257

Ответ на пост «Айтишник и деньги»50

Боже мой, какой наглый очередной неприкрытый пиздежь от инфоцыган с it курсами. Здесь прекрасно все: и 450к/наносек по новым методичкам, и охуевший наглый айтишник, который не челядь как вы, он поднялся и теперь илитка ебать. Люди, не реагируйте на подобные высеры, это тупо скрытая реклама для подогрева интереса к айти курсам, это все скам и наебалово! Айтишке наступает пизда, и эти падальщики активизировались, чтобы снять последние сливки с рынка

Вам и даже большинству нынешних айтишников озвученные зарплаты не светят примерно никогда, потому что:

  1. Это ставка лидов в крупных бигтехах, на которую тебя станут рассматривать только с опытом 10+ лет

  2. Эти вакансии обычно закрываются своими же сотрудниками или в крайнем случае по знакомству, с улицы на такие позиции хуй кто тебя просто так возьмет (читаем свежие пиздострадания в комментариях на хабре)

  3. Айтишка семимильными шагами сдувается и катится в рецессию, зарплаты для рядовых макак в ней в принципе больше не будут расти, впереди только повальные сокращения, которые на западе уже начались. В этой стране основными движителями зарплат в айти были банки, которые на фоне вакханалии со льготными ипотеками получали рекордные доходы и отсыпали своим рабам немного перхоти с барского плеча. Но теперь этот водопадик бабла иссяк, и похоже что очень надолго, поэтому впереди тяжелые времена для раздутых штатов. Импортозамещение вас тоже не спасет, ибо там уже все давно попилено производителями всяких болгеносов.

Сейчас в комменты как обычно набегут недалекие айтишники с воплями "автор лох, а вот я реально получаю 500к/сек", среди которых тоже полно ботов от инфоцыган и просто сказочных пиздунов. Тем же, кто реально получает по потолку и выше, я рекомендовал бы посмотреть на п. 3 и прикрыть ебальники, потому что не нужно давать людям иллюзию и пилить под собой ветку. В вашем случае сейчас лучше молча надрачивать на перформанс и молиться, чтобы ваш проект прикрыли последним. И параллельно осваивать какую-нибудь профессию из реального мира, потому что ваши умения перекладывать джейсоны и виртуозно оркестрировать хуем нигде кроме тех же банков и нескольких особо крупных шараг нахуй не уперлось. Какой-нибудь железячный эникей или, прости господи, 1С-ник для реального бизнеса гораздо более полезен и востребован уже сейчас.

Лига Сисадминов

2.5K поста19K подписчиков

Правила сообщества

Мы здесь рады любым постам связанным с рабочими буднями специалистов нашей сферы деятельности.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
53
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с автором в том, что сказки про зарплаты в айтишечке - не более, чем сказки. И 450-500-700к месяц получают очень и очень не многие. А область айтишечки оооочень велика. И админы линуксоиды и бегунки-эникейщики и инженеры-сетевики это все тоже айтишечка, а не только розовые смурфы-кодеры с малиновым смузи. И нет получают они настолько сказочных зарплат, как пытаются вам втюхать в интернете. Так что выдохните и успокойтесь. 80% сказок про "агромные зарплаты" в айти - это именно что сказки.

раскрыть ветку (87)
27
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

450 и выше не многие. А в промежутке между 200 и 300 дофига айтишников.

раскрыть ветку (36)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не менее дофига их и до 200. Но в сети упорно форсится дичь про 400к\сек и ей подобные. К сожалению, люди, далёкие от айти принимают это на веру.

раскрыть ветку (26)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Тут немного другая проблема. В России для большинства 100-150к - это охренеть большая зарплата, тогда как в ИТ это медиана (а в разработке - и вовсе уровень джуна с опытом и головой на плечах). Отсюда кажется, что в ИТ "бабки, бабки, сука, бабки" и все получают условные 300к/наносек.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я из Оренбургской области. Друг работает в ИТ-отделе оренбургского филиала холдинга Дом.ру, ведущий спец. Зп - до 100тр на руки. В самарском филиале на аналогичной должности зп стремится к 150тр чистыми. Но, что, самое обидное, недвижимость, да и жизнь в Самаре в целом дешевле)) пысы. Друг добивается перевода в Самару, говорит, если щас продаст ипотечную евродвушку в Оренбурге, то денег хватит на 2 хаты в Самаре 😁 я конечно в этом сомневаюсь, но недвига там реально дешевле.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не столько в регионе, сколько в самой специализации, ИТ-то у нас большое (к примеру эникейщики никогда не будут получать столько же, сколько те же разработчики). Но курсы успешного успеха учат в основном разработчиков, озвучивая кандидатам суммы успешных представителей класса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна с Вами. Со слов коллеги, по его позиции разница зарплат все же связана не сколько с регионом, сколько с разницей объёмов абонентской базы и специализацией. Тем не менее, якобы в Самаре ему будет жить выгоднее, поживет-увидит)) классный город, кстати, мне больше Оренбурга нравится. Но тут важно не перепутать туризм с эмиграцией 😁

0
Автор поста оценил этот комментарий

то денег хватит на 2 хаты в Самаре

интересно, сколько в Оренбурге тогда хата стоит? ... в Самаре квартиры как-бы не копейки стоят

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Искренне влом собирать аналитику по 1к, 2к и 3к прям щас.


Пишу, чтоб вам потом не забыть кинуть коммент. В готовой новостройке студия в Оренбурге до 30квм - от 3000, после свежего изменения ставки возможно и 3500.


Отпишу до конца недели.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

летом 3к квартира в Самаре (новостройка уже сданная на окраине города) стоила 9 лямов (вайтбокс) ... знаю потому-что дочь с мужем хотели купить, но их прокатили с IT-ипотекой

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Около 8 в оренбурге (квадратура под 70, предчистовая в новострое на средних этажах). За 7.5 пока ещё можно взять во вторичке 2010хгг в пригороде (5км от города). По трешкам не особо ориентируюсь, по верхам пролистала. И охренела)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

а в воркуте еще дешевле - подъезд можно выкупить

0
Автор поста оценил этот комментарий

а с опытом и головой на плечах это джун, да?(((

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Говорю как джун с опытом в год, который нахрен не нужен рыночку )

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

а какие нужны? с 5 летним опытом джуны? может не в стаже дело?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто джуны не нужны, нужны мидлы от 2 лет)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

а время поиска работы идет в зачет?)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, если ты не на проекте)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

участник проекта по поиску работы))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Текст с видео- рядом " бабки, бабки, сука, бабки"

0
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно. Я к тому что вкатиться в этот промежуток вполне реально, это не сказки и для этого надо просто упорство, прям звезд хватать не надо. Выше двигаться уже сложнее, да.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению - нет. Совсем не легко вкатиться в этот промежуток. Очень многое зависит от выбранного направления, от города в котором вы собираетесь "вкатываться" и тд и тп. Условный сисадмин не будет получать 400-500 и выше практически никогда. Спец по ИБ тоже. Такие цифры реальны онли в разработке и то в условном Усть-Перезасранске никто вам этих денег не заплатит. А Москва - не Россия.

раскрыть ветку (6)
3
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сказал легко, я сказал реально. Почувствуйте разницу.
Сисадмин превращается в девопса и начинает получать столько. Значительная часть айтишки на удаленке и решительно пофигу откуда работать, на зарплату это не сильно влияет.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На словах и на пальцах всегда все просто и есть куча возможностей. Хули тогда все ноют и просто не идут делать? Странно, да? Но дьявол как всегда кроется в деталях. У нас тоже есть в команде удаленые люди из усть-залупинска. Но они оформлены в местный филиал нашей фирмы, соответственно получают они по стандартнам местного залупинского рынка, несмотря на то, что работают напрямую с Москвой. И подобных тонкостей может быть сотни. Повальные сказки про умного и успешного Васю из хуево-кукуево, который устроился на позицию с ЗП кратно превышающую местные доходы по рынку обычно сказками и остаются. За редким исключением.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Истину глаголете. Жаль, только, что почти все из тех, кто рассказывает про имеющиеся возможности, сам никогда не пробовал вырасти из сисадмина до девопса в усть-перезасранске. И, вряд ли сталкивался с тем, что в условной управляющей компании сотрундик получает 200+ а точно такой же сотрудник, но в региональном филиале 100 (до вычета).

0
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

Да блять, откуда вы высрали "просто" опять? Вы понимаете разницу между "просто" и "реалистично" вообще?
В нормальных айти компаниях давно отошли от этих практик и уже особо не смотрят в каком именно задрищенске живет человек. Это с 2019 года пошло когда все перешли на удаленку. Утырков которые сильно роняют цену от места жительства придется терпеть на стадии джуна а дальше уже это не так роляет. Как правило в таких компаниях проблема не только в зарплате а в принципе они говнина по множетсву параметров. На начальных этапах карьеры это проходишь и потом забываешь как страшный сон.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

муж дочери работает в Тинькоффе программером, работает на удаленке, оформлен в филиале в Самаре ... зарплаты с коллегами оформлеными в Москве у них РАЗНЫЕ ...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тинёк для вас нормальная айти компания? Там подобная политика применяется. Озон для вас нормальная айти компания? И там тоже подобная политика применяется. Сбер для вас нормальная компания? Там также это есть. И еще куча мест.
Назовите нормальные по вашему мнению компании, где подобная политика не применяется. Вангую что это будут максимум средние, а в основном мелкие компании, у которых бюджеты нерезиновые и они не могут особо выбирать крутых спецов, поэтому покупают их за максимальный московский прайс где бы они фактически не проживали. Потому что им нужен специалист и ехать, а не шашечки.

Крупные компании наоборот имеют огромные бюджеты, поэтому могут чванливо перебирать даже крутых спецов. А для пущей экономии применяют политику дифференциации вилок ЗП по местоположению сотрудников. Потому что могут и будут на этом экономить. У них все бабки и они заказывают музыку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

450 и выше не многие

Это если на одной работе работать )

раскрыть ветку (8)
5
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

У меня брат получает 700к на одной работе, айтишник, да.

Я сейчас гораздо меньше, но я железячник, и моя ЗП очень уверенно растёт - даже не жалуюсь))

В целом, с ТСом я согласен.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уже совсем топовый спец, видимо )

Таких и правда мало.

раскрыть ветку (4)
1
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Да, он нереально мегакрут, я им горжусь)💪

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кто он по специализации, если не секрет?
раскрыть ветку (2)
0
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Архитектор. Не в смысле проектирования зданий, а в смысле проектирования архитектуры бизнес-процессов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно. Как-то
так и предполагал.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Железнячник? Металл сдаете?

раскрыть ветку (1)
0
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я металл слушаю.

Softwate - программная часть, hardware - аппаратная часть, «железо». Я разработчик аппаратной части - промышленных компьютеров, контроллеров, устройств управления, сбора и обработки данных, и т.д.

8
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз откуда люди такие зарплаты берут, думаю что с потолка.

На хабре выкладывали актуальную статистику за начало 2024: https://habr.com/ru/specials/827990/

Медиана по стране 150k, по МСК - 200k, в районе 400k получают разве что архитекторы ПО, в районе 500k - технические директора и прочий топ-менеджмент. Зарплаты приличные, в 2-3 раза выше средней по стране, но нет тут никаких магических сверхдоходов. Плюс медиана - это не для джунов, и надо еще понимать, что не все свои доходы для таких исследований указывают, особенно из числа тех, у кого эти доходы ниже видимого рынка. Вряд ли программист фёдор из усть-зажопинска, поддерживающий бухгалтерию местного завода на зарплате в 60k пойдет на хабр свои данные указывать, а такие тоже есть.

При этом рост сохраняется, хоть и не столь существенный, как раньше.

раскрыть ветку (31)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорится, Москва - не Россия. К сожалению, наш народ больше верит инфоцыганам. Каждый раз, как вижу рекламу очередных говно-курсов, которые сделают из тебя программиста \админа\тестировщика\прочее с нуля за месяц, несмотря на твои три класса образования и знания о том, что компьютер - эта вон та фигня, которая гудит под столом, думаю: "неужели есть настолько доверчивые люди"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорится, Москва - не Россия.

в Москве тоже не у всех зарплаты такие как ОБС расказывает

3
Автор поста оценил этот комментарий

Московские вилки я знаю. Они выше озвученных, процентов на 25-35

раскрыть ветку (1)
0
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во-первых, вилки для тех, кто сейчас устраивается. Как известно, хочешь поднять зарплату - смени работу. Те, кто работают давно, обычно получают меньше, если не ходят по собесам и не показывают начальству чужие офферы. Во-вторых, ваши знания скорее всего более субъективны, чем статистика хабра.

5
Автор поста оценил этот комментарий

"Вы не видите суслика, а он есть".© Любые публичные статистики надо делить на 10, потому что есть еще куча жирных непубличных вакансий или вакансий без указания вилки ЗП, что сильно сдвигает оценку в таких отчетах. Плюс надо понимать, что они пишутся для кого-то и для чего-то, смекаете? Вот то-то и оно) Так что хабровская стата не отражает реального положения дел, максимум тренд и то, в каком-то отдельном срезе индустрии. Например, среди мелких фирмочек "рога и копыта" которые за тарелку борща хотят нанять архитектора + сеньора + админа в одном лице. Именно такие в массе своей и пишут вилки. Плюс несколько добровольцев кто сам заполнил свою ЗП в опроснике этой статы на хабре.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это статистика в статье может так и выкладывается, но в профиле в хабр карьере можно подробнее посмотреть зарплаты. Там есть фильтры:
- грейд
- регион (можно исключить милионники или конкретные города, можно посмотреть только по Москве)
- есть фильтр по специализации (очень много специализаций)
- можно добавить фильтр по навыку
- фильтровать по типу занятости и формату работы
- можно фильтровать по компании.

С коллегами посмотрели (с теми, кто активно следят за зарплатами и уже лет 10 в области), говорят, что конкретно в их специализации хабр плюс-минус правдивые цифры говорит (тестирование).

Понятно, что прям сильно верить в это не нужно, но по моей специализации (фронт) прям каких-то заоблачных сумм нет.
3
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Именно такие в массе своей и пишут вилки.

Данные собирают не по вилкам, а по зарплатам, указанным специалистами. Да, не совсем хорошо отражает, но где взять более точные данные?

Относительно мелких фирмочек и занижения - я бы скорее подумал в сторону преувеличения, потому что куча специалистов из регионов хабром не пользуется и зарплаты свои не публикует.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут еще стоит добавить, что сам хабр та еще зашоренная помойка для инфоцыган и реальная статистика даже там завышена фальшивыми анкетами

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я склоняюсь к мысли, что наоборот: сознательно занижена в верхах и завышена в низах. Первая подкрутка - потому что такие жирные позиции обычно непубличные и в стату не попадают. А вторая подкрутка это для агитации вайтишников и неофитов. Инфоцыгане платят значит надо отрабатывать рекламные бюджеты.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там статистика не по вакансиям, а по анкетам сотрудников, где они сами указывают свой доход. Т.е. полный абсолютный бесконтрольный пиздеж, как в байке про размеры пиструнов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так хабр это клуб мудаков, возомнивших что создали закрытый илитный клуб. сидят там и наяривают друг другу. а если выскажешь мнение отличное от мнения партии, то тебе пизда)

Автор поста оценил этот комментарий

Очень неправильная оценка. Зарплаты не с потолка. 400к это зарплата джуна архитектора, серьезный парень может иметь вдвое больше. 500к для тех директора может быть, но в очень небольшой компании.

раскрыть ветку (19)
12
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

джуна архитектора

Звучит как нейрохирург-стажер. Много вы видели архитекторов без бэкграунда в IT лет в 10?

раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Архитектор или лид всю жизнь были следующим уровнем после сеньора, откуда эти сказочники берутся вообще

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лид аналитик/дев, с опытом +-10 лет, пробует себя в роли архитектора, хотя не разу не работал в этой роли. Кто он?
ПМ бывают джунами. И нейрохирурги наверняка тоже. Решил хороший хирург стать нейрохиругом, и нарабатывает опыт под руководством другого, кто он?
Нейрохирург-стажер.

раскрыть ветку (9)
1
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Характеристика джун-мидл-сеньор в целом применима в основном к разработчикам.

Junior

В большинстве случаев джуны реализуют простые задачи: например, части проекта, которые затем объединяются. Они делают кирпичики, из которых можно возвести пригодный для жизни дом. При этом джуны зачастую не представляют себе масштабы здания, в постройку которого они вкладываются.

Архитектор ПО по умолчанию специалист с большим опытом решающий задачи выше уровня senior-разработчика или опытного системного аналитика. Приставка джун к нему применима примерно так же, как к тим лиду или техническому директору.

Обычно architect выносят в отдельный грейд: https://elbrusboot.camp/blog/grieidy-v-it/

Что касается "никогда не работал" - каждому разработчику рано или поздно в той или иной степени приходится продумывать архитектуру. Просто одно дело - разобрать монолит на 4 микросервиса, а другое - выстроить взаимодействие между 4-мя крупными высоконагруженными системами.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я подозреваю, что Вы очень плохо понимаете чем занимается SA. Очень. Вы джун или начинающий мидл? Вот пожалуйста описание jun SA:
https://www.remotely.works/blog/what-are-the-responsibilitie...

А Ваша ссылка для вкатунов, тут совсем не к месту.
Мой комментарий был про то, что есть люди которые долго и успешно работают SA ~10 лет, и они получают совсем другие деньги, чем тим лид, который просто начал брать на себя эти функции.

раскрыть ветку (4)
0
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему это вы слегка оторваны от реальности. Найдите мне хоть одну актуальную вакансию на "Junior Solution Architect" или любого архитектора ПО без опыта. Если и найдете - значит там эти требования сочли очевидными и не стали указывать.

А то что вы привели:

A Junior Solutions Architect serves as a bridge between the technical aspects of a project and the business objectives of the client.

Это практически цитата Карла Виггерса о роли аналитика в разработке:

Аналитик — это посредник в общении, проясняющий смутные представления пользователей и обращающий их в четкие спецификации, которыми руководствуется команда разработчиков продукта.

Можно назвать аналитика "Junior Solution Architect", но суть выполняемой работы не изменится, как и зарплата.

Мой комментарий был про то, что есть люди которые долго и успешно работают SA ~10 лет, и они получают совсем другие деньги, чем тим лид, который просто начал брать на себя эти функции.

С этим не спорю, опыт решает, и чем релевантнее опыт - тем лучше. Но никто не будет всерьез рассматривать человека на такую должность, если у него за плечами в принципе нет опыта в этой сфере.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот Сбер писал про именно такую вакансию, но видимо вкатуны достали:


Вот что например в Лондоне:
https://www.glassdoor.co.uk/Job/junior-solutions-architect-j...
Описание от KPMG:


As a Service Now Junior Solution Architect operating across the enterprise within the capability team, you will be responsible for scoping, design, development and implementation activities across client projects to deliver world class ServiceNow based solutions. You must analyse new business requirements and their correct technical implementation solutions using industry best practices. You will work closely with client stakeholders, delivery leads, business analysts, developers and testers to guide the design through to implementation and beyond whilst ensuring KPMG risk and quality standards are adhered to.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Первая специальность: https://careers.halfordscareers.com/en/job/552671/junior-sol...

Требования:

Knowledge and Skills

A good foundational understanding of IT and the role it plays in a commercial enterprise.  Experience of the retail or similar sector with a strong desire to learn, roll up their sleeves and explore.  Some exposure to using, supporting or analysing IT systems.

Good analytical and negotiation skills

Base understanding of strategic vs. tactical

Driving clarity and action against business goals, putting the customer at the heart of everything we do

Commercial awareness

Able to articulate and summarise findings clearly and succinctly  

Great stakeholder engagement and cross-functional working skills with internal stakeholders and external partners

Ищут они скорее product manager'a, с навыками системного аналитика, чтобы еще решения им дизайнил. Про "без опыта" явно не сюда.

Наш аналог: https://hh.ru/vacancy/111225298

Вторая - требует опыта и не актуальна.

Третья - ищут классического системного аналитика:

You must analyse new business requirements and their correct technical implementation solutions....

https://en.wikipedia.org/wiki/Systems_analyst

Это вопрос терминологии, я бы сказал. У меня должность архитектора ассоциируется в первую очередь с решением сложных архитектурных задач (Technical Architect) и про них я и пишу, а вы приводите системных аналитиков.

Ну и да, начинающему системному аналитику никто 400k не даст.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то говорил, что позиция jun SA это человек без опыта в ИТ? Кажется Вы приписывайте мне свои мысли. Насколько я понимаю архитекторов в ИТ различают до 5 разных видов. И то что у Вас ассоциируется Technical Architect с Solution это не обязательно является правдой. Говорим просто про разное.
SA/jun SA есть и у меня на проектах чаще всего он занимается крупными кусками скоупа, делит куски на команды, синхронизирует BA и System Analysts из разных стримов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нейрохирург и хирург это как уборщица и президент

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нейрохирургами рождаются? Или становятся? Как называется вкатун в нейрохирургию?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он называется интерн. медики не меняют специализации нейрохирург и обычный хирург это как жига и бэха. и то и то едет, но делают это абсолютно по-разному.

0
Автор поста оценил этот комментарий

угу, угу. мы тебе конечно верим, разве могут быть сомненья. мы и сами получаем миллиона так по три)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Архитектор с зп меньше 400? И опытом в архитектуре 10 лет? Если так, то либо Вы не архитектор, либо работайте существенно ниже рынка, либо-либо.

4
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ мне столько никогда предлагали. Это не значит, что таких позиций тут нет, просто за мой уровень в текущих реалиях больше платить не хотят. А за бугром - недавно в 2023, прям с порога мне платили 4.5k$. И это еще без учета всяких довольствий. Вот вам и весь ответ. Денег в отечественной айтишке объективно становится меньше.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так это связано со стагнацией экономики в принципе. Будет рост - востребованность вновь возрастет
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потребность возрастет, но платить больше не станут, все забыли где живем? Заводы стоят пустые и натурально загибаются, но урезать себе премию и поднять зп рабочим менеджмент ни за что не согласится. Айтишка пошла по тому же пути, зря что ли все западные шараги выгнали с рынка? Никуда не денутся с подводной лодки и будут работать за еду

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую. По моему опыту хорошие ЗП внутри РФ предлагали за неким исключением как раз всю дорогу только забугорные фирмы. А наши отечественные даже в тучные годы жмотились платить нормально. Максимум средне или по низу рынка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с этих денег надо ещё налоги заплатить, у нас же платят зарплату с которой налоги уже уплачены. И соцпакеты типа ДМС и прочего у нас тоже есть в крупных компаниях.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там уже локальные налоги были уплачены. И на иностранца они выше, чем на местного. Еще ДМС и ваучеры на питание давали. Была возможность и нахаляву проживание оформить.

У нас же даже с хорошим ДМС все равно ЗП на руки не дотягивает до забугорного уровня. И самое главное: там контракт был в валюте и платили в твердой валюте, а не резаной бумагой как у нас. Условно у нас пока донес до дома ЗП, она уже потеряла часть покупательной способности(

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо очень хорошее место, я обычно слышу о рабах за 3к евро гросс

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще интересный момент. А вот теперь подумайте сколько тогда за подобную работу получают местные прогеры в этой фирме, если ей вполне выгодно и не особо накладно нанять иностранца) Ведь подобный найм это для них экономически обосновано с позиции бизнеса.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

5к евро можно и в рф на руки получать, всё упирается в квалификацию. Фишка ИТ в том, что оплата примерно одинаковая во всём мире с небольшими отклонениями раза в 2. Поэтому в дешёвых и бедных странах типа РФ жить выгоднее выходит по деньгам. А в дорогих я не жил, не знаю.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В особо дорогих - да, невыгодно. Знакомые жили вдвоем в Голландии. Плевались от налогов, местной сферы услуг и общей медицины. В итоге вернулись через пару лет в РФ. Тут говорят даже больше предложили.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Раза в 4).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в это не верю, просто в богатых странах работают все самые крутые айтишники мира, поэтому и кажется что там зп выше в среднем. Но я говорил о разнице не средней зп, а зп людей с одинаковой квалификацией.

Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

За бугром бывает по разному, например в США $4.5k - ниже среднего по рынку. Вот инфа с glassdoor - разработчик на API'шки - $10.4k в месяц.

Денег в отечественной айтишке объективно становится меньше.

Их не становится меньше, просто РФ традиционно ниже по зарплатам, чем США и Европа, а в IT как раз барьер работает не всегда, чем и обусловлены более высокие зарплаты в отрасли, чем у других инженеров.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты показываешь ЗП в калифорнии и говоришь за все сша и европу

1) кали это самый топ рынка по миру, дальше идет сиэтл, нью йорк. а целом ЗП пойдут вниз, не так что прям до 50к в год но ты точно не увидишь 100к в алабаме

2) зп в IT в европе в разы ниже, еще ни разу не видел ЗП в германии\нидерландах где смотрел что б было красивое 100к евро. когда смотрел амстердам по зп там было 60-80к в год чаще всего, это при их налогах ты не будешь жрать икру на завтрак обед и ужин

раскрыть ветку (1)
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

ты показываешь ЗП в калифорнии и говоришь за все сша и европу

Я говорю, что $4.5k - ниже среднего по рынку в США, это так и есть. Я привожу в пример вакансию с компенсацией $10.4k - она реальна. Есть предложения и куда лучше, если что. Не все вакансии с такой оплатой, но я ничего подобного и не утверждал.

Ну и все же не только в калифорнии такие зарплаты, ниже прикрепил предложение из Техаса.

по зп там было 60-80к

Можно и на 40k предложения найти, но мои знакомые, которые туда уехали получали оффер на 68k и это было три года назад.

при их налогах ты не будешь жрать икру на завтрак обед и ужин

Что ты будешь кушать на ужин зависит не только от зарплаты, но и от стоимости жизни, которая конечно за бугром выше. Возможно итоговый уровень жизни за границей будет ниже, чем доступен тут с меньшей зарплатой.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

В курсе средней ЗП оттуда. Но я не про США говорил и не про Европу (туда в самый разгар известно чего устроиться было почти нереально), а про ближний восток.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был один разраб на удаленке из сербии работал, платили 700к

Сейчас не знаю ушел оттуда, мне как эникею и офисному админу платили хуйню

Автор поста оценил этот комментарий

Я сетевик одмин затейник - 200к в нано месяц на изи. Если бы я не был алкоголиком и лентяем, то халтурой ещё плюс 50-100к, кроме лета наверное, ну, это я пока в России работал было так.

Кореш работает С кодером в Интел, правят косяки в дравах видеокарт Интел, лол, а их ой как дохуя)) ЗП у него я точно знаю 375к если в рублях, а он в стране где все раз в пять дороже, посоны! У меня иногда здесь больше выходит, а я так, по ШПД, но очень часто на подсосе, денег не хватает.

Я к чему? Какие нах 400к+ ?! У Грефа разве что под столом его кабель подключать.. в рот себе))) говорят Греф весёлый мужичек..

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества