Можно на работе носить "спецовку", это специальная одежда для работы. На многих заводах такое есть, приходишь на работу, переодевашся в спецовку, а после работы в душ и в свою одежду
Но- на работе остопизживают все эти гайки, ключи-отвертки, что дома нихера этого не хочу.
Хочу лежать на диване и сериальчики тупые глядеть, что бы голова разгружалась или тренажерка особенно кардио- бег, плаванье тоже пока голова не опустеет
Вы что-то не знаете о работе инженера))) Как правило (но не всегда) инженер руками не работает - он работает головой. Ну и есть спецовка для тех моментов, когда всё же нужно в поле что-то самому глянуть/сделать. А пост - жизненный. Во всех смыслах. Я заметил, что из технарей только технический директор - нихуя не делает в 99% случаев и даже само наличие такой должности говорит о многом в конторе. А вот "Главный" - даже если он распиздяй и мудак, должен быть очень прошаренным распиздяем и осторожным мудаком, ибо хочешь иди нет - ответственность большая и спрос соответствующий
Как правило (но не всегда) инженер руками не работает - он работает головой. Ну и есть спецовка для тех моментов, когда всё же нужно в поле что-то самому глянуть/сделать.
Вообще нифига не факт. К примеру начальник смены цеха - это инженерная должность, он на работе всегда в спецовке, да и рабочее место у него достаточно условно отделено от остальных в цеху. А инженер в заводской лаборатории или КБ - тут да, особо смысла пачкаться нету.
Я уж не говорю о том, что в тех же НИИ инженер - это вообще вспомогательный персонал, который выполняет наиболее простую работу по указанию научных сотрудников.
Короче, везде сильно по-разному оно.
Я заметил, что из технарей только технический директор - нихуя не делает в 99% случаев и даже само наличие такой должности говорит о многом в конторе.
Это тебе так кажется. От технического директора зависит, будете ли вы развивать и модернизировать своё производство, или медленно загнивать. И со всеми непонятными проблемами тоже бегут к нему или к его непосредственным подчиненным.
Это тебе так кажется. От технического директора зависит, будете ли вы развивать и модернизировать своё производство, или медленно загнивать. И со всеми непонятными проблемами тоже бегут к нему или к его непосредственным подчиненным
Дык а я про что? Нихуя не делает. По факту - это "зам генерального по всяким таким общим вопросам". Как правило берут на эту должность родственничка или знакомого, который редуктор с ротором путает. По крайней мере на производстве, в энергетике - так.
Ты мне сейчас напоминаешь нашу бывшую уборщицу - тетку-алкашку, которая когда приходила убираться, любила приговаривать: "вот вы бездельники за компьютером ё-мое, не то что я реально пашу". Небось тоже считала что от нее с тряпкой предприятию больше пользы))
По факту - это "зам генерального по всяким таким общим вопросам".
Зам генерального по общим вопросам - это отдельная должность.
Как правило берут на эту должность родственничка или знакомого, который редуктор с ротором путает. По крайней мере на производстве, в энергетике - так.
Вообще нихрена не так. Как правило, это один из наиболее квалифицированных и опытных людей на предприятии, часто - со степенью кандидата технических наук (причём полученной не где-то в вузе или НИИ на базе задач, оторванных от жизни, а по результатам многолетнего опыта испытаний новых технологических решений на заводе). Насчёт знакомого пожалуй соглашусь, работают такие люди обычно ещё с советских времен, и гендиректор их знает ещё с тех лет, когда они оба были обычными работниками завода.
Где-то я уже это балабольство слышал... Там ещё было в конце: "Вас всех можно заменить роботами и компьютером, меня - нет!". Ну и дальше самохвалебная херня. Ну, подумаешь, человек люверсы и траверсы путает - зато какой у него диплом! И докторская. И ничего, что в одном переходе метро купленные! Можно пример, где у техдиректора степень кандидата наук???
зато какой у него диплом! И докторская. И ничего, что в одном переходе метро купленные!
Ага, ну давай, попробуй купи диплом доктора технических наук. Как кандидат технических наук могу тебе сказать, что в наше время получить липовую ученую степень практически нереально. Да и раньше, до того как ввели тотальный контроль и антиплагиат, это в основном канало у каких-нибудь юристов или экономистов, но не у технарей.
Хотя, судя по твоему сообщению подозреваю что ты не особо чуешь разницу между кандидатом и доктором наук, так что о чём тут говорить...
Можно пример, где у техдиректора степень кандидата наук???
А то сам в своей отрасли таких примеров не знаешь?
Специально нашёл для тебя с их биографиями... Попытайся доказать, что технический директор, который при совке рядовым аппаратчиком в цеху начинал, нихрена не смыслит в производстве...
Ну, можно единичных случаев набросать в любую сторону, что не отменит правила (тенденции). Я тоже так умею: Николай Валуев - докторская степень, Андрей Фурсенко (который йогУрт и кофе среднего рода) - доктор наук. Можно про золотую судью без высшего юридического образования написать (никогда такого не было и вот опять...). Вывод всё равно остаётся следующим: по бОльшей части техдиректор - это ни о чём. Не решает оперативные проблемы, не занимается среднесрочной перспективой (это другие должности), трётся среди директоров и изображает из себя спеца. Даже если формально у него есть ученая степень (крайне редко, но бывает) - полезнее или квалифицированее это его не делает. Исключения - только доказывают общее правило.
Андрей Фурсенко (который йогУрт и кофе среднего рода) - доктор наук
Так а чего, Фурсенко до того, как ушёл в чиновники, был вполне себе нормальным специалистом по течениям газов в Ленинграде. Никто из тех, кто реально разбирается в соответствующей области науки и техники, никогда не предъявлял претензий к его профессиональной квалификации в советский период работы. Даже если жестко критикуют его за последующую деятельность в качестве чиновника.
А знать, какого рода кофе - ему необязательно. Он, внезапно, не по филологическим наукам доктор. Вот если бы он второй закон Ньютона не помнил, или как взять интеграл от экспоненты - тогда да...
Николай Валуев - докторская степень
Сам сочинил этот фейк?
Вывод всё равно остаётся следующим
Это твои выдумки
Не решает оперативные проблемы
Да ладно? На оборудовании внезапно пошёл брак в повышенном количестве, к кому бегут? Правильно, к техническому директору (или как вариант - в заводскую лабораторию, которая ему непосредственно подчиняется), потому что только он понимает во всех особенностях технологического процесса.
Вы оправдываете свой ник на 100%. 1. Валуев - "ученая степень" легко гуглится. Правда присвоена какой-то хер пойми организацией, но на это всем похер, да? 2. По браку - начальник ОТК, гл.технолог - это не их??? Так-то сама продукция - это прежде всего их. Вот если всё оборудование встало и технари не могут справится - это гл.инженер разбирается, это оперативная работа. Тех.дир должен по идее думать на перспективу - модернизация, обновление парка оборудования, улучшение тех.показателей и тому подобное - стратегические вопросы. Но это в теории. На практике - это, как правило, человек не работавший "в поле" поэтому все его рассуждения абстрактны и оторваны от реала - вот это как раз правило, тенденция. А по факту стратегией развития занимается собственник (лучший вариант) или гендир. Кстати, как часто Вам снятся розовые единороги? И сколько ученых степеней и какого уровня нужно иметь, чтобы быть умным? Я понимаю, сидя на диване - так удобно верить в то, что красивая корочка = профессионализм и вообще мыслить стереотипами и штампами - наше всё, мозг отдыхает. Но Вас расхождение Ваших прогнозов с реалом не напрягает? В двух словах - ох уж мне эти диванные теоретики. Которых в цех пустишь без карты и компаса - пропали. Которые траверсу с люверсой путают. Верят Рен-ТВ и в розовых единорогов, в демократию, в белый дымок, который заставляет работать электроагрегаты (а вот когда он выходит из двигателя - он работать перестаёт). Сколько я Вас видел. Сколько я над Вами прикалывался - вы даже не обижаетесь, потому как понять где шутка, а где реал - это надо знания иметь и опыт и аналитические способности... А так да - чем больше корочек, тем умнее человек (у меня, например, есть корочки "инструктор- реаниматор", "газоспасатель", "производитель работ на высоте" и прочая хуйня; я из этого ничего толком не умею). И вообще: "формально - всё нормально, по факту - ...."
Валуев - "ученая степень" легко гуглится. Правда присвоена какой-то хер пойми организацией, но на это всем похер, да?
В нашей стране ученые степени уполномочена присуждать Высшая Аттестационная Комиссия и несколько крупнейших вузов и НИИ, которым такое право дается постановлением Правительства и которые тоже работают под контролем ВАКа. Все остальное никому не интересно.
гл.технолог - это не их???
Алё, главный технолог подчиняется техническому директору. Собственно, очень многие техдиректора до этого главными технологами какое-то время и были, довольно распространенное направление карьерного роста на самых разных предприятиях.
Тех.дир должен по идее думать на перспективу - модернизация, обновление парка оборудования, улучшение тех.показателей и тому подобное - стратегические вопросы.
Именно так. И все туповатые петросяны, которые шутят смешные шутки насчёт "розовых единорогов" и "белого дымка" - без технического директора и его команды оказались бы на улице по мере того, как этот парк оборудования устаревал, а продукция становилась неконкурентноспособной на фоне отставания не только от вездесущих китайцев, но и от отечественных предприятий, где внезапно отслеживают современные тенденции в технологиях и держат штат специалистов в этой сфере. Просто потому, что без заказов предприятие бы обанкротилось.
И жили они долго и счастливо и добились успешных успехов. Аллё, я знаю теорию. Но мне сказки уже давно надоели, я старенький уже. И знаю как должно быть и как на самом деле. А лозунги оставьте молодым - про модернизацию, инновацию, мудрых руководителей и неотвратимый научно-технический пиздец прогресс в отдельно взятой стране.
Да-да-да. Не поверишь - таких как ты я тоже не раз видел. И ладно бы это было на уровне базаров в курилках. Иногда твою позицию озвучивали (и реализовывали) топ-менеджеры или собственники предприятий как в городе, так и в стране. Типа - "а нахрена нам эти бездельники? Давайте-ка сократим заводскую лабораторию/КБ/исследовательские подразделения. А то понимаешь ли бегают с умным видом, а дохода от их работы нет". Оставляли только тех, кто наиболее остро необходим для текущего производства.
Заканчивалось лет через 10 это всегда одинаково. В лучшем случае завод переходил на наклеивание своего бренда на китайские детали, в худшем - разорялся нахрен.
Кстати, вспомнил историю про посудомойку на кухне ресторана (ну, не уборщица, но близко). Женщина с двумя высшими техническими образованиями (как потом с удивлением я узнал). Постоянно что-то себе бормотала неразборчиво. Вроде что-то по техчасти, но толком не понять. В целом - тетка была спокойная, но ножи мыть ей на кухне не доверяли...
Абсолютно мужнины доводы)), а оказывается это намек на зп. Но на самом деле, в цех зашел - пропах сож насквозь, в гуччи что ли туда ходить? да даже адидас, ну жалко же...
Лично я проектировщик, сижу за монитором мышью клацаю. Но вечно где-нибудь что-нибудь чиню, кручу, залажу, подлажу. Кроссовки фирмовые купил, в первый же день саданул когда что-то чинил
Потом зарплаты рабочих профессий выросли непропорционально и ещё в 60-х инженеров стало слишком много, а качество этих "специалистов" часто было не ахти.
Учитывая то что это был технологический флагман планеты и насколько ценились технические науки, то можно предположить что вполне достойной была зп инженеров.
20 век это в целом триумф инженерных, технических знаний, во всем мире
При клятых демократах ты мог приватизировать квартиру, чтобы дядя Ашот мог приватизировать завод. И да, молодым специалистам давали квартиры по месту работы. Не в Москве на Лубянке, но давали. Из которых никто тебя не выселял. Ты мог лишь обменять жилье, если у тебя сменились обстоятельства.
Не доказывай, они не поймут. У меня батя тоже от завода получал квартиру, в 90-е мы её приватизировали. Не знаю что за первая должность у него была на заводе, но выгнали его с должности начальника цеха.
Это со стажем и доплатами. Сразу после института можно было и 105 получать.
токаря 250+
Гоблин был токарем и утверждет, что у него было 250, но это капец типа было много, он чуть ли не больше всех получал. Передовик на сделке. Если бы по часам платили столько никогда не вышло бы
Ну если бы он тут напиздел, то его бы поправили массово те, кто в силу возраста и жизненного опыта уж никак не попадают в категории ни малолетних, ни долбоёбов.
Но мне таких возражений не попадалось.
Да и не от Гоблина единого инфа о таких зарплатах, как вполне достижимых для рабочих.
У него очень спорное представление о людях, сильно искажено во первых его работой оперуполномоченным, во вторых его самомнением, в третьих его творческим окружением, плюс большую роль играет его манера выражаться. На самом деле чем старше становишься, тем яснее понимаешь что долбоёб он сам. А поработав с ним в разрезе переводов, склонен сказать что и в профессиональной области он переоценён ОЧЕНЬ сильно. Да, он грамотный переводчик, но не лучший, однако самый дорогой в РФ на 2017-2019 годы, и не стоит тех денег, которые он просит.
По воспоминаниям родителей и знакомых: 100 рублей= зп лаборантки. Инженер ( молодой/начинающий) = 200+, рабочий на заводе на след шине = 350-450 ( бетонщик ЖБИ или вулканизаторщик РТИ), механизатор во время посевной/ уборочной 400-600 ( не ленивый, не рукожоп). Юг европейской части, 80е годы. За 200 руб считалась маленькой и туда шли , если работа подразумевает " калым"- подработку.
Ещё одно доказательство, что воспоминаниям верить нельзя. Статистику можно же поднять. Раз южно–европейская часть, то берём УССР. 1985 год, средняя ЗП — 173,9 рублей начисленных, значит около 166 на руки. Не могла ЗП 200 рублей маленькой считаться. Механизатор 600 рублей без вопросов – 2 месяца в году, остальное время этот механизатор хер сосал. Строители шабашники тоже неплохо бабло рубли, бесспорно.
Остальное время у механизатора ~ 300. И уборочная не месяц)) начинают с озимых и до подсолнечника осенью. А там озимые снять/ пахать под пар и прочее. Норм ЗП - полгода. За три года после армии на новую ниву накопил ~10тыр. А статистика не учитывает премий и прочих коэффициентов выслуги лет и пр.. плюс зп гардеробщицы и уборщицы , няни , лаборантки, практикантам и пр. - была минимальной. Сейчас бы многие на такую не пошли. Вот средняя и выходит. Дед был начальник производства~450-500, бабушка- начальник цеха 400. Инженер в том цеху 300.
И ещё надо учесть зарплаты непроизводственной сферы: работников культуры, торговли, образования - они были низкими.
Знакомый работал водителем ~220 ( "меньше чем у жены") , но имел левый проработок (полукриминальный) на этом месте 600-800. Инженер после института 180-220-280 - за три года выросла. Короче не встречал я людей, кто бы жаловался ( редко). Ясно , что так не у всех .
В колхозе, ага. Почему не 1000? Пруфов, естественно, не будет. Да?
И уборочная не месяц))
Я и написал, что два.
Вот ни разу ни в жизни, ни в литературе, ни по чьим рассказам не встречал богатого механизатора. Шахтёры сколько, угодно, моряки пожалуйста, нефтяники, золотодобытчики, официанты, торгаши, граждане с северов это пожалуйста, а комбайнёров... ноль
Хотя по твои фантазиям это должны быть богатейшие люди того времени
А статистика не учитывает премий и прочих коэффициентов выслуги лет
Приехали. Трындец. Статистика как тогда, так и сейчас видит начисленную ЗП – всю, общей суммой, ей глубоко похер чего там у тебя в расчётнике оклад, стаж или доплаты за выход в открытый космос.
И ещё надо учесть зарплаты непроизводственной сферы: работников культуры, торговли, образования - они были низкими.
Врачей и учителей ты почему-то подзабыл. Прям удивительно избирательная память. Если не веришь мне и статистике, пересмотри "Иронию судьбы", там эта тема обсуждается. Я конечно понимаю, что ты сейчас вспомнишь про то как твой знакомый учитель Волгу купил за 2-х месячную зарплату, а врач 9-ку цвета мокрого асфальта за командировочные.
Про сферу образования написано. Зарплаты были низкие, да.
Какие пруфы? Расчетку мой папка должен был хранить?))) ладно , ещё раз . Дано три года ( семьи нет) = новая нива за 10 тр+ , родители не добавляли. Причем богатство? Все , в том числе одежда было дорого, особо не разбогатеешь. Но если бы получал по 150+ , то ходил бы в телогрейке и грыз сухари с водой. Про посевную и уборочную мне рассказывать по примерам из литературы не надо, я из кабины с детства наблюдал. Весна : пахота, сев. Лето: культивация, покос, уборка озимых. Потом уборка яровых , поздних культур, пахота сев в зиму. В два месяца можно только свой огород обработать.
Я инженер на сотню рублей И больше я не получу Мне двадцать пять, и я до сих пор Не знаю, чего хочу И мне кажется, нет никаких оснований Гордиться своей судьбой Но если б я мог выбирать себя Я снова бы стал собой
Пикабу Комментарии
410 постов510 подписчиков