311

Ответ на пост «Да у тебя кишка тонка!»1

Серия Случаи из практики

О! А у меня тоже есть в коллекции заворот сигмы, но по КТ (прошу прощения, что ответом на пост, но иначе видео было не загрузить).

Мужчина, 53 года, боли в животе, клинически непроходимость.

На топограмме (делают для планирования КТ-обследования) признаки непроходимости в виде вздутых ("тёмные") петель кишечника:

По КТ стрелками указано место перекрута (сигмовидная кишка) в виде "водоворота" или "торнадо":

И на видео виден также симптом "водоворота" или "торнадо" по ходу сигмовидной кишки (смотреть в правую часть картинки):

Тоже прооперирован (у нас тогда область перекрута резецировали).

Все о медицине

14.7K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

23
Автор поста оценил этот комментарий

А из-за чего такое происходит? Причины заворота?

раскрыть ветку (1)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

много разных факторов, но в основном бывает при состояниях, сопровождающихся расширением просвета кишки (хронические запоры, инфекции толстого кишечника, расстройства нейрорегуляции) + после операций + у психиатрических пациентов, получающих психотропные препараты, которые в свою очередь влияют на перистальтику (моторику или движение стенки кишки). Ну и описывают это у народов, питающихся большим количеством растительной богатой клетчаткой пищей

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

вот ни как не могу понять, как вы по этим данным лучевой диагностики можете понять что в организме там перекрутилось? Я бы еще понял будь это 3д модель , там хоть как то понятно что куда идет и за что держится)
Но по 2Д... А есть же еще узисты, там вообще какой то мрак и гадание на кофейной гуще)
Хочу пойти на колоноскопию, помню делали как то без анестезии, ощущения пздц конечно, потому что худой + еще долихосигма. Интересно что используют в европе, тоже пропофол или мидазолам.... И почему не используют всякие нпвс типа кеторола...

Интересно а с барием кишечник вроде отлично визуализируется, надо будет прочитать про это все, замучили проблемы с жкт...

почему при КТ такая дикая лучевая нагрузка? Вроде при современном рентгене она не большая,а в стоматологии так вообще крошечная если не врут..
Читал где то в инттернете случаи когда не правильно настроенный аппарат вызывал лучевую болезнь у пациентов, случаи вроде редкие. Но вообще странно что пациенту не дают дозиметр чтобы он точно знал какую дозу получил и сколько еще ему можно делать исследований в год.

интересно как титановые стоматологические импланты влияют на мрт челюстей и лица...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как и в клинических специальностях у нас есть симптомы, которые складываются в синдромы, которые характерны для тех или иных заболеваний. Так и работаем: смотрим что не так, смотрим на другие сопутствующие симптомы и решаем являются ли они признаком одного заболевания или это разные болячки, анализируем, делаем вывод и пишем предположительный диагноз. 3Д изображения я в практике практически не использую, в основном стандартные реконструкции / секвенции. На УЗИ ещё проще: там видишь только тот орган, над которым расположен датчик (т.е. анатомию знать надо) и оцениваешь его, а потом следующий орган и т.д.


При колоноскопии тут используют и пропофол, и дормикум (на вкус и цвет). Пропофолом лучше контролировать седацию: как прекращаешь его подачу, то человек почти сразу просыпается. НПВС не применяют так как они увеличивают риск кровотечения.


Барий уже практически не используют, очень редко при скопиях гортани / пищевода. В основном сейчас применяют гастрографин, так как барий не резорбируется и при попадании вне ЖКТ (дыхательные пути при аспирации или в брюшную полость при перфорации) может вызывать тяжёлые реакции на инородное тело.


Современные аппараты КТ "дикую" лучевую нагрузку не дают, сейчас технологии позволяют держать её на уровне пары-тройки рентгенснимков живота (КТ по низкодозовому протоколу так вообще по дозе сопоставимо с обзоркой брюшной полости в рентгене). Доза, полученная пациентом, записывается как в аппарате, так и фиксируется в информационной системе больницы, и пациент, по крайней мере у нас, имеет право узнать её + у некоторых больных в Германии был т.н. рентгенпаспорт, куда мы также по желанию пациента записывали дозы всех проведённых обследований. Количество обследований в год не регламентировано, но, конечно, чем меньше - тем лучше. Поэтому, как бы, все обследования в рентгене / КТ должны проводиться по строгим показаниям.


Современные импланты в стоматологии дают, конечно, небольшие артефакты, которые играют роль и ухудшают диагностику тех областей, где установлены (верхняя / нижняя челюсти + граничащие гайморовы пазухи), но на качество диагностики головного мозга особо не влияют. Проблема есть с брекетами, которые оставляют на МРТ чёрную дыру в области лицевого черепа, захватывая нижние отделы лобных доле головного мозга. У вас на картинке, кстати, очень возможно металлическая стружка (попадает при работе с металлом) или осколок гранаты / иной металлический (именно металлический) инородный предмет, не связанный с титановыми имплатнтами.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Разве пища, богатая клетчаткой, не должна как раз стимулировать нормальную работу кишечника и его более быстрое опорожнение?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны, но и газообразование тоже, что ведёт к его перерастяжению, а это в свою очередь, теоретически, может привести к его удлинению (долихоколон). Но сразу скажу, что в данной области я не силён, это не моя стихия.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А есть ли какие-то программы или помощь для детей-школьников, которые не говорят по-немецки?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, их вполне успешно интегрируют. В классе дочери было 2 новеньких - один из Ирландии, другая из Великобритании, по-немецки не говорили. Они ходили в обычную школу и учились со всеми, но несколько раз в неделю их забирали в отдельный класс, где они вместе с другими не говорящими на немецком детьми учили язык + были доп.занятия в школе по программе Deutsch als Zweitsprache (DaZ) + помощь от одноклассников (у нашей дочери классная руководитель сама просила поддерживать и помогать не говорящим по немецки детям). Так что с языковой интеграцией, как по мне, тут порядок. И да, эти классы / доп.занятия были бесплатные.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Я потому спросил, что у нас идентичные обстоятельства.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пишите если будут ещё вопросы, буду рад помочь!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Коллега, я хотел у Вас поинтересоваться, какие бумаги (кроме нем. паспорта) Вам понадобились, чтобы получить разрешение на работу в Ш? У меня все то же самое, как у Вас, с той лишь разницей, что я не радиолог и пока в Германии.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да не вопрос. Если речь идёт о признании диплома и специальности + языка, то необходимо следующее:

- справка о соответствии вашего образования / условий выдачи вам апробациона нормам ЕС (по ссылке есть информация и контакты: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/themen/gesundhei...)

- копии апробациона + вашего сертификата врача-специалиста

- доказательство того, что за последние 5 лет вы работали врачом по вашей специальности не менее 3 лет на 100% ставки

- для языка, если работали на немецком (как я понимаю) ничего больше не надо.

Процедура подачи описана здесь: https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/berufe-im-gesundheitswe...


Если речь о кантональном разрешении на самостоятельную деятельность, то там, насколько я помню, необходимо было подтверждение признаний диплома и специальности в Швейцарии, а также язык + справка оь отсутствии судимостей из стран, где проживал / работал последние 5 лет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

альфа-излучение проникает под защиту и экранирует там множество раз, что только повышает лучевую нагрузку

не уверен но сомнительно... Плюс откуда в КТ альфа излучение?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа-частица

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Моя ошибка и ваша правда. Конечно рентген - это вид электромагнитного излучения, и альфа(бета- или гамма-)-излучения там нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прорыв произошёл с появлением алгоритмов итеративной ИИ-ассистированной реконструкции,

а ошибки при такой реконструкции есть?
Кстати если зашла речь об ИИ, когда ставить диагнозы начнут нейросети вместо врача? Понятное дело в сложных случаях нужно участие специалиста... Просто я думаю накопились 100500 данных с КТ и МРТ плюс подтвержденные диагнозы и заключения патологоанатомов, то есть пищи для обучения ИИ предостаточно. Наверняка такие разработки давно ведутся

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически ошибки возможны, конечно. Я работаю на подобных аппаратах с 2019 года, пока нареканий не было.

ИИ для диагностики развивают, но прорыва пока, несмотря на огромное количество данных для "учёбы", нет. У нас применяется в основном в маммографии (скрининг) + выявление переломов на рентгене + выявление лёгочных узлов. Больше сейчас налегают на оптимизацию дозы и качества изображения + уменьшение времени обследования.

1
Автор поста оценил этот комментарий
не для медицинского использования?
лицензия закончилась?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

бесплатная версия (стоит на моём личном компе дома)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне казалось при рентгене писюн и яички прикрывают свинцовым листом, а тут я их вижу в кадре. Это же опасненько?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас мы перестали использовать защиту гонад в обычном рентгене даже, т.к. нет исследований, что от такой защиты пациенту лучше (говорят, что даже наоборот: альфа-излучение проникает под защиту и экранирует там множество раз, что только повышает лучевую нагрузку) + на КТ защиту гонад так и так не используют, т.к. оне содержит свинец, а он даёт сильные артефакты и значительно влияет на качество изображения.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Big bowel is watching you!
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

very big bowel ))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я на таком филипс сейчас работаю, очень высокие дозы получаются, можете подсказать с настройкой?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению не могу помочь, т.к. уже с 2016 года не работаю с такими. Но могу сказать, что тогда у нас дозы тоже были не маленькие, и даже на Сименсе старого поколения (Somatom Sensation 64, работал c 2016 пo 2019) тоже. Прорыв произошёл с появлением алгоритмов итеративной ИИ-ассистированной реконструкции, что позволило проводить обследования в низкодозовых режимах (с низким значением мАс) без потерь качества (ИИ-ассистированный шумодав, который выправлял картинку в диагностически приемлeмую).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
На каком аппарате работаете?
А виртуальную колоноскопию делаете?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это обследование прошло на машине Philips Brilliance 64. Но с тех времён (2013 год) я несколько раз менял работу и сейчас у нас Siemens Somatom Force.

Виртуальную колоскопию не делаем (у нас сейчас больше профиль на опорно-двигательный аппарат).

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества