ещё и сами пляшите под мою дудку".
Не дохрена ли на себя берёте то в итоге?

Твоя мать в интернате для умственно отсталых подохла, там и ты сдохнешь)))

А у тебя маразм или весеннее обострение? А то что воняешь, не переживай, у тебя и мать так же воняла))) хорошо хоть твоя мать-шлюха тебе на телефон насосала, а то так бы не смогла говном в людей плеваться)))

Говно в своей башке разбери 😂😂😂

Баб Кать, читаю твои маразматические высеры и радуюсь, что у тебя нет детей. Ты ещё говно по стенам не мажешь?

Почему я не ответил? Давать сдачи. Я вообще-то сам всегда был дрыщом. Поэтому знаю о чем говорю. Я прекрасно это всё испытал на собственной шкуре. Так что я сам из такого мира. Я испытывал на себе, как это сейчас называется, булинг, меня били. И только факт ответных действий хоть к чему-то приводил.

Я быдло? Возможно.

Жил в обычных российских городах. В криминале не участвовал, с сомнительными людьми связь не поддерживаю, наркотики никогда не принимал, приводов не имею.

Вам не нравится мой мир? Вполне возможно, что мы живём в соседних домах. Но я вот вижу мир иначе, потому что, видимо, вижу его под другим углом и в других местах. А вы просто витаете где-то сверху и к вашему ребенку ещё не подходила группа чернявых детей с требованием, например, отдать игрушку

Вы живете в каком то странном мире. Ребенок - это не собачка в руках родителя. Это человек, который часто (а в садике - большую часть времени) бывает вне зоны опеки. Куда там пойдет родитель ребёнок вообще не понимает. Он видит несправедливость и получает сигнал сразу. Анализировать причинно-следственные связи и рефлексировать могут только взрослые. И то не все.

Ну вот и порвался шаблон да?)

Чувство самоуважения воспитывайте своим детям когда им на все их потуги и жалобы будут говорить "ну порвал тебе Ванечка тетрадь, ну плюнули тебе в спину, ну обзывают и чмотрят -это же не административка, у нас лапки"

Мне мой ребенок важнее, если никто ничего не может сделать цивилизованным путем в дело пойдет инстинкт сохранения своего рода.
А что касается чувства защищенности от родителей- вы как раз и предлагаете показать ребенку что родители ничем не могут ему помочь.
Зашибись позиция "надо", а как "надо" делать - разбирайтесь сами :)
Если мне родители сказали бы в своё время "школа не может, комитет не может, мы не можем потому что нас посадят, а ты сына возьми и сломай нос за травлю, мы конечно покиваем у директора и сделаем озабоченный вид, но знай что дома тебя не накажут" - вот ЭТО ДАЁТ чувство защищенности.

Везде вам гопники мерещатся и это наталкивает на мысль что вы то как раз и были жертвой в своё время. Отсюда и комплексы и навязывание всем вашей 'единственно правильной точки зрения ".

Судя по красной полосе рейтинга сообщений ваш манямирок расходится с тем в котором живут люди.

Конечно, учителям же делать нечего, только следить, чтобы вашу корзиночку никто не обижал. Такие деньжищи огромные получают, пусть охраняют детишек вдовесок. А если кто-то из отмороженных в отместку учителя ножом пырнёт - такая профессия, призвание и вот это всё. Да. Родителям некогда этим заниматься, работа, ноготочки, фитнес, спортзал, встречи с друзьями и т.д.

Кто ещё из нас адекватный. Я говорю о том, что тебя могут бить. В детском саду, в школе, в армии, в быту. Кто-то может захотеть тебя ударить или избить. И научить человека не дать сдачи, это и есть неадекватность. Справедливости в жизни нет, не было и не будет. Будет воспитатель, который не разобрался в ситуации, будет дополнительное избиение за то что пожаловался, будет пистон от родителей, которым воспитатель, который не разобрался, рассказал не понятно что, будет командир, который скажет самим разбираться. А меня ведь учили, что бить нельзя в ответ.

А рядом растёт другой, который бьет. Ну наругали его за это. А ему пофиг. Ну дома наругали. Ничего страшного, его каждый день ругают. А потом в школе вообще закрыли на него глаза. У него куча проблем, которые его не волнуют, так как он не осознает их сути в силу возраста.

Знаете почему он такой смелый? Да потому что он бьёт и все, что он получает в ответ - на него наругались. В тюрьму не посадят, со школы не выгонят. Чего бояться? А бояться надо ответных действий, ответной боли. Любой организм, который умеет испытывать боль, поймёт, что данная ситуация опасна и будет её избегать в будущем.

А ведь есть не просто плохиши, есть целые банды малолеток. Ладно просто игрушку отобрали. А вас когда-нибудь били пятеро сразу? За что? Да за то что посмотрел не так. Вас бьют, а вы ждёте, когда закончится? Чтобы потом пойти пожаловаться. Знаете, что потом будет? Вас изобьют ещё раз.

Мы как будто с разных миров.

И из быдло - страны?

Проходили все это. Дети не умные, но весьма изобретательны, когда надо добиться желаемого. Теперь обидчик будет сотворит свои действия без свидетелей. И кто прав? Один ребенок, который жалуется, что его обидели или другой ребёнок, который утверждает, что его оговорили. Ладно, с ситуацией разобрались. Невинных наказали, не причастных - наградили.

Вот теперь ящик Пандоры открывается на полную. Теперь можно идти и жаловаться на кого угодно. И на что угодно не взирая на фактически выполненные кем-то действия. И вот тут исполнительной власти придётся потрудиться.

А по факту все достаточно просто - зайдите в любую он-лайн игру и там попробуйте сделать замечание игроку, голос которого явно похож на детский. Вас, пардон, отхуесосят. Если не играете в игры - пожалуйте на улицу и повторите замечание уже прямо напрямую компании детей. И... С высокой долей вероятности результат будет тот же.

И кому жаловаться? Где тот воспитатель, который должен разобраться, вызвать родителей и ПДН? За руку ребёнка будете тащить к их маме? Удачи!

Почему сегодня так? Да потому что растёт поколение, которое не получало сдачи и не получали физических повреждений организма всего-лишь за неверно использованное слово. Причём это не АУГ какое-нибудь, это вполне обыденное общение. И такого случая, как правило, достаточно одного в жизни, чтобы изменить мировоззрение ребёнка в лучшую сторону.

Это мы про обидчика. А теперь про пострадавшего. Можно так привыкнуть к тому, что тебя кто-то защищает в детском саду например, потом прийти в школу, выйти во двор, пойти на спортивную секцию и там ОП... Никто не защищает! А потом у мальчиков будет армия! И там вообще другие суровые законы в обществе.

И мальчик (да и девочка) будут просто расти, понимания, что надо не отсвечивать и бояться. Но стоит лишь один раз дать сдачи обидчику и окажется, что он(она) так же не любят физическую боль или обиду и этим можно отвадить от себя. Что, оказывается, любой человек может как дать, так и получить пиздюлей.

Это сейчас в России так где-то реально работает как вы описали? Не в элитным школах, а в обычных общеобразовательных.

Когда я рос учителям в целом было пофиг. Внешние приличия соблюдены, их не дёргают лишний раз - ну и збс. А что там кого-то травят, кто-то дерётся и всё вот такое - да какая разница? До тех пор пока это происходит не перед глазами учителя и не создаёт проблем собственно учителю, то это и не проблема учителя.
Ну и поверх накладывалось "стучать западло". И абсолютное большинство школьников конечно же соблюдало этот негласный договор. И "стукачком" (парией то есть) никто в здравом уме не хотел становится, и если "стукануть" учителю то учитель сосредоточиться не на действительном решении ситуации, а на формальном реагировании и приведения обратно к статус-кво, когда его не дёргают лишний раз -- и тот кто "стуканул" от этого только проиграет.

Понятно что опыт одного человека и одной школы - не показатель. Но в принципе у меня сложилось впечатление что так +/- у всех было, по крайней мере из тех с кем доводилось школьные годы обсудить.

Ну о том, что хотя бы одна мразь работала в школе, есть история у каждого, а вот как циркулем глаз выкололи за толчок в спину - ни у кого. Совпадение - не думаю. Утрировать - это конечно классно, только правды от этого в твоих телегах больше не станет.

Не говоря уже о том, что во "взрослой" жизни собираются доказательства, выслушиваются обес стороны, собираются уликии. Расскажи еще сказку, как все это происходит в школе. Пойти стучать, а тем более оговаривать - это вколачивание нас в феодализм, когда есть сюзерен, который и хозяин тебе, и судья и управленец. Просто полижи жопу учителю, и все твои проблемы будут решены. А то, что ты сам в них виноват - ну это теперь проблемы тех, кто жопу не лижет.

Держу в курсе, учитель должен учить.

Пошли фантазии, ну да. Один ребенок толкнул, а второй в ответ руку первому отрезал. Че уж, фантазируй на полную.
прикол в том, что воспитатели и учителя ни разу не справедливые в большинстве своем, у них есть любимчики и недолюбливаемые. Чаще всего просто достанется тому, на кого любимчик плохо сказал, а правда это или нет - да кого ж т ебет, да тс?

В целом, вы конечно же правы. Цивилизованные люди так и должны поступать. Но вы же понимаете, что самое острое чувство человека - справедливость. И если учитель или директор не наказал обидчиков (а причин будет миллион), то один участник конфликта закрепит свою безнаказанность, а второй - несправедливость этого мира. И вот это будет в сто раз страшнее привычки бровь за бровь. Дети вообще в основном состоят из рефлексов. Вырастут - поймут что мозги важнее. А вот детская психотравма из-за чувства незащищённости может изменить всю судьбу и жизнь человека.

Обязательно надо прививать нормальный паттерн - встретил зло - сообщи, тебе помогут. Но рефлекторное - ты отвечаешь за свою судьбу сам (а вы драке это всегда) - тоже важен. Поэтому тут нет однозначного ответа.

Добро должно быть с кулаками - это про реальный мир, в котором зло побеждает, в отличие от сказки.

А вы видимо диплом покупали? и про условные и безусловные рефлексы ничего и не помните да?
Бить - бесполезно. Вырабатывать рефлекс - это осуществимо.
Я вообще-то не призываю никого бить, а вот вы скатились в увиливание от своих же постов и писанины.

Но он может также не быть агрессивным, если его не трогать. Но тут есть одно НО. Вы можете считать, что его не трогаете, а он может считать по другому, если вы окажетесь достаточно близко, нарушив его зону комфорта (с) Это умышленно пропустили от комментирования да?
Вы же предлагаете в случае если у школы лапки - приучать детей к тому что "подошёл к человеку близко, он тебе вломил - ты пожаловался и рещзультата нет, а ребенок должен терпеть".
Что-то напоминает про подставь щёку.
И что ж вы расписывая заболевания тогда не уточнли что если родитель не захочет то и не будет проходить комиссию и ребёнок с отклонениями будет учится на общих основаниях ну максимум ему на ПМПК ОВЗР поставят?

Если вы лично живёте в регионе где был один пример "как хорошо решилось" - замечательно. У меня на своем жизненном опыте за последний год куча других примеров в школе. И да, решение администртивнум путём уже дошло до обращений в приёмную президента и да, там шевелятся. шевеление на уровне "спустить вниз и выдать пиздюлей не за факт что было, а за факт что всплывает и народ жалуется", но по крайней мере работает хоть так.

Ваш изнечальный пост вообще несёт в себе нулевой смысл, ибо я не припоминаю времён и политики кода садики и школы официально и в открытую заявляли "да устройте там махач, кто кого избил тот сильнее и прав".
"Политика решать административно " всегда и была что там, что там.
Давайте писать посты "Политика магазинов не продавать просрочку это хорошо, я вернул йогурт который прокис, и мне не нахамили и деньги отдлали" - видите как хорошо получается.
В чём достижение то? то что так было и так и должно быть?
А вот на критику что "так должно быть, но не работает, поэтому ответное насилие имеет место" - вы усираетесь и начинаете искать в тексте оправдание насилия как такового.
Нашли пачку постов как хорошо в школе всё решается?
Нашли пачку постов про прогресс в системе образования?
Нашли пачку постов как у нас ПДН и опека блестяще отработали и что-то там предотвратили\покарали\исправили? - Нет - ну тогда и не спорьте.
Жпивите в своём мирке с розовыми единорогами дальше.

Всё что написал я - в школах жопа полная с влиянием на детей и их родителей. Причём я даже не спорил что сначала надо давать школе шанс себя проявить, а остальное если ребёнок и родитель видят что на их проблемы всем плевать и никто ничего не хочет (или не может) решить.

Дети не понимают соразмерность наказания (что и говорить, если даже взрослые ее не понимают: ему сделали замечание в магазине, он в ответ убил)

По комментам и по этой конкретной цитате видно, что тс либо не сильно умный, либо из этих самых подонков, кого агитирует не трогать: вы вдумайтесь наказание (!) за замечание! Наказание! Кто-то творит дичь, ему сделали замечание, и за замечание наказали!

Понимаешь, не так сложно поговорить с договороспособным человеком. А в случае любых тёрок в детсаду очееь вероятно, что даже адекватный человек займёт позиыию "наседки" и будет слепо защищать своего ребенка.

—Ваш сын обижает моего

И тут вопрос КАК Вам ответят:

—Это неправда, мой сын хороший

—Нахуй иди

Вариант, что признают проблему и разберутся скорее как погрешеость.

А ещё за спиной адекватного отца может сточт неадекватная мать, которая если отец начнет воспитывать ребенка усьроит ему скандал, откажен в сексе и разведётся. И зачем ему это надо?

На "птичьих правах" тут как раз не они.

Это при условии, что с тобой ЗАХОТЯТ разговаривать. Вы вообще родительские чаты видели?

У отца может просто не быть времени на всю эту ерунду, ему деньги зарабатывать надо; он может считать, что ничего такого не происходит

Ходим в школу на подготовку, детям по 6 лет. В группе есть мальчик, которого воспитывают быдло-родители в формате: если тебя обидели - бей. Все остальные дети довольно плюшевые. Так вот, быдло-мальчик оказался довольно обидчивым и распускал кулаки по любому поводу. Закончилась история тем, что он обиделся на девочку, которая заняла место раньше него, и он несколько раз ударил ее кулаком в лицо. В итоге: у девочки разбиты нос и губы, а мальчика исключили из группы подготовки, но он придет в этот же коллектив в 1 класс 1 сентября. Поэтому я согласна с тем, что дети не чувствуют соразмерности ответа на нанесённую обиду. Установка "уметь постоять за себя" хороша, но в руках дикарей и людей с отсутствием эмпатии становится очень опасной для окружающих.

Моего сына постоянно щипала девочка в саду. Пока он ей машинкой по башке не дал. Всё - не щипается.

Ответ на пост «Родители, опомнитесь!!!»

Ваше?
Класс для детей с аутизмом... Тут нужно в класс из 15 человек 15 тьюторов... Сложно к аутистам пробиться... С ними лучше один на один, конечно. Но, опять же, аутисты настолько все разные... Иногда они вообще как нормотипичные, только при близком общении кажутся "странными".

Но если этого всего нет, то где им учиться? В школе 8 вида им вот вообще делать нечего. Так же как в школе для детей с тяжёлыми нарушениями речи, ведь речь у них может быть и хорошо развита. (с)
А аутист общительным и компанейским быть не может. Но он может также не быть агрессивным, если его не трогать. Но тут есть одно НО. Вы можете считать, что его не трогаете, а он может считать по другому, если вы окажетесь достаточно близко, нарушив его зону комфорта.

Ну и аутизм неизлечим, как и у.о. (с)


Что там пишете что один не может дичью страдать?
Как обычно. В одном посте "да, проф мнение что есть аутисты которые неконтролируемые и они в одном классе с детьми", в комментариях же "да не.. такого не бывает".
Что быстрее дойдёт до аутиста? Если вот этот конкретныей ребёнок если нему полезть сделает тебе больно, или если он лезет кребёнку, а ему мама дома за это моральную лекцию прочитает?

Даже самые умалишённые на уровне рефлекса перестают класть руку на раскалённую комфорку. В их мозгах не обязательно должны быть связка про температуру, физиологию и прочее. Есть действие - есть результат. Затронул - больно.

Был случай, когда родитель такого Джонадилдо убил родителя ребенка, и сколько в этом потом разбирались правоохренительные органы?

Эти органы делают всё, чтобы приехать на труп, а не предупреждать его появление, ибо палку за это не получить

Это всё работает, пока все соблюдают правила. Как только в группе заведется маленький Дилдоджончик, вы все от родителей до сотрудников охренеете. Сначала от того, что он творит, а потом от того, что сделать ему ничего нельзя.

Ну вот придёшь ты обычный менеджер Андрей в детсад разговаривать с Мадиной и Умером из Таджикистана. Что ты им скажешь то?

Какой-то пост из мира розовых единорогов.

"Буллит большинство и одного" - ну да блеать)))
Всегда есть или зачинщик к которому стадно присоединяются слабые (потому что понимают что если они н ебудут гнобить кого-то, то внезапно сами могут стать этим кем-то), или же есть индивидуум просто ебанько. Причём ебанько может быть и в прямом смысле слова, чисто по медицинским меркам. И таких очень много.
А есть ещё долдоджоны, который в семье воспитывают что Русские это никто и относится к ним надо также, и что другие девочки для их "Мужчины" 6 летнего уже прислуга и не более с соответствующем отношением.

Схрена ли у ввас только буллинг? и найдите мне на ресурсе статьи где "были проблемы, школа порешала".
А я найду бОльшее число где никто нихрена не решал.


что за любой их пинок тычок одногруппника, привлечены будут их родители(с)
А надо - за любой их тычок - они получат ПОСЛЕДСТВИЯ!
Что толку чурке если ем удома скажут "молодец сына, так и гноби их", или "а чё эта дура меня вызывала, ну обхаркал стукача который тебя сдал и чё не так то?"
Вы забываете что те же ПДН и опека прекрасно кошмарят в основном НОРМАЛЬНЫЕ семьи, а на остальных им срать.

Учитель разберётся. Если учитель не поможет, вызовут замдиректора по воспитательной работе. Не поможет это, вызовут родителей обидчика, пригласят представителя ПДН и дальше по нарастающей, смотря по серьезности обиды. (с)

Если б так работало то да, всё верно.
По факту "у нас лапки" и это и порождает ещё большее охреневание обидчика.
Потому что школы не связываются с неадекватными родителями и вообще "из избы не выносят, у них всё хорошо". Потом за каждого ПДН им надо отчитываться почему они так плохо работают с детьми.

На практике теория на 100% расходится с практикой.
Обидчик видит что ему административно ничего не делают. Учителя закрывают глаза, школе пофиг. Даже комитетам пофиг если туда жаловаться. Сколько тут постов что детей бьют в школах, жалобы куда только можно и результата нет.
Я сторонник давать шанс административному решению, но если в отношении моего ребенка административные решения защиты не дают, то это и мне развязывает руки в части дать совет как и куда зарядить и при каких обстоятельствах. И да - если хулиган будет пол года терроризировать ребенка толкая\оскорбляя и подобное - моя позиция это "соразмерно", но только сумме того что хулиган сделал.
пнул за пол года 10 раз - получи от девочки пендель со всей дури между ног. А то что с синими яйцами будет ходить или лежать - 100 раз подумает.
Нет защиты в современных школах и садиках.
И не скидывайте детей с отклонениями которые сидят с остальными в одних и те хе классах.


Поэтому инцидент, в котором ваш мелкий карапуз толкнул ребенка, который на голову выше его, должен быть решен на уровне родителей (с)
Простите, так школа или родитли?
Начали с одного, а закончили противоположным.
Ой.. а прикиньте у большинства отморозков поведение такое потому что и в семье такие же ценности.
Ну вон одного убили просто за замечание в чате пару тройку лет назад. "Порешали.. да"..
А взрослые тоже сначала побегут решать в "правовм поле" - а когда поймут что и так "когда убьют, тогда и приходите" то что?


Обращаться надо к школе, давать шанс надо. Но учтите что в реальности на данный момент это учит детей решать вопросы как во взрослой жищни.. Т.е. прямо с детсва показывает что твои проблемы нахрен никому не упирались и единственный кому важно это только твои родители (если они адекваты).

Варианты решения в правовом поле, если органы не хотят с ними работать, в студию!

Дети до определенного возраста редко дерутся «циркулем в глаз».

Обычно это буллинг словами и мелкими пакостями. За такое административно привлечь практически невозможно.

А значит ребенок должен уметь дать сдачи.

Понятно что есть предел, и не надо в абсолют учить ребенка брать ружье если его избили, но и ходить к учителю при боулинге к сожалению будет бесполезно.

Дилдоджон на это скажет, что дети так играют и иди нахуй. Учитель в такие разборки не полезет, а директор разведет лапками и скажет, что не хотят влиять.

И что дальше делать? Либо терпеть, либо такого отпрыска пиздить всем классом