36

Ответ на пост «Детсадовский антитеррор»2

профанация, лизоблюдство и боязнь ответственности, а также принцип: наградить непричастных, наказать невиновных - настоящая национальная скрепа.

А то как Быстрыкин возбудится - проблемы начнутся. И это во всём: начиная от вездесущих рамок. Кроме России, где был, в аэропорту, ЖД вокзалах и метро рамок нету нигде. Ну ладно в Минске в метро рамки и СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ (пенсионеры, палящие рюкзаки, но пропускающие наркоманов), в аэропорту уже нет.

Школы и сад в РФ превратили в тюрьму. В саду, куда дети ходят, позакрывали все входы/выходы, кроме центрального, при этом каждое утро во дворе сада такая вакханалия, что пройти к саду совсем стало небезопасно, потому что риск быть раздавленным вырос в разы, т.к. водители нервничают, заезжают на тротуары, газуют, газелисты пытаются сманеврировать, и всё это под шастающих по жилой зоне (т.е. разрешенных местахх) людей, спешаших в сад. Возле школы тоже атас, начиная от перекрытых пешеходных переходов, заканчивая запаркованными на тротуарах машинами.

В терактах в год гибнет на несколько порядков меньше народу, чем в ДТП, зато подумать над безопасной средой, над реформой полиции, над причиной большого кол-ва жертв (а в подавляющем большинстве это высокая скорость) - это сложно. По мнению государства надо обществу сплотиться, закрыться и быть бдительными, но на деле политика такая, что общество стало: подозрительным, озлобленным и боязливым.

В итоге наблюдаем очередной виток борьбы с ветряными мельницами. Ведь на деле обеспечение безопасности не в закрытости, а наоборот в открытости общества, а общественных дискуссах, а создании удобной среды, в улучшении доверия общества государству.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Представьте, что Вам поручили обеспечить безопасность описанных в посте объектов. Ваши действия, при условии что ответственность теперь на Вас? Это не в защиту этих, порой, бесполезных мер, но что предлагаете делать то?
раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала не делать вещей бесполезных и уж тем более опасных, одной из которых являются все эти кордоны с рамками, которые тупо приводят к скоплению людей.


Большой вопрос как развивались бы события в крокусе если бы там не было скопления людей на входе из-за рамок.

Может тогда эту четверку увидели бы издалека.

Может тогда на входе они не убили бы столько народу.

Может они не смогли бы добраться до зала и поджечь его.


Одно мы знаем точно - рамки никак не помогли в этой ситуации.

2
Автор поста оценил этот комментарий

М... Разбить здание на быстро изолируемые друг от друга секции. В каждом помещении аварийный шкафчик с веревочной лестницей. Проникли в здание террористы - запирайся в кабинете, доставай лесенку и эвакуируйся через ближайшее окно. Да, есть риск что террористы сами попробуют атаковать по этим лестницам. Но во-первых, окон обычно больше чем террористов. Во-вторых, высунувшись из окна террорист становится отличной мишенью для снайпера (вы же вызвали ОМОН и он не проебыватся где-то три часа?). В случае пожара тоже удирай через ближайшее окно. Нытье "колясочники по веревке не спустятся, так что пусть здоровые люди страдают вместе с ними из солидарности" оставьте для загнивающего Запада.

7
Автор поста оценил этот комментарий

у меня нет никаких претензий к директорам школ или заведующих садами, они тут люди подневольные абсолютно. Речь о всей сложившейся системе. Что делать? Для начала перестать врать: если Ирина Волк, говорит, что полицейские прибыли через 5 минут, то пояснить подробно куда прибыли и что делали. А то много вопросов возникает, которые убивают доверие.

Если поставили рамки на вход в школу, то донести обоснованность решения до населения/сотрудников/охраны/детей, только сама установка рамок то ни к чему не приведёт, нужно подготовить кадры, нормативные акты и т.д. ну и ответить на главный вопрос, против кого рамки в школе? Если туда придёт вооруженный террорист его остановит рамка что-ли? Как видим (по случившимся шуттингам) нет. А если считаете, что остановит, то есть исследования? Сомневаюсь. Также и по остальными вопросам.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Просто бабки пилят на "безопасности".
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рамки не остановят угашенных в голову стрелков. Но остановят малолетнего идиота, который стащил ножичек и пошёл резать одноклассников.
Или остановят чувака, который колеблется между тем - нести ствол в школу, чтобы протащить в отдельный класс и там всех пострелять, или нет.

Охранник в ТЦ остановит ту часть разбойников, которые очкуют делать своё первое дело. Большего и не ждут от них.

Вы не ждёте, что обычный охранник мола пойдет геройствовать против спецуры, ведь так?


А так - вообще обществу стоит над собой поработать. Не газовать в пешеходной зоне (вообще там не кататься), соблюдать скоростной режим, думать головой и не устраивать толчеи а, например, сложить всё то, что может звенеть на рамке - в отдельную сумку или карман, чтобы оперативно выложить, пройти, забрать и не создавать толпы.


Да, государство должно - проблема в том, что вы не закроете все дыры и все лазейки. Да есть службы, которые играют на опережение (и, я выскажу крамольную мысль, играют скорее успешно, чем нет), есть службы, которые на земле - но этим службам надо отреагировать, найти ресурсы, чтобы успеть куда-то и так далее.


Тыкать пальцем в других - да, умеем. Что ты сделал, чтобы минимизировать риски для себя и своего окружения? Какие шаги ты предпринял, чтобы минимизировать время прохождения рамок или свою же безопасность на всё той же дороге около школы (что вообще делают машины на тротуарах, я стесняюсь спросить?)

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

что-то сомневаюсь, что малолетнего идиота, который хочет резануть одкоклассников остановят рамки, периодические новости об этом говорят обратное, а вот рамки, напомню, ввели именно, как ответ на террористические угрозы.


Что ты сделал, чтобы минимизировать риски для себя и своего окружения?

а в кого я тыкал пальцем? И что по вашему я должен сделать, чтобы удовлетворить ваше любопытство. Смею предположить, что что ни делай (ну кроме закупоривания семейства в бункере) шансы выжить, встретившись с вахаббитом лицом к лицу не слишком высоки. или вы про что? Или вы про ДТП? Что предложите, купить летательный аппарат или креститься, переходя дорогу? А так, по сторонам смотрю, правила не нарушаю, делаю замечания нерадивым водителям.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

что-то сомневаюсь, что малолетнего идиота, который хочет резануть одкоклассников остановят рамки, периодические новости об этом говорят обратное, а вот рамки, напомню, ввели именно, как ответ на террористические угрозы.


Этих "периодических" новостей довольно мало - особенно если сравнивать с другими странами. Так что, в той или иной мере, эти меры безопасности (опять же, на своем уровне) работают.


а в кого я тыкал пальцем?

Это скорее обще-утрированное, чем конкретно вам вопрос.

А так, по сторонам смотрю, правила не нарушаю, делаю замечания нерадивым водителям.

Це отрадно слышать - жаль таких, всё-таки, меньше чем желаемая критическая масса, чтоб сподвигнуть людей на мысль, что главный источник собственной безопасности (и опасности) - они же сами.

Опытный профессиональный террорист - это угроза не та, которую можно остановить рамками. А вот какого-нибудь неуча или самоучку - вполне. Снизит нагрузку на определенные органы - они смогут больше ресурсов тратить на актуальные риски.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не убедили, статистика есть какая-то? По вашей логике рамки надо ставить везде и в подъездах домов и во всех ТЦ и магазинах. Вот захотел нерадивый перец порезать всех ножичком, что его остановит это сделать в очереди на входе рамки? Ну я не спорю, что они нужны, когда важно, чтобы в самом помещении ничего не происходило, но это скорее вопросы частного характера и частной репутации, чем общественной безопасности в целом.

Ну и кто остановит преступника с ножиком, пенсионер из ЧОП, или в школах сейчас сидят мужчины в расцвете сил с навыками самбо или рукопашки? Ну смешно же. Да и не помнится мне, чтобы рамки под эгидой борьбы с сумасшедшими школьниками вводили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рамки в данной ситуации сработают как система раннего предупреждения. А далее по ситуации.
Ну и да, ЧОПы было бы неплохо апнуть хотя бы до "мужчина средних лет, умеет в самозащиту".

2
Автор поста оценил этот комментарий

Рамки не остановят угашенных в голову стрелков. Но остановят малолетнего идиота, который стащил ножичек и пошёл резать одноклассников.

Малолетний идиот реально готовый на убийство, да еще и при раскладе "один против всех", уже сломал все свои психологические тормоза через колено. И ничем от угашенного стрелка не отличается.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаниями, навыками и способностью просчитать все шаги для успешной реализации - это, что называется, исключение из категории исключений.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да какие там навыки. Первый удар ножом попадет в цель, потому что его никто не ждет. А дальше - как масть ляжет. А сам нож пронесут благодаря халтурному отношению охранника к своей работе и отсутствию у него реальных полномочий для досмотра кого бы то не было. Ну запищала рамка, школьник сказал "дядя Коля, это фольга от шоколадки", а у дяди Коли таких еще три сотни. И всех надо пропустить до звонка. А в кармане у школьника 99% что и правда шоколадка. Да рукой махнет, проходи мол, не задерживай очередь и все.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а ещё добавлю, что невозможно жить и работать в состоянии повышенной готовности. У силовых структур и в ВС РФ непросто так есть разные режимы тревоги. Так и досмотр на рамках оборачивается рутиной.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества