552

Ответ на пост «Аналогии просматриваются»13

Автор нагло вводит людей в заблуждение. США начали поддерживать СССР поставками по ленд-лизу уже с октября 1941 года. Первые поставки начались в ноябре 1941 года. Вот лишь часть переданного вооружения, техники и ресурсов:

Поставки по ленд-лизу:

• Самолёты – 14 795 единиц

• Танки – 7 056 единиц

• Автомобили – более 400 000 единиц (при этом сам СССР произвёл за 1941–1945 гг. всего 205 000 автомобилей — вдвое меньше, чем поставили США)

• Паровозы – 1 981 единица

• Вагоны – 11 155 единиц

• Огнестрельное оружие – 131 633 единицы

• Взрывчатка – 345 735 тонн

• Порох – 106 893 тонны

• Алюминий – 301 755 тонн

• Медь – 404 000 тонн

• Олово – 26 000 тонн

• Шины – 3,8 миллиона штук

• Продовольствие – 4,9 миллиона тонн

• Нефтепродукты – 2,6 миллиона тонн

• Ткани и одежда – 49,8 миллиона метров ткани, 15 миллионов пар обуви

Военные действия США против стран Оси

Разберёмся, участвовали ли США в боевых действиях против Германии и её союзников до 1944 года.

1941 год

• Перл-Харбор (7 декабря 1941) – внезапное нападение Японии на американскую базу на Гавайях. США вступают в войну.

1942 год

• Битва за Филиппины (8 декабря 1941 – 8 мая 1942) – японские войска захватывают Филиппины, американские и филиппинские войска капитулируют.

• Битва в Коралловом море (4–8 мая 1942) – первое крупное морское сражение США и Японии, сорвано японское вторжение в Порт-Морсби.

• Битва за Мидуэй (4–7 июня 1942) – ключевая победа американского флота, уничтожено четыре японских авианосца.

• Битва за Гуадалканал (7 августа 1942 – 9 февраля 1943) – первое крупное наземное наступление США в Тихом океане.

• Североафриканская кампания (“Операция «Факел»”) (8–16 ноября 1942) – высадка союзников в Марокко и Алжире, бои против немецко-итальянских войск.

1943 год

• Тунисская кампания (17 ноября 1942 – 13 мая 1943) – разгром немецко-итальянских войск в Северной Африке.

• Сицилийская операция (“Операция «Хаски»”) (9 июля – 17 августа 1943) – высадка союзников в Сицилии, свержение Муссолини.

• Итальянская кампания (сентябрь 1943 – 1945) – начало полномасштабного вторжения в Италию.

• Высадка в Салерно (“Операция «Аваланш»”) (9–16 сентября 1943) – прорыв союзников в Южную Италию.

• Битва за Монте-Кассино (декабрь 1943 – 18 мая 1944) – жестокие бои за немецкие укрепления в центральной Италии.

Вывод

К концу 1943 года США активно воевали на нескольких фронтах:

• В Тихом океане – с Японией (Гуадалканал, Мидуэй, Филиппины).

• В Северной Африке – с Германией и Италией (Тунис, Операция «Факел»).

• В Европе – вторжение в Италию (Сицилия, Салерно).

84
Автор поста оценил этот комментарий

Только надо не забывать, что почти весь ленд-лиз это уже 1944-1945. Например, за 1941 год было доставлено 8 конвоев в сумме на 54 грузовых корабля. За 1944 год прошло 10 конвоев, из которых в Вики есть данные про два - 42 и 49 судов. Насколько я помню, первые ленд-лизовские танки прибыли уже после того, как первые танки дали эвакуированные заводы.

Спасибо союзникам за помощь, но не надо считать, что ваньки в лаптях только за ее счет отбились. Самые сложные месяцы вполне отбивались без нее, например.

Ну и вообще, есть данные по поставкам
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/LL-Ship/LL-Ship-6.h...

Там, кстати, написано, что вагонов поставлено 1155, а не 11555. А британцам 37000.

Сравните, сколько всего привезли великой и могучей Британской империи и насколько велики в сравнении с этим ее успехи в борьбе с немцами. Лучше б нам везли все, мы бы применение получше нашли.

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Да, основной объем ленд-лиза пришелся на 1943–1944 годы, но первые поставки начались уже 1941 и сразу использовались. Если смотреть по годам:

• 1941 – 8 конвоев, 54 судна. В основном алюминий, продовольствие, боеприпасы, первые танки и самолеты.

• 1942 – 2 600 самолетов, 3 000 танков, грузовики Studebaker и Willys, первые поставки взрывчатки, шин, топлива.

• 1943 – 5 700 самолетов, 5 000 танков, 150 000 грузовиков, авиационный бензин, тушенка, сгущенка, паровозы, станки.

• 1944 – 7 000 самолетов, 8 000 танков, 200 000 грузовиков, еще больше продовольствия, паровозов и запчастей для заводов.

• 1945 – снижение объемов, в основном топливо, оборудование и продовольствие.

Ленд-лиз помог с техникой и снабжением, но войну выиграла Красная Армия. СССР получил 1 155 вагонов, Британия – 37 000, но и потребности были разными.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какая разница, когда они начали ее оказывать?


СССР уничтожил 607 дивизий противника.

Западные союзники, все вместе, уничтожили 176 дивизий.

Сколько из этих 176 дивизий конкретно на счету Великобритании? Ну, пускай треть. 58 дивизий.

Если предположить, что вклад Ленд-лиза в победу Великобритании составлял половину, то получается, что 31,4 миллиарда долларов = 29 дивизий.


Тогда 11,3 миллиарда долларов равны 10,5 дивизий.


Следовательно, вклад Ленд-лиза в победу СССР составил 1,7%

Что, в целом, похоже на правду.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Этот расчет ошибочен, потому что уничтоженные дивизии – не показатель вклада Ленд-лиза. Поставки не сражались на поле боя, но без них СССР мог просто не добиться такого успеха.


1. Автомобили и топливо. СССР выпустил 205 000 автомобилей, а получил по Ленд-лизу 400 000. Это не просто машины – это снабжение армии, подвоз боеприпасов и переброска резервов. Без этого Красная Армия теряла мобильность. Также было поставлено 2,6 млн тонн топлива, без которого танки и самолёты встали бы.

2. Стратегические материалы. 301 000 тонн алюминия, 404 000 тонн меди, 26 000 тонн олова – без этих ресурсов невозможно было бы выпускать самолёты, радиостанции, снаряды и технику в нужном количестве.

3. Продовольствие. 4,9 млн тонн – это десятки миллионов солдат, которые не голодали на фронте.


Ленд-лиз не заменил подвиг советских солдат, но он дал им возможность воевать и побеждать. Без этих поставок СССР мог просто не выдержать войну.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вот тоже вводишь людей в заблуждение.
Давай ебани такой же списочек, как США Гитлеру помогали. Или скажешь, что не было такого?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Были экономические связи, самые крупные для тебя я распишу. Но не надо забывать, что у Германии до 1941 года были экономические связи не только с США, но еще и с СССР.

Сотрудничество США и Германии до вступления в войну


До 1941 года американские компании и банки поддерживали экономические связи с Германией, несмотря на нацистский режим.


1. Промышленная и технологическая помощь


Ford и General Motors – имели заводы в Германии, производившие автомобили и грузовики Opel, использовавшиеся Вермахтом.

IBM – поставляла оборудование для обработки данных, помогавшее немецкой администрации.

Standard Oil (ныне ExxonMobil) – поставляла синтетическое топливо и технологии для его производства.

Dupont – предоставляла химические материалы и технологии, включая производство искусственного каучука.


2. Финансовая помощь


Chase Bank (ныне JPMorgan Chase) – продолжала банковские операции с немецкими банками даже после начала Второй мировой войны.

Union Banking Corporation – связана с немецкими промышленными кругами, участвовала в финансировании заводов.


3. Торговля


• До 1939 года США поставляли Германии нефть, металлы, промышленное оборудование.

• Даже после начала войны некоторые компании находили обходные пути через нейтральные страны.


После вступления США в войну (декабрь 1941) все экономические связи с Германией были разорваны.


Сотрудничество СССР и Германии до 22 июня 1941 года


СССР и Германия до нападения последней поддерживали экономическое сотрудничество в рамках Пакта Молотова – Риббентропа (август 1939) и последующих соглашений.


1. Экономическая помощь


Поставки сырья

• Нефть, нефтепродукты.

• Марганцевая, хромовая и никелевая руда.

• Хлопок, фосфаты, зерно.

Советские грузы шли в Германию по железным дорогам и через порты. Например, до апреля 1941 года шли поставки через Владивосток.


2. Техническое сотрудничество


• СССР поставлял оборудование и запчасти для военной промышленности Германии.

• Германия передавала СССР технологии в области авиации, танкостроения и судостроения.

• Офицеры и инженеры проходили обучение в обеих странах (до 1933 года действовали совместные программы).


3. Торговые соглашения


1939 – Экономическое соглашение между СССР и Германией (СССР поставляет сырье, Германия – машины и военные технологии).

Февраль 1940 – Дополнительное соглашение (увеличение объемов поставок).


После нападения Германии на СССР 22 июня 1941 года вся помощь прекратилась, а страны стали врагами.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

В 41-м году румынской нефти не хватало для Германии. Кто гнал им нефтепродукты вплоть до 22-го июня?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вплоть до 22 июня 1941 года нефтепродукты в Германию поставлял Советский Союз через Народный комиссариат внешней торговли (НКВТ) и государственную компанию “Нефтеэкспорт”, при участии Народного комиссариата нефтяной промышленности (НКНП) и Наркомата путей сообщения (НКПС). СССР отправил в Германию около 900 тыс. тонн нефти и нефтепродуктов, восполняя нехватку румынской нефти.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества