Берите спокойно юру или де лонги, skiters скорее всего продавец техники филипс/саеко, не возвращают юру практически совсем, работают как часы, отличный сервис. Не берите ни в коем случае дешёвые сименс и сомнительно филипс/саеко чем новее модель чем хуже качество, раньше топовые аппараты были
Он тут много чего говорит. Если почитать, то очевидно, что это один из назойливых мальчиков в дурацких рубашках, которые прилипают в любом магазине, пытаясь втюхать то, что им главный сказал.
Конкретно этот - втюхиватель Филлипса/Саеко. Это не значит, что Филлипс говно, просто слушать его мнение о других брэндах я бы лично не стал, это обычный торгаш.
Тут к раз ты много чего некорректного говоришь. Твои эмоциональные высказывания не обоснованы, не содержат аргументации и вообще не в теме. Займись упражнениями для развития интеллекта и контролируй своего внутреннего истеричного подростка.
Аргументация барыги "мне так кажется", "честно видел", и "йей, дарагой, слюший, беры такой кофэмашин, я вчира сибэ дамой ТРЫ штуки таких браль, мамой клянусь, а другие нэ бери, они отравленные и вашьпе ломаются, бурат, ээ", таковой не является. ;) Зато, если ты вдумчиво вчитаешься, в моем комментарии с вопросами ему уже содержатся утверждения и ответы. И как раз те, кто в теме, сразу понимают, о чем речь. Правильно заданный вопрос содержит большую часть ответа.
Да и комментарии у меня довольно редкие, но ёмкие, сложно обвинить меня в словоблудии. А что до эмоциональности - а за что тут волноваться? :) Не обидеть барыгу, который лапшу вешает тем, кто охотно ведется на набор типовых фраз и красивые картинки? Так плевать на него, барыги не такие нежные создания, они на этой работе такими не продержатся.
Или это предположение, что мне самому до этого сильно дело есть? ;) Так и тут мимо - я изначальный коммент не для публики написал (была бы личка, я бы ему туда и написал, но нет такого функционала на Пикабу), а конкретно мальчику-втюхивателю в яркой рубашке, и уверен, он меня понял. Будет он что-то "аргументировать" еще, или нет, мне всё равно, мне уже не интересно, и что и кому хотел сказать, уже сказал. Вот и тебе захотел сказать - сказал, а кто-то тут еще писал, я почитал и забыл. :) Есть время и скучно - пишу, нет времени и желания - не пишу, это ни к чему не обязывает, тут Интернет, могут и послать, могут и похвалить.
...А что до интеллекта, моя всё нормально думай. Моя - уу, опыта большая думай, специалиста думай кагбы, вот. Большая специалиста, и в кофе жыжа очень понимай. Моя варить кофе много способ (рукой варить, машина разный тоже варить), моя пробовай кофе, который, мало кто пробовай, и не то, что моя этим гордись (моя не гордись обычным потреблением штук, что другие делай), просто моя к сведению твоя сказай. Моя твоя советуй, как друг - не слушай красивый слова, который тебе торговец говори, он говори, чтобы твоя интерес имел и его шкура покупал, а другой не покупал, он хотет, чтобы ты запоминал, что его шкура ууу, а другие - нее, и другим говорил, что такой шкура им надо, хоть сам ты шкура и не видел. Ты сам думай, клинопись смотри, другой член племя слушай, шаман слушай, а вот торговец ты слушай, кивай, но не верь ему.
Людей, как и мнений очень много. И производителей дохрена. По ветке развернулась некислая баталия. Делонги качают за свои пепелацы. Филки тянут одеяло на себя)). Человек, на чей коммент вы ответили, или фатально невезучий продаван или откровенно привирает. Работаю в бытовой технике 10.5 лет. Из них 8 месяцев в фирменном сервисе М.видео. За всё время Jura с гарантийным обращением не видел ни разу. Несъёмный варочный узел, на мой взгляд это, как несъёмный ДВС или КПП. Производитель подумал и позаботился за пользователя. По поводу мусора внутри. Не знаю как в Jura. Но у меня Krups, где так же варочник несъёмный и проблем с этим я не ощущаю. Свою машину и тряс и переворачивал из любопытства - ни откуда ничего не сыпется и не льётся. Что касается Е6. Модель прикольная. Не красавица, но всё что нужно делает. Сам их продал штук 7. Полёт нормальный, на голову никто не надел. А пара покупателей, кого видал после, отзывались хорошо. Обслуживание. Особенно понравился комментарий, касаемо СТРАШНОЙ ХИМИИ для очистки капучинатора. У меня всегда вопрос возникает к людям, считающим, что его помыть можно обычной водой "разобрав пополам или включив очистку паром" - а посуду они вот дома тоже без мыла и средств специальных от жиров отмывают. Или в посудомойку, к примеру в лоток для моющего средства и ополаскивателя вместо химии что-то грузят? Бред, не кажется? Обслуживание в сервисе. Я, простите, может, чего не понимаю. Но мне кажется, когда прибор стоит под 100 и выше, банально из соображений здравого смысла, стоит показать его мастеру, если, конечно, он есть и компетентен в достаточной степени. Ну так, в превентивных целях. Для раннего обнаружения проблемы, если таковая нарисовывается. Да и смазывание потрохов в том же Phillips раз в месяц, как это указывалось на дверцах изнутри не сказать, что не хлопотное дело. Короче. Писать можно ещё очень долго и муторно. Мамы всякие нужны мамы всякие важны. Карман ваш - тратится вам. Одно могу сказать точно. Е6 машина добротная и достаточно функциональная. Без лишней переплаты за накладные элементы из металла. Не на Пикабу нужно идти за информацией, а на специализированные форумы, причём, если можно не на русские. В Европе, как я слышал, промы на бытовой технике не стоят. А значит, и писать всякую хрень, желая даже таким образом втюхать своё барахлишко, не будут. Короче думайте.
Взял E6. В Алма-Ате не особо большой выбор, те модели что посоветовали выше, в торговых сетях в основном витринные образцы. А у Jura отдельное представительство и наличие на складе было.
Разные приспособления для разных напитков. Те кто заваривают кофе в турке, если умеют, конечно, пьют отличный кофе. Но только турецкий. Ни американо, ни эспрессо, ни капучино в ней не сваришь. А в капельной кофеварке не сварить ничего, кроме американо. Короче, перфоратором фанеру не режут))
с таким подходом можно есть таблетки с кофеином и запивать водой. а вместо подруги купить резиновую куклу. кпд будет в разы выше))) вопрос в удовольствии)
С точки зрения химии - есть 2 вещества, кофе и вода
С точки зрения химии кофе это смесь веществ, весьма сложного состава.
Молоко, кстати, тоже.
DELETED
Ну если занудничать, то есть третье вещество - воздух. И с ним в том числе проводят манипуляции
ещё комментарии
1
DELETED
Nivona cafe romantica ничего такие. Стопудово отвалится крышка бачка с водой, остальное практически неубиваемо. Замерзала с водой внутри - стала подтекать, проблема решилась заменой одной прокладки. За около 5 лет эксплуатации раз по 6 в день больше пока ничего не посыпалось. Единственное, для нормальной очистки помимо таблеток надо снимать варочный блок и вымывать вручную - но делается оно очень легко.
Для дома Jura вполне пойдет, но лучше что-то с моющимся заварочным блоком. Вроде 350.55 у ДеЛонги. Вообще вкус кофе на 99% зависит от зерен, а не от машинки.)
а вы какой кофе пьете? Если нравятся капучино и им подобные с большим содержанием молока и довольно сладкие, я бы вас отговорил вообще эти машинки брать
Раф кофе вполне можно сделать и в домашних условиях, только понадобится то, при помощи чего сделаете пену и паром хорошо смешаете
Таблетированные капучинно будут сильно уступать по вкусу
Кофемашины с функцией помола не используют таблетированный кофе, они сами перемалывают, темпируют и заваривают. Согласен с тем что бытовые автоматические машины не сделают кофе как проф. бариста на проф. машине
Согласен, когда выбирал для дома купил DeLonghi 4200S, но посматривал( краем глаза) на Jura. У Jura заварочный блок внутри и несъёмный - как его прочищать, смазывать и промывать ?
Нести в сервисный центр каждые полгода?
У DeLonghi раз в месяц промываю водой заварочный блок и раз в полгода разбираю его и смазываю уплотнительные кольца - прошло 3 года с момента покупки( и 72кг кофе, примерно) полёт отличный =)
Согласна на 100%. Я тоже человек продающий кофемашины. А по поводу офиса и нагрузки- у Делонги гарантия на 5000 порций. Другие этим похвастать не могут
Вы серьёзно? У саеко 5 лет гарантий без ограничения по количеству сваренных кружек кофе, тогда как у делонги либо 5 лет либо 5 тысяч кружек. Да у саеко пыль попадает в поддон для воды, но это технологический предусмотренно и для этого даже полностью боковая стенка открывается для тщательной очистки. Та же делонги даже на винт который варочный узел поднимает умудряется закинуть кофе при том что туда потом реально только с пылесосом подлезть, на что и намекает инструкция. Да и вы в пример приводите саеко минуту которая уже лет 5-7 снята с продаж.
Я Вам тоже всяких бяк из Филипса пришлю) И сегодня вернули кофейку, один раз сварила кофе, потом загорелась данная индикация и кофе она больше не варит)
Инструкцию прочитайте, это означает нужно контейнер почистить от кофе))) А то место которое вы показываете снимается рукой и моется, это поддон для кофе которое мимо просыпается
К сожалению, эта беда приключилась с абсолютно новой кофемашиной, после варки первой чашки)Чистка контейнера реанимировать машинку не помогла. У меня было предположение, что не правильно стоит контейнер. Но предположение не подтвердилось. Поехала на проверку качества.
Кофемашину любого типа нужно ОЧЕНЬ загадить, чтобы получить такое фото, как Вы выложили. Просто не очень приятно смотреть на то, как Вы пытаетесь дискредитировать нормальный бренд, вкладывая такие фото. Мы же прекрасно знаем, что если за машиной ухаживать, такой гадости внутри не будет ни в филипсе, ни в делонги 😉
Это Крупс Эвиденс. Промоутеры данного бренда говорят что варочный узел металл. Кофе варит неплохо.Функционал тоже хороший. Но про очистку кто как говорит. Тренера говорят что самоочистка это плюс. Промоутеры других брендов говорят, что лучше, когда кофемашина имеет съёмный варочный узел. Обращений в нашем магазине по ним не было, но для себя рассмотрела бы модель со съёмным варочником. Давно она у Вас? Уже чистили?
Если не сможете найти на неё оригинальные таблетки для очистки, берите таблетки для юры. Они подойдут. Нужно будет только разрезать таблетку, чтобы она поместилась в отсек для очистки.
В нашем магазине с очисткой демо образцов не заморачиваются, чистят гораздо реже, чем требуется. Так делать категорически нельзя) Именно поэтому кофе с этих кофемашин я не пью. Не будете забывать про очистку,думаю все будет нормально. По поводу сервисного обслуживания раз в год, считаю что если с кофемашиной проблем не будет, везти в сервис смысла нет. Зачем её разбирать, если она работает без сбоев. Лучше позвоните на горячую линию krups, уточните рекомендуют ли они обслуживать кофемашину в сервисе, если все хорошо и нет нарушений работы.
В любом случае на эту технику идёт два года гарантии.
За аулику плюс, срань редкая, некоторые новые машины даже месяц не ходят, глючные прошивки и конченая механика. Платы дохнут на раз-два и практически не поддаются ремонту.
Ну вот штуцер блока треснул через месяц , + капучинатор дерьмище , куча мелких деталей и подсос воздуха практически сразу появляется в результате пена гауно + производительность никакая. Лучше переплатить и взять WMF и не парится.
5 лет моей саеко. В день 5-7 чашек кофе. Раз в месяц варочную группу помыть, раз в пол года прочищаю кислотой какой то. Она требует чаще, но она настроена на очень жёсткую воду а я лью мягкую родниковую. Каплесборник быстро заполняется. И засоряется быстро место установки варочной группы. Совместно с промытием варочной группы надо чистить м место установки этой самой группы
Хорошие кофемашины, сейчас серия incanto у них распродается, на смену будут philips 5xxx серий. Останутся PicoBaristo, PicoBaristo Deluxe и премиум Xelsis.
Мне это не мешает советовать кофемашины. Тот же продавец будет советовать то с чего он больше зарабатывает. Я в отличие от продавца имею большую информационную базу.
От накипи почистить и от кофейных масел нужно. Варочный узел тут от саеко вроде бы как, можно в интернете инструкцию найти как самазывать варочный узел.
Я вижу вы здесь на все вопросы отвечаете, спрошу и я тогда:) подскажите по поводу чистки рожковой кофеварки от накипи, обязательно использовать спец средства? Читал что вполне безопасно использовать лимонную кислоту, это правда? Машина делонги дедика.
Пока на выходном и занятая нечем отвечаю. На сколько я знаю там силиконовые трубки внутри и они рассыпаются от лимонной кислоты, лучше использовать фирменную, там молочная кислота используется.
Спокойно берите де лонги, отличные кофемашины в своём сегменте топ, если из дорогих юра, если совсем не хотите заморачиваться то Неспрессо кофе очень крутой у них
Только чёрный кофе будешь пить или будут ещё молочные напитки со вспененным молоком? Возможность сохранять собственные настройки напитка нужны на несколько человек (профили)?
Эммм, зайду с другой стороны: вот есть же на заправках кофемашины. Вот примерно с таким же ассортиментом в дом есть модели? Маме хотел задарить. если отвечать на вопросы, то: нет, будут. На нескольких не требуется.
С капучино и латте макиато philips ep3559, возможно где то остались ep3558 их вывели из продажи у них есть капучино но нет латте макиато, по цене первый вариант около 35 а второй возможно где то найти за 25. Но если деньги позволяют то бери ep5034, реально сколько пользовалась, ни у одной кофемашины капучинатор так легко не моется как на этой модели.
От серий 3559 и 8918 incanta почти ничем не отличается кроме того что можно под себя напитки сохранять. Если берёшь маме то она врят ли будет профили под себя настраивать. За эти деньги philips ep5034 или ep5045 лучше брать.
мне подскажите, плз. Я хочу чтобы стоила поменьше, молоко абсолютно без надобности, обязательно чтобы автомат - засыпала зерно, залила воду, после вымыла. Профилей не нужно, главный кофеман все равно один.
Берите Кофемашину DeLonghi ESAM, сейчас на TMALL распродажа можно взять ESAM 2200 за 18 т.р., простая, надежная, у меня ESAM 3000 (тоже самое, корпус другой) проработала уже 4 года в режиме примерно 10 чашек в день и никаких проблем.
А насчет вкуса можешь особо никого не слушать, он примерно одинаковый у всех кофемашин и больше зависит от сорта кофе.
Плюс этот агрегат легко чистить, а элементарное управление позволит каждому быстро выбрать себе подходящую ему крепость напитка просто повернув ручку, а не тыкаясь в кнопки или сенсорный экран.
Неспрессо сейчас пару моделей производит, они специализируются не на кофемашинах а на кофе, для них делает делонги сейчас в основном и бревиль, раньше Крупс ещё были неспрессо. В капсюльных почти нечему ломаться, кроме помпы в которой часто воздушная пробка бывает.
Лет 5 назад подарили машинку Nespresso U с набором капсул. Кофе из капсул довольно неплохой. Но покупать постоянно дорогие капсулы жаба душит. Так и валяется машинка. Чем можно заменить оригинальные капсулы?
По сути ничем. Это их фишка, они сами сотрудничают напрямую с фермерами и помогают им выращивать зерно а потом сами обжаривают и упаковывают в вакуумные алюминиевые капсулы. Есть капсулы сторонних производителей но там обычно пластиковая капсула и кофе так себе. Возможно они что то добавляют в капсулы, это ответвление Nestle. Возможно конечно и получится что то приготовить с помощью многоразовой капсулы, если подобрать помол, бленд и что бы все это было нужной плотности. А так из недорогого рожковую кофеварку можно купить или автомат если без кофе утро не представляете.
Аналоги продаются в мвидео и эльдорадо. Но вкус совсем не тот. В мвидео часто стоят представители Неспрессо, через них можно заказать оригинальные капсулы. Я знаю, что на их сайте есть предложения с выгодными скидками. Возможно, если вкус аналогов не понравится, Вам стоит обратиться к консультанту Неспрессо и будет возможность совместить Ваш заказ по капсулам с заказом другого клиента. И цена получится выгодной.
Если кофе в основном будет эспрессо и эспрессо лонг, то philips серий ep3ххх в этой же серий есть и с автоматическим молочным кувшином (капучинатор) это вариант приготовит молочные напитки капучино и латте макиато. Если нужен корпус нержавейка, сейчас выводятся из продажи Saeco Incanta их можно дёшево купить. Есть Philips серий ep5xxx в них новый капучинатор без силиконовых трубочек чистится за 15 секунд и не забивается молочным жиром по сути и добавлены 2 напитка американо и кафе ау лайт. Первые варианты от 25 до 35 по стоимости, второй вариант от 35 до 43, третий от 45 до 59 тысяч, в зависимости от корпуса. Дальше уже за 50тысяч можно взять Saeco PicoBarista у неё есть возможность настраивать объём температуру и крепость а потом сохранять этот напиток под себя, вплоть до 3 профилей. Дальше прокачанная версия PicoBarista Delux у неё 4 профиля и 14 видов напитков, это для тех кто хочет разнообразить напитки. Ну и конечный итог это Saeco Xelsis у неё 10 профилей, сенсорный жк дисплей, можно настраивать даже вкус напитка (не маркетинг в реальности работает и позволяет от нежного до насыщенного менять вкус,отличается от настройки крепости в других кофемашинах там меняется только количество кофе при экстракций а здесь скорость прохождения воды ). Ещё можно подождать (незнаю сколько) обновятся линейки недорогих кофемашин ep3xxx на фото ниже обновлённая модель. Эксклюзив, вроде бы пока даже не гуглится это фото.
Спасибо Вам, добрый человек, как раз раздумывала над подарком мужу - остановилась на Philips EP5361/10 (хорошая в своей ценовой категории, я надеюсь - все таки 414 евро у нас (но возвращает Филипс 50 евро), так что 364 выйдет).
И еще, Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но правильно говорить кафЕ-о- ле (от фр. cafe au lait) - я не из вредности или граммар-нацизма, просто вдруг Вам покупатель француз попадется..
в 4х офисах стоят делонги - вроде не подохли, хотя у нас явно помощнее модели. единственный косяк, у одной сломалась петля на крышке для зерен - какая-то сволочь видимо бутылью с водой или еще чем-то тяжелым приложила
Да и 10 человек перебор на день. Даже если каждый возьмет по "порции" кофе, то это уже придел возможностей домашних кофеварок. А если есть любители похлебать кофе, да еще и нахаляву... :)
У меня на таком пределе дома Делонги уже 10 лет пашет) У меня как раз 12 чашек кофе в среднем выходит... Я вообще не понимаю, что там может сломаться фатально при разумном использовании, стабильном напряжении и регулярной чистке)
Юру в офисе чистить задолбаешься, там если я не ошибаюсь нужно раз в 100 или 150 чашек закидывать таблетку от кофейных масел. Это всё требует времени, а таблетки денег стоят
офис на 100+ человек, закидывали таблетку за 1.5 года 2 раза наверно) Жива-здорова) только выкидывай жмых, досыпай/доливай расходники, и по требованию самой машинки нажимай кнопку прочистки, когда нужно)
Любую инструкцию по эксплуатации Юры открой, там всё примерно идентично. Кроме наверно проф. версий, которые напрямую к воде подключаются (если есть такие у jura).
Ты прикинь вообще, что там в машине творилось от такого количества чашек в день. Всегда при помоле и заваривании немного кофе просыпается мимо отсека для жмыха и варочного узла, у юры ведь варочный механизм не извекается, а там внутри темно, влажнно - короче все условия для грибов
Это бесспорно) Но имелся в виду сам факт - жура ЖИВА, не смотря на то, что её юзают по-идиотски) в отличие от нескольких предыдущих моделей. В офисы такие и нужны, способные выдержать испытание дураками, с которой потом можно стряхнуть пыль, грязь, грибы, сибирскую язву и юзать дальше)
две Юры в офисах, на одной пробег 26к чашек, на втрой под 30к. Ниодного ремонта, только чистки и промывки! И варит изумительно до сих пор не смотря ни на что, хотя с виду уже морально устарели.
Если бы не ваш комментарий, как раз сегодня сдал на ремонт свой ecam 22.360s. Думал 2 года гарантии, сказал ремонтируете за деньги. Сейчас посмотрел на ГТ, там для моей серии 5 лет. Ладно хоть в АСЦ сдал, надеюсь переиграют на гарантийный ремонт. Хотя может там количество сделанных чашек кофе перевалила за 5000.
Пока не продлил, сделаю позже. Звонил мастеру, сказал что в кофемолку инородный предмет попал, вообщем не гарантийный случай, разборка, чистка 2500р. В принципе как я и пологал что, что-то попало туда.
Борк, которые русские ребята, которые пытались косить под немецкую компанию, но спалились, и которые копируют китайские ноунеймы, оборачивая маркетинговой шелухой?) Не, спасибо) их цена 20-30% от заявленной
Ну да, компания которая судилось с "американским" REDMONDом)) Ну крутая подача и классный маркетинг делают своё дело))))
16
DELETED
Delonghi esam 2600, стоит в ординаторской одного учреждения уже лет 7 и ни разу не ломалась (выпивают там литров 5 кофе в сутки), поэтому в 2016 году купил такую же домой. Расход где-то 8-10 килограмм зёрен в год, считайте уже больше 20 килограммов зёрен она смолотила, а по факту все 30, так-как в первый год кофе пили в день чашечек по 5;) плюс друзья приходят в гости, плюс в термос с собой делаю, когда на рыбалку еду.
Ну, не сказал бы. Я работал в одной ТВ конторе, пошел на обед, хотел разогреть свою еду в микроволновке и чай горячий выпить. Хуяк, а микроволновки с чайником и нет больше. В прочем не поленились и сперли еще и холодильник большой. Виновника нашли, но он был бухой и не помнил ничего.
Пффф.. такая же как на фото работает в офисе на 20 человек уже года полтора, в день чашек 40 точно делает. Единственный минус - постоянно отходит от датчика и показывает, что лоток вынут.
Все зависит от многих факторов. Качество воды немаловажный. У кого то по полтора года работает, у кого то ежемесячно чистить надо. Мне отдали как то дэлонги. По проще конечно чем на фото. Перестала пар давать, и капал из нее напиток еле еле. Сказали "Забени если нужна на запчасти". Вскрыв ее обнаружил забитый в упор накипью бойлер. В интернете нашел инфу, что боллер разъемный. Разобрал, отмочил в кислоте. Вычистил налет из всех шлангов и трубок. Уже год у меня работает. Каждый месяц приходится чистить. Боллер уже не разбираю, но кислоту проганяю с выкрученным клапаном. Осадка и накипи очень много выходит.
Качество воды немаловажный. У кого то по полтора года работает, у кого то ежемесячно чистить надо.
Там программируется жёсткость (а точнее время, когда будет моргать напоминание о чистке). Поставил в настройках, что вода максимально мягкая (на 90% используется бутилированная) и чищу лимонкой раз в два месяца.
Конкретно в этой модели наоборот - если бы оно забивалось и приподнимало вверх лоток, то он прижимал бы концевик. Приходится в лоток под концевик подкладывать сложенный кусок салфетки. Через жопу, но это работает. Интересует просто, это баг всей модели или конкретно этого экземпляра.
Моя делонги варит дома около 14 чашек в день, на семью из 5 человек. Модель ещё проще этой, вместо кнопок там механические крутилки для крепости и воды. Работает уже лет 5
Свою кофемашинку маленько "тюнинговал", шестерню регулировки степени помола кофемолки, сместил на два зубчика, в итоге помол стал ещё мельче, правда помпе тяжело бывает. Зато крема стала густой и плотной.
Год стоит в офисе, штат 70 человек, но много командировок, из всех в офисе постоянно 15, основной удар ноябрь-март, прошлый сезон выдержала успешно, сейчас тьфу тьфу тьфу все хорошо!
Я правда как самый большой любитель кофе ее мою каждый месяц, именно заварник и ещё чищу жидкостью через раз как попросит)
За неделю выпиваем 1.5-2.5кг зёрен кофе)
Главное не запускать и чистить вовремя, ну и плюс что бы все было строго по инструкции
Главное не запускать и чистить вовремя, ну и плюс что бы все было строго по инструкции Вот это самое главное. Но о чем говорить, когда люди набрав из под крана в туалете воду, греют ее в микроволновке, потому что в куллере закончилась вода, а бутылку поменять западло, не для этого их мама рожала.
Похожая на работе стоит, одного только не пойму, как так получилось что отверстие для воды под краником с кипятком с другой стороны лотка. Это все равно что сделать педали со стороны пассажира.
Вот такая в офисе стоит. Хз где взяли, но вроде уже 6 лет (коллеги говорят, я сам недавно в компании), служит верой и правдой. Necta - Kalea. Мало того, что эта шняга позволяет новые "рецепты" добавлять, так ещё и кофе весьма неплохой получается.
