289

О ГЕРБЕ ХОРВАТИИ

Во время ЧМ-18 хорватские футболисты и первая леди Хорватии были одеты в красно-белую одежду с расцветкой шахматной доски. Это - «шаховница», исторический герб Хорватии.

В летописях монаха Фрумуна фон Тегермсе записано, что в начале XI века хорватский князь Светослав Суронья встретился со своим родственником венецианским дожем Пьетро Орсеоло. Сын Светослава, Степан, был женат на дочери дожа. Князь и дож решили разрешить давний спор Венеции и Хорватии о городах прибрежной Далмации за шахматной доской. Князь Светослав выиграл.


Вообще я думаю, что дож таким хитрым способом организовал приданое своей дочери, но это моя гипотеза, пока ещё не подтверждённая летописными источниками. 😀


Эта шахматная игра - одно из первых упоминаний шахмат в европейских летописях. А приз остаётся рекордным в истории шахмат.


На гербе щит с «шаховницей» сверху украшает стилизованная корона, состоящая из пяти звеньев в виде исторических гербов Иллирии, Республики Дубровник, Истрии, Далмации и Славонии.

Лига историков

22.3K постов57.2K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

16
Автор поста оценил этот комментарий

давай тогда продолжим с "не друзьями", чего уж там:

1. Немцы

2. Японцы

3. Итальянцы

4. Финны

5. Венгры

6. Поляки

............

23. Тунгусский метеорит

...........

55. Татаро-монголы

...........

..........

9566.  Австралопитеки

...........

..........

..........

100233. Велоцирапторы.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Велоциркпторов лично я уже давно простил

0
Логический Конь
Автор поста оценил этот комментарий

Иллирия? у Мартина такое же название всречается?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то сразу не сообразил про Джорджа Мартина. С утра дошло 😀

Иллирии - очень старое название. Со времён Древней Греции

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно, почему территория Хорватии такой формы и почему у Боснии всё так весело с выходом к морю?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это именно благодаря той самой шахматной партии с дожем. После неё к Хорватии отошла Далмация, которая представляла собой узкую прибрежную полосу. Так и получилось королевство Хорватия

30
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

😀 именно!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Шаховница это герб с очень богатой историей.(Интересно, какая бы была реакция если бы немцы гуляли по городам России со свастикой на футболках?)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но не согласен. Свастику сделал гербом Германии Гитлер в 40х.

Я тоже думал, что «шаховница» типа герб уставшей, но реально это герб Хорватии уже 1000 лет

Есть разница

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У вас такие интересные оговорки: "правомочные", "окащались", "разладили" - не характерные для русского дискурса, вы сами не из Балкан родом?))


А разве в королевстве Сербохорватском, а потом Югославии Тито, сербы не были вроде "имперской нации", а остальные "младшие братья"?  Еще вспоминается до кучи средневековая Сербии, до завоевания турками даже ставшей балканской империей и провозгласившей царя, т.е. сербы претендовали на равный статус с византийским  императорами.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, я не с Балкан. Я с Днепропетровска. Это просто описки - на айфоне перед светофором печатал. Извините. 😊


Сербия всю свою историю до XIV века была мононациональный государством (первая картинка слева).


Царством - многонациональной империей она стала только в середине XIV века при князе Душане, который короновался царем (картинка в центре) и закончилось после его смерти сначала развалом царства, а затем поражением на Косовом поле и оккупацией страны турками


После этого Сербия 500 лет воевала за свою независимость.


А после Первой Мировой войны было создано «Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев» (Королевство СХС), потом Королевство Югославия. Там пытались создать новый народ - «югославов». Правили там действительно сербы


Кончилось это тем, что немцы в 1941 разлепили страну, а Хорватия устроила страшные этнические чистки

После войны Тито (кстати отец у него был хорват, а мать - словенка) попробовал сделать «СССР на Балканах» - союз национальных республик.


Девиз Югославии был: «Семь стран-соседей, шесть народов, пять республик, четыре языка, три религии, два алфавита, одна партия».


После смерти Тито лидера, признанного всеми, не нашлось, попытались сделать принцип «управления страной по очереди», то есть лидером Югославией становился на год по очереди руководитель республики. Ну а в конце 80х эта конструкция рухнула, начался раскол страны, Гражданская война, этнические чистки.


Запад обвинял в этом «империализм сербов и Милошевича», но показательно, что в Гааге Милошевича судили 8 лет, а доказать вину так и не смогли.


Думаю, что преступления были с обеих сторон конфликта.


Так что я не думаю, что у «Сербского империализма» есть исторические корни.

Иллюстрация к комментарию
0
Логический Конь
Автор поста оценил этот комментарий

Иллирия? у Мартина такое же название всречается?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, а кто такой «Мартин»?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Гарна девчина.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Её самое знаменитое фото. А вообще она профессиональный дипломат

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему татаро-монголы ниже тунгусского метеорита?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Типа Татаро-монголы были раньше :)

9
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж от всего отказываться

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вот не стоило с монголами в "Чапаева" играть. Надо было в шахматы!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если б проиграли?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нам рассказывал экскурсовод, что красно-белые клетки на гербе Хорватии - это стилизованное изображение красных черепичных крыш на домах, если смотреть сверху. Белый дом, красная крыша. В шахматах же клетки чаще черные и белые.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в детстве была шахматная доска с красными и белыми клетками.

А про герб Хорватии можно например в Википедии почитать:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Герб_Хорватии

0
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда тогда у сербов "имперский комплекс" по-отношению к хорватом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сказал бы, что у сербов серьёзный ««имперскомй комплекс».

У сербов и хорватов есть взаимная неприязнь. Хотя язык к них общий, но сербы - правомочные, хорваты - католики. Обе нации жили в разных государствах.

В 1920 после Первой мировой окащались в королевстве Югославия, началось трениям. Во время Второц мировой немцы разладили Югославию, Хорватия была союзником Германии и правительство Хорватии делало этнические чистки такие же как и немцы. В том числе вбили много сербов. Потом до 90х опять Единая Югославия и а 90х опять война.

Сербов обвиняют в империализме, но не думаю, что все эти обвинения обоснованы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А территория Боснии и Герцеговины, разве с Средневековье не принадлжела Сербии и Хорватии пооочередно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Территория Боснии принадлежало сербам, Хорватии, Византийской империи. С 15 века туркам. Было и боснийской государство. .

1
Автор поста оценил этот комментарий

А хорваты разве не говорят на сербском, и по-сути не сербы католического исповедания(оттого и ненавидят друг друга) ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Карта Югославии, текст в другом моём комментарии.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А хорваты разве не говорят на сербском, и по-сути не сербы католического исповедания(оттого и ненавидят друг друга) ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорватский язык немного отличается от сербского, но в общем языки близкие. Сербы как алфавит используют и кириллицу и латиницу, а хорваты в основном латиницу. У сербов и хорватов разная история:

- хорваты были независимым государством до 15 века, потом входили в состав Венгрии, потом попали вместе с венграми под турок, с 18 века вместе с венграми вошли в Австрию.

- у сербов было своё государство, долго были под Турецкой империей, с 19 века стали независимым государством.

Принципиальное отличие - религия. У сербов - православная, у хорватов - католическая.

Сербы традиционно ориентировались всегда на Россию, у Хорватии до независимости была политика Австрии.

После Первой мировой войны возникло общее государство Югославия, в 1941 немцы оккупировали Югославию и сделали Независимую Хорватию, которая была их верным союзником, воевала в СССР. Немцы капитулировали 9 мая, а хорваты воевали до 13 мая 1945.

После войны опять сделали Югославию. Иосип Броз Тито, который сам был хорват пытался создать единое государство, но оно раскололось в 1991 и Хорватия долго враждовала с Сербией.

Сербы и хорваты действительно не любят друг друга.

Ну вот как-то так, если упрощённый вариант. 

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну можно досмотреть ради интереса. Я вот жду. Интересно всё-таки, какую ещё хрень они подумают)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Будет отпуск - залягу на пару дней.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Да скатился уже сериал. Первые примерно три сезона были годными, а потом пошли в разнос
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит я не много потерял. Спасибо

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллирио - покровитель Дейнерис и Визериса Таргариенов в первой книге, ну и просто очень богатый купец (или дворянин, хер его знает) из Вольных городов в Эссосе.
И в продолжение темы Игры престолов, Дубровник, который город, "сыграл" в сериале столицу Семи королевств - Королевскую гавань.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я одно время крепко на "Игру престолов" подсел. До 5 сезона досмотрел. Теперь второй год жду отпуска, чтобы продолжить просмотр. Сильный сериал.

В древнегреческой мифологии Иллирий  - сын Кадма и Гармонии считается прародителем иллирийцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%80...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж территории Югославии, нет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Хорватия была одной из республик Югославии. В гербе Социалистической Югославии, кстати, тоже была «шаховица»

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Экстремизм (пп. з п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. В войну хорваты 13 мая капитулировали. Позже немцев

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

- Мужчина, уберите своего ферзя. Это просто герб

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

😀 класс!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохо так разрослась Хорватия со времен ВМВ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде наоборот, меньше стала. В Независну Државу Хрватска входила Босния и Герцеговина

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А чёйэто не отредактировал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не прошло почему-то

14
Автор поста оценил этот комментарий

Первая леди - это жена главы государства

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Согласен. Как-то на автомате написал.

Я отредактировал в посте. Спасибо!

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Первая леди (англ. First Lady) — жена выборного главы государства... 

В последнее время иногда используется термин «первый джентльмен страны» для мужа женщины-президента.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Согласен. Как-то на автомате написал.

Я отредактировал в посте. Спасибо!

6
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжай держать нас в курсе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Постараюсь :)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Генсека тоже выбирают

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А жена короля вроде тоже первая леди?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А чёйэто первая леди?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Президент Хорватии. Наверное она же «Первая леди@ Зорввтии?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества