60

Не только Маском единым

За всей этой сенсацией с запуском экипажа компанией SpaceX в сотрудничестве с NASA, стали всплывать рассуждения о том, что Роскосмос ничего не достиг. Но это не так. Еще 2 года назад, Россия доставила грузы по сверхбыстрой двухвитковой системе:


10 июля 2018 года произошло историческое событие в космонавтике: грузовой космический корабль “Прогресс МС-09” пристыковался к Международной космической станции за рекордно короткое время после запуска — всего через 3 часа 40 минут, совершив два витка вокруг Земли.


Источник :https://spacewatch.global/ru/2018/07/сверхбыстрая-схема-полета-к-мкс-каков


На данный момент разработана одновитковая схема, в 2 раза быстрее.


Источник: https://www.energia.ru/ru/news/news-2019/news_04-25.html


Уверен, что большинство эти новости даже не видело. Но что поделать, с маркетинговой точки зрения, Роскосмосу стоит поучиться у Маска.

Что хочу добавить от себя. Конечно, это достижение для американской и мировой космонавтики. Но это не повод хаять нашу страну и превозносить SpaceX, возвещая похороны Роскосмоса.

Автор поста оценил этот комментарий

Роскосмос получает деньги из бюджета на РАЗРАБОТКУ, а Илон только за сам полёт, в этом и смысл

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп. Каким образом предмет обсуждения поменялся с полетов на разработку? Но даже если так, вы неправы. В рамках программы Commercial Crew Development (CCDev 2) получили 75 млн долларов. В рамках программы Commercial Crew Integrated Capability 440+20 млн долларов. И это только первая ссылка с википедии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если государственное ведомство, относящееся к федеральному правительству США, даёт бюджетные деньги российской государственной корпорации по космической деятельности для реализации своих программ- то для роскосмоса это какого типа запуск?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут подумал и пришел к выводу, что весь спор вытекает из того, что нет четкого определения коммерческого запуска. По сути любой запуск, кроме отдельных запусков, вроде запуска военных спутников, можно считать коммерческим. Я потратил несколько часов, просматривая новости о коммерческих запусках. И понял, что одинаковые по своей сути запуски могут называют и не называют коммерческими. Единственные новости, где всегда подразумевается коммерческий запуск - запуск спутников частных компаний. Поэтому считаю дальнейший спор бессмысленным.

Автор поста оценил этот комментарий

Не долго. Это частные инвестиции. Тут все заточено на быстрейшую самоокупаемость.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не со всем частные. Это инвестиции по программе, конторую спонсирует НАСА, т.е. бюджет США.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По сути США вернули позиции по космосу, единственный особый момент - это то, что все таки запуск коммерческий от частной компании.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут спорный момент. Госконтракты и вливания бюджета не делает этот запуск полностью коммерческим.

Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно, но это все равно не покроет разницу в 35 лямов цены запуска койкоместа на орбиту. Да и Маск не будет сидеть сложа руки, если это будет оправдано, думаю он начнет в ближайшее время летать по этой схеме. Он же бизнесмен, считает бабки.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эта разница будет еще долго покрывать вливания средств на создание этой разницы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, США, в отличии от России, могут позволить себе закидывать деньгами проекты, и смотреть где стрельнет.

Конкретно, Дракон оказался прибыльным проектом. Orbital ATК - чудовищные убытки.

Но и Роскосмос никто не заставляет разрабатывать сразу 4 пассажирских модуля.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда в чем собственно причина гона на Роскосмос? У Роскосмоса есть "Ангара" и "Федерация". Тестовый запуск Ангары был в 2014. Летный экземпляр Федерации в этом году по плану. Только у Роскосмоса финансирование меньше в 10 раз чем у НАСА. Темпы развития прямо пропорциональны бюджету.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Беру данные отсюда: https://lenta.ru/brief/2020/05/30/crewdragon/


Считаем:

Запуск одного астронавта США с помощью России - 90 млн. долларов

Запуск одного астронавта на драконе - от 23 до 43,3 млн. Пусть будет 43,3 млн.

Запланировано до 2024 г. еще 48 пусков. Получается: (90 млрд дол -43,3 млрд. дол.)* 48 пусков = 2,243 млрд долларов


Для сравнения:

На разработку Falcon 9 ушло 0,4 млрд

Дракона - 2,6 млрд

Старлайнера - 4,6 млрд


Ну, то есть лет за 15 вложения окупят.


Для сравнения:

Срок окупаемости торгового центра - от 8 до 15 лет.

Срок окупаемости Северного потока - 14 лет

Срок окупаемости Турецкого потока и Силы Сибири по оценкам составляет 30-50 лет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы сравниваем окупаемость для НАСА, то надо учитывать все компании так или иначе получившие финансирование. Одна Orbital ATK получила сравнимое со SpaceX количество инвестиций, если не больше. Согласно википедии 0,8+3,5+14+6,8=25,4 млрд. Это по 3 программам НАСА (COTS, CRS, CRS2, CCP) суммарное финансирование с 2006 года.

Стоимость запусков друг ракет найти не удалось. Но как допущение примем их равным цене запуска Роскосмоса.

Чтобы выйти в 0 нужно 544 запуска совершить. Из которых осуществлено или будет сделано в ближайшие год 40. Т.е. окупаемость с текущими темпами запуска как раз в районе 30-40 лет. МКС вряд ли столько протянет. А на строительство новой станции загадывать не стоит, хотя строительство определенно ускорит окупаемость.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
с какой точки не посмотри, это не достижение для некогда великой космической державы
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По вашей логике, запуск Маска - не достижение для победителя в космической гонке (по их словам) и тоже некогда второй великой космической державы.

Автор поста оценил этот комментарий

Какая разница откуда деньги?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Такая, что некорректно сравнивать Роскосмос и SpaceX в области пилотируемых запусков. Обе корпорации делают это на бюджетные деньги.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сам себе противоречишь, НАСА даёт только бабки...но коммерческие запуски далеки от реальности?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Где противоречие?


Сверхтяжелая ракета-носитель Falcon Heavy компании SpaceX стартовала с мыса Канаверал. Это первый коммерческий и второй после испытаний запуск в истории Falcon Heavy. Ракета-носитель должна вывести на орбиту Земли саудовский спутник связи Arabsat 6A.


Вот это коммерческий запуск. Частная арабская компания заказывает запуск своего спутника у частной компании за свои деньги.


Когда государственное ведомство, относящееся к федеральному правительству США, дает бюджетные деньги частной компании для реализации своих программ - это не полностью коммерческий запуск.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Главное достижение SpaceX (и Илона Маска в частности) - это то, что она стала по сути первыми коммерческим, негосударственным предприятием, сумевшая выслать космонавтов в космос. До этого только государства играли роль первопроходцев в этой отрасли. Поэтому хаять Роскосмос можно так же, как и НАСА, толку от этого все равно никакого.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Частным? По сути она подрядчик НАСА. С ней заключены многомиллиардные контракты, финансируемые из бюджета. Так что разговоры о том, что это полностью коммерческий запуск далеки от реальности. 

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества