182

Ответ DizzyKikito в «Наш Президент»11

Есть два вида патриотов:

- одни смотрят на то, как живут в других странах, выбирают лучшее, и говорят «почему у нас не так? Что нужно сделать, чтобы у нас было так?»;

- вторые смотрят на то, как живут в других странах, выбирают худшее и говорят: «посмотрите, как хорошо мы живём, ничего улучшать не надо, можно даже подзатянуть пояса».

Итог: вторые считают первых предателями. Ну а первые вторых идиотами.

И все действуют из любви к родине, заметьте.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Агна, только первые засирают все хорошее в России и мечтают жить в другой стране и превозносят другие страны, а вторые смотрят трезво и реалистично на тот факт, что у всех стран есть недостатки и и даже, о боже, как посмели, обсуждают их .

Так что первые любят свою родину, но не Россию.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Агна, только первые засирают все хорошее в России

Ну да, я про это и пишу, любое «это вот неплохо бы улучшить» воспринимается некоторыми как «засирают всё хорошее»

вторые смотрят трезво и реалистично на тот факт, что у всех стран есть недостатки и и даже, о боже, как посмели, обсуждают их

Так вторые почему-то обсуждают проблемы только других стран

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только очень странно, что дети всех кто пробился во власть и в целом поближе к кормушке живут и учатся за рубежом, удивительно правда?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если они «учатся и за рубежом тоже», то я двумя руками за, будут иметь более широкий кругозор.

Если «учатся только за рубежом», то это наводит на мысли, что или с нашей системой образования что-то не так, или родители не видят для них будущего в нашей стране, оба варианта грустные, конечно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так и есть. "Бесплатная" медицина полное Г. Платная лучше, но, мягко говоря, не дешёвая, даже в сравнении с американской

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недешёвая? Приём около 1000 обычно (10$), какое-нибудь узи и того дешевле, анализ мочи вообще 2$ (притом назначения врача вообще не нужно). Что вы штатах сделаете за 2$?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

воспользоваться чужим опытом

Ну, можно посмотреть на своего соседа, который открыл на рынке точку по торговле вяленой воблой и перенять его опыт подледного лова, с целью получить возможность отправить жену с детьми на Мальдивы. Но получишь, скорее всего только расходы на снасти и гору тухлой рыбы, которую не знаешь куда деть.

Чужой опыт - для чужой жизни и идет в комплексе со всем его опытом. Частыми перенять не получится.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот смотрите, перенимают опыт стран, снизивших смертность на дорогах — больше камер богу камер, более жёсткие наказания за критичные нарушения, освещают пешеходные переходы,…

Смертность падает.


Или поголовная прививка от впч, например, снизила заболеваемость раком шейки матки в тех странах, где её ввели — вот уже в Москве эта прививка внесена в календарь, а потом, видимо, и про всей стране введут.


Да или простой пример, тот же Варламов кричал на каждом углу: делайте газоны ниже уровня тротуаров, не оставляйте открытую землю, делайте уклон к ливневым решёткам на дорогах и тротуарах. Сложные требования? Нет. Делают они город приятнее? Намного. Сам он это придумал? Нет, подсмотрел в путешествиях.


И как не вспомнить вечное:

Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Патриоты никуда не смотрят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы таких знаете? Все встречающиеся мне или сами смотрели, или доверяли рассказам тех, кто смотрел (хотя бы на уровне «в Америке негров линчуют»)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, где вы увидели, наприммер, возможность попасть к специалисту за несколько дней. На доктор-РФ заходишь и к любому специалисту нет записи просто, всё разобрано. Надо ежедневно по утрам и в течение дня заходить и когда-нибудь повезет, поймаешь через месяцок свободную запись. Про несколько дней - разве что случайно может повезти. Но обычно такого нет,


Про желчный - вообще боль! Напомнили как я с мамой и её болями скакала. Диагноз в поликлинике не ставили (это она без меня еще ходила). Дошло до сильных болей, я ей скорую вызвала, уехали с ней. Там опять ничего не увидели, обезбол и отправили домой и опять в поликлинику направили.

До поликлиники не добрались, т.к. обезбол закончился и опять боль (до потери ориентации! Это ужасно , она ничего не соображала и орала, плакала), опять скорая (в другую больницу уже попали, пересменка). Там срочная операция, удалили желчный и врач мне же еще в очень грубой форме выговор сделал, почему она до такого состояиия дотянула. Т.е. виноваты не врачи в поликлинике по которым она с болями бегала, не больница, в которой мы были за день до этого по скорой, а мы оказались виноватыми.

Город - областной центр, меньше тыщи км от Москвы.

(Не надо говорить про платных - мама очень пожилой человек и она им не доверяла невозможно было заставить её к ним пойти, во первых. А во вторых у меня и про платных есть истории 😅)


И аналогичных историй о некомпетентности врачей из своей жизни и своих близких, я тут кучу могу рассказать, т.к. возраст уже за полтинник.

Так что если вам повезло и ваше общение с нашей медициной прошло удачно, то я за вас рада, конечно, но когда я вижу восторженные рассказы о том, какая у нас замечательная медицина , то у меня ощущение, что что человек живёт в параллельной вселенной. Проецировать свой удачный опыт на всю медицину - ошибка.


Пардон за многабукав )) Просто наша медицина - очень грустная и больная тема для меня

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По записи — ну не знаю, я пока не сталкивался с ситуацией, когда записи к врачу нужно долго ждать, если врач общей специальности, то открываешь госуслуги, в худшем случае на следующую неделю запись. Разумеется, к «звёздам» может быть и в частных поликлиниках запись за месяц, но далеко не всегда они нужны.

Впрочем, я нечасто хожу по врачам. Плюс от города зависит, я живу в областном центре, в районных поликлиниках по рассказам всё гораздо печальнее.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рад, что у Вас все хорошо и всего хватает. Но все таки некий аналог "американской мечты" нужен в идеологии для части населения, пусть она называется "русская мечта" да как угодно, главное суть, что каждый может достичь успеха. Хотя бы чтобы люди не чувствовали себя в безнадеге и обреченности и верили в себя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня неправильно поняли, речь не про то, что мне всего хватает.

Скажем между «быть уважаемым профессором, ездить на камри, иметь трёхкомнатную квартиру» и «быть менеджером достаточно высокого уровня, ездить на приличном мерседесе, иметь трёхэтажный особняк» я бы не раздумывая выбрал первый вариант.


Профессор тут просто для примера, подойдёт любая профессия, в которой результат работы не только заработные деньги: учитель, музыкант, архитектор, повар, программист, в конце концов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, где вы увидели, наприммер, возможность попасть к специалисту за несколько дней. На доктор-РФ заходишь и к любому специалисту нет записи просто, всё разобрано. Надо ежедневно по утрам и в течение дня заходить и когда-нибудь повезет, поймаешь через месяцок свободную запись. Про несколько дней - разве что случайно может повезти. Но обычно такого нет,


Про желчный - вообще боль! Напомнили как я с мамой и её болями скакала. Диагноз в поликлинике не ставили (это она без меня еще ходила). Дошло до сильных болей, я ей скорую вызвала, уехали с ней. Там опять ничего не увидели, обезбол и отправили домой и опять в поликлинику направили.

До поликлиники не добрались, т.к. обезбол закончился и опять боль (до потери ориентации! Это ужасно , она ничего не соображала и орала, плакала), опять скорая (в другую больницу уже попали, пересменка). Там срочная операция, удалили желчный и врач мне же еще в очень грубой форме выговор сделал, почему она до такого состояиия дотянула. Т.е. виноваты не врачи в поликлинике по которым она с болями бегала, не больница, в которой мы были за день до этого по скорой, а мы оказались виноватыми.

Город - областной центр, меньше тыщи км от Москвы.

(Не надо говорить про платных - мама очень пожилой человек и она им не доверяла невозможно было заставить её к ним пойти, во первых. А во вторых у меня и про платных есть истории 😅)


И аналогичных историй о некомпетентности врачей из своей жизни и своих близких, я тут кучу могу рассказать, т.к. возраст уже за полтинник.

Так что если вам повезло и ваше общение с нашей медициной прошло удачно, то я за вас рада, конечно, но когда я вижу восторженные рассказы о том, какая у нас замечательная медицина , то у меня ощущение, что что человек живёт в параллельной вселенной. Проецировать свой удачный опыт на всю медицину - ошибка.


Пардон за многабукав )) Просто наша медицина - очень грустная и больная тема для меня

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, расскажу свою историю подробнее.

Скрутило меня в первый раз. Вызвали скорую. Приехали, я им говорю дайте обезбол, они «нельзя, вот тебе ношпа, не поможет — в больницу». Помогло.

Через несколько месяцев опять приступ. Опять скорая, но тут уже ни за час, ни за полтора не прошло. Вызваю второй раз. Еду в больницу. Привезли, сделали УЗИ, камень большой (2.5см). Врач говорит ложись, сделаем операцию. Спрашиваю когда — сегодня или завтра.

Я прислушался к своим ощущениям, а всё уже прошло. Написал отказ, и не торопясь сделал уже планово, с поиском через знакомых хорошего врача (ничего плохо про того дежурного не могу сказать, но если срочности нет — почему не повыбирать). Между постановкой диагноза и операцией прошло как бы не полтора года, за это время было несколько приступов, но я уже знал что делать, обходился без скорой, да и знал уже что приводит к приступам (для меня это было или что-то несвежее, или переедание перед сном)


P.S. за несколько месяцев до всего этого делал по совсем другой причине УЗИ в платном центре около дома. Камень просмотрели. Поискал информацию — растут камни небыстро, так что на момент УЗИ камень точно был, и не крошечный.

Вот вам и платная медицина

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша аллегория никак не отвечает на вопрос. Да, может быть сложно, может потребоваться подстройка под местные реалии, может понадобиться реформирование и смежных областей.

Но это не значит, что невозможно и/или не будет профита в итоге.


Другое дело, что не всё стоит перенимать,

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такие вещи и перенимают успешно. Но требуют ведь не такое перенимать, а что-то типа "судебной системы целиком".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает перенимать судебную систему целиком, если какая-то другая показала свои преимущества? Люди не такие?

Пётр I, например, немало подобного перенимал.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ощущение, что вы пока с медициной мало сталкивались.

Ну, или живете в столицах

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не в столице. Вот на прошлой неделе вырезали желчный (были камни) в стационаре (государственная больница), сейчас ходил в поликлинику, показал хирургу, тот говорит рановато швы снимать, продлил больничный. Всё устраивает.

Впрочем, я не брезгую и платной медициной, фгс, например, делал платно, 7к для меня не такие большие деньги, зато под общим наркозом, вообще никакого дискомфорта.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем смотреть на другие страны, когда у самих богатых хватает. А в других странах и беднота есть и кредитное рабство и несправедливость. Не маленькие уже.

Так что есть еще третий вид патриотов. Хочу жить как депутат, почему кому-то можно, а мне нельзя?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут богатые?

Вот, например, ввели госусулуги — претензии есть, конечно, и обоснованные, но всё равно намного лучше, чем было раньше. И лучше, чем во многих других странах.

Или медицина — оснащение обычных городских больниц улучшается, скорая помощь бесплатна безусловно, попасть по омс к специалисту можно отлично в ближайшие дни. Платная медицина достаточно развита, стоит относительно других стран очень недорого.

Как-то исчезли разговоры про то какую взятку пришлось дать гаишнику. Это уже из разряда «мог бы и полоснуть бритвочкой-то», конечно, но лет двадцать назад казалось, что это нереально, не в этой стране.


А смотреть на другие страны надо потому, что все страны решают одни и те же задачи, при этом используют разные подходы. И мы можем не проводить эксперимент ценой своих денег, пота и крови, а воспользоваться чужим опытом.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

А потом, вдруг, выясняется что многие из первых, из любви к родине начинают испытывать радость от негатива, причём не только от проблем, но и от реальных смертей своих мирных сограждан.

Некоторые от любви к родине помогают делать санкции против неё более эффективными, некоторые напрямую желают военного поражения и ослабления. Некоторые мечтают устроить на родине революцию и съебаться жить куда нибудь подальше и тд. Некоторые при этом даже являются гражданами другого государства которое предпочитают публично не осуждать. Но при этом продолжают называть себя патриотами.

С другой стороны патриотизм довольно нерациональное чувство и подразумевает в очень многих спорных вопросах отдавать предпочтение своим без серьёзного анализа ситуации. Что явно не всегда разумно и применимо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, а Ленин подписал «похабный Брестский мир». У всех разные представления о том что нужно сделать для того, чтобы стало лучше.


Ну и, разумеется, далеко не все люди в принципе являются патриотами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

заметьте, оба нихера не делают, чтобы стало лучше.

Хочешь жить лучше - херачь лучше!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не делают? Делают, во всяком случае пытаются, в меру своего понимания, и первые, и вторые

0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС ты хуйню пишешь. Ну вот смотри твоя жена увидит Бентли у жены олигарха и виллу на рублевке, и будет тебя каждый день заебывать какое ты жадное говно что не можешь ей купить то же самое. Это поведение не приблизит ее к вилле и Бентли, но при этом отдалит от тебя. Толку нет одна вонь. Нормальный адекватная жена, если что и будет просить у мужа, так только в рамках его реальных возможностей. А хорошая жена, будет строить с мужем совместные общие планы, и участвовать в их реализации по мере своих сил и возможностей. В целом ваше нытье оно бесполезно и от того раздражает, как сосед поющий караоке в 3 часа ночи, и спать мешает и петь не умеет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, выражаясь вашим языком, жена поспрашивает у своих подруг (часть из которых куда более обеспеченные) на какой курорт лучше съездить, или у какого врача наблюдать беременность, или рецепт какого-то вкусного, но достаточно простого блюда.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут госуслуги вообще, не надо уводить тему в сторону

Богатые это ключевой момент. Части населения (не знаю правда какой процент) тоже хочется таковым стать, скажу прямо тоже хочу стать богатым, но нет связей и "своих да наших". Реально ли это? Проблема нашей страны, точнее пропаганды нашей страны, в том что пытаются убедить что "у нас все хорошо, радуемся, улыбаемся". А кто не радуется и не улыбается и чем-то недоволен тот грантосос, хохол и т. д. lol, пц, примитив и идиотизм. А вот я не это хочу услышать. Хочу услышать что-то вроде нашего аналога "американской мечты", что каждый даже маленький человек может стать ого-го.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для вас ключевой, а для меня нет. Я никогда не мечтал стать именно богатым. Некоторый достаток нужен, конечно, но быть долларовым миллионером совсем не обязательно

показать ответы
Иммунитет к рекламе
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дак у первых же все решается просто, едешь туда где по твоему мнению хорошо и живешь там. А вторым и тут получается хорошо, значит смысла что то менять нет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а если человек не хочет ехать, а хочет чтобы тут было хорошо? По-моему это и есть патриотизм

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

засирают все хорошее в России

Это что например? СВО? Запреты? Миллиардеров?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества